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00:0011h30, 13h, Christine Kelly sur Europe 1
00:04L'antisémitisme, Charles Kirchner, ambassadeur américain en France, dénonce l'absence d'action suffisante d'Emmanuel Macron.
00:16Il va être convoqué après une lettre au président Gabriel Cluzel.
00:21Est-ce que cela vous choque, puisque certains accusent déjà l'ambassadeur américain en France d'ingérence ?
00:29Non mais le sujet ce n'est pas l'ingérence de l'ambassadeur des Etats-Unis, c'est surtout de savoir s'il a raison ou non.
00:36Et peut-être qu'il dit tout haut ce que tout le monde pense tout bas.
00:41C'est vrai qu'une fois qu'on a dit comme au hors-merger ce matin, maintenant il n'y a aucune ambiguïté sur l'antisémitisme,
00:50il y a un combat extrêmement fort, on se rend compte qu'on est bien loin de la vérité.
00:55Honte à la France, qui voit aujourd'hui des Français de confession juive désirer partir en Israël.
01:02Israël, un pays en guerre a priori, qu'il juge plus sûr que la France.
01:08Parce que vous auriez imaginé ça seulement il y a quelques mois ou quelques années.
01:11Je voulais simplement donner un fait qui me paraît intéressant,
01:14c'est qu'il y a eu presque un péché originel du reste du règne d'Emmanuel Macron à propos de l'antisémitisme.
01:21Ça a été dénoncé même par Elisabeth Badinter à l'époque.
01:23Vous savez qu'en 2017, juste avant les élections, il y a eu l'assassinat sauvage de Sarah Halimi.
01:30Et bien parce qu'on a eu peur de l'effet Paul Voise, c'est le nom de ce grand-père qui avait été frappé,
01:35dont on dit qu'il a fait le passage au deuxième tour de Jean-Marie Le Pen.
01:39Et bien on n'en a pas parlé.
01:40On a attendu que l'élection présidentielle soit passée pour parler du caractère antisémite de cet assassinat.
01:46Donc je trouve ça extrêmement révélateur de la suite.
01:48Eric Tegner, je prends par exemple la lettre de Charles Kushner.
01:54On aura, je rappelle, Alain Jakubowicz, président d'honneur de la LICRA sur Europe 1 dans quelques instants.
01:59Il est déjà en ligne, on le prendra dans quelques instants.
02:02Rappelons cette lettre.
02:04Je l'exprime, sa profonde inquiétude face à la flambée de l'antisémitisme en France
02:08et à l'absence d'actions suffisantes de son gouvernement pour le combattre.
02:12Des déclarations qui vilipendent.
02:14Alors, dans sa lettre datée d'aujourd'hui, l'ambassadeur américain reprend l'argumentaire de Benhamid Netanyahou.
02:21Deux points.
02:22Des déclarations qui vilipendent Israël et des gestes en reconnaissance d'un État palestinien
02:26qui encourage les extrémistes, fomente la violence et met en péril la judaïté en France.
02:32Cette question, c'est peut-être juste ce qu'il dit, Éric Tegner, est-ce qu'il est dans son rôle ?
02:38Est-ce que vous êtes surpris par sa convocation aujourd'hui au Quai d'Orsay ?
02:42Je suis d'autant plus surpris qu'aujourd'hui, convoquer par exemple l'ambassadeur d'Algérie en France
02:47semble prendre beaucoup plus de temps de la part du président Macron.
02:51Ça, il faut le souligner.
02:51Ensuite, je pensais que la lutte contre l'antisémitisme était une lutte universelle.
02:55Et il faut situer aussi cet ambassadeur, M. Kushner, et le père du beau-fils de Donald Trump
03:01qui a beaucoup œuvré sur le rapprochement notamment par exemple entre Israël et l'Arabie saoudite.
03:06Donc c'est un sujet qui lui tient à cœur.
03:08Il n'en parle pas uniquement pour des raisons supposées d'ingérence aujourd'hui.
03:12Il faut quand même reprendre les chiffres.
03:13En 2022, c'était 436 actes antisémites en France.
03:16Cette année, l'année dernière, c'était 1570 actes antisémites
03:20avec près d'une centaine qui faisaient preuve d'une extrême violence.
03:23On l'a vu parfois, notamment avec ce rabbin, c'était le mois de juin dernier,
03:27qui avait été très violemment agressé dans la rue.
03:30Pendant tout l'été, il y a eu des actes antisémites.
03:33Tout le temps, en permanence.
03:34Et on a l'impression qu'Emmanuel Macron choisit de mettre ça finalement sous le tapis.
03:38Moi, je pense que d'une certaine façon, il a fait ses comptes.
03:40Il s'est dit, en France, il y a 600 000 juifs.
03:43Et de l'autre côté, il y a près de 8-9 millions de musulmans en France.
03:46Et il a peur de déplaire à cette catégorie, en plus de faire un amalgame.
03:49Parce qu'évidemment, une bonne partie de ces musulmans en France sont contre ces actes antisémites.
03:54N'hésitez pas à nous appeler au 01 80 20 39 21 pour réagir.
03:57Je vous propose d'écouter Aurore Berger avant de prendre en ligne Alain Jakubovitch.
04:02Aurore Berger sur Europe 1 ce matin.
04:04Je suis lucide parce que tous les jours, il y a des remontées de faits antisémites.
04:07Et que cet été, notamment, je trouve qu'on a atteint des seuils qui sont absolument intolérables.
04:11Comme si on s'habituait à l'idée qu'il puisse y avoir une forme d'antisémitisme d'atmosphère.
04:17Parce qu'ici, on interdit à des vacanciers, parce qu'ils sont israéliens, de pouvoir entrer dans un lieu.
04:24Parce que là, on exclut des Français, des jeunes Français d'un vol commercial.
04:29C'était en Espagne, mais c'était des Français juifs.
04:32Mais d'abord des Français qui ont été exclus.
04:35Donc il y a une forme d'antisémitisme d'atmosphère qui s'installe.
04:38Et qui s'installe dans toutes nos démocraties.
04:40Et que nous combattons.
04:42Antisémitisme d'atmosphère.
04:43Alain Jakubowicz, président d'honneur de l'ALICRA.
04:45Vous êtes en ligne avec nous.
04:47Vous avez tapé du poing sur la table cet été à propos de l'antisémitisme.
04:53Bonjour Alain Jakubowicz.
04:55Bonjour.
04:58Vous avez appelé, notamment, à planter un arbre.
05:01Après ce qui s'est passé avec l'arbre, avec Alimi.
05:05On en parle avec Ilan Alimi.
05:06L'Olivier planté en hommage à Ilan Alimi avait été tronçonné à Épinay-sur-Seine.
05:11On marque une pause.
05:12On revient tout de suite pour se débattre avec vous, Alain Jakubowicz.
05:15Europe 1, Christine Kelly et vous.
05:1911h44 sur Europe 1, votre nouveau rendez-vous de la rentrée.
05:22Christine Kelly et vous, jusqu'à 13h, 11h33.
05:27Antisémitisme, on continue d'en parler.
05:28Christine Kelly, Charles Kushner, l'ambassadeur américain en France, dénonce l'absence d'action suffisante de Macron.
05:34Il va être convoqué après cette lettre au président.
05:37Pour en parler avec vous, Gabriel Cluzel, Éric Tegner et votre invité, Alain Jakubowicz, président d'honneur de la LICRA.
05:43L'arbre planté en mémoire d'Ilan Alimi, tué parce que juif par le gang des barbares, a été abattu à la tronçonneuse dans la nuit du mercredi 13 au jeudi 14 août.
05:54Et pour faire face à l'antisémitisme, le président d'honneur de la LICRA a demandé à chaque maire de France de planter un arbre pour Ilan Alimi.
06:03Alain Jakubowicz, à quoi ça sert concrètement de planter un arbre ?
06:07Écoutez, c'est la force du symbole, bien sûr. Nous venons d'assister à un été antisémite.
06:13Il n'y a pas eu un jour, pratiquement, sans qu'un acte antisémite ait visé des concitoyens de religions juives.
06:23Et malheureusement, la France n'en a pas le monopole.
06:25On a vu ce qui se passe en Espagne, notamment, dans d'autres pays, y compris d'ailleurs aux Etats-Unis d'Amérique,
06:30puisque c'est une forme de réponse, d'ailleurs, à l'ambassadeur des Etats-Unis en France.
06:35Voilà, le sujet est aujourd'hui mondial, et il est particulier, effectivement, dans notre pays,
06:42puisque notre pays accueille la seconde communauté juive au monde, par le nombre de ses citoyens.
06:50Et voilà qu'un homme s'est réveillé un matin en se disant,
06:54« Je vais aller tronçonner l'arbre à la mémoire d'Ilan Halimi ».
06:58Enfin, je veux dire, la force du symbole.
07:00On passe des actes antisémites à des atteintes contre les morts,
07:06et on est également sur les atteintes contre ceux qui ont sauvé des juifs en France,
07:12les justes, avec cette plaque qui a été arrachée à Ville-Orbanne.
07:16Enfin, on monte pêche-en-d'eau, et moi, ce que j'appelle, effectivement,
07:21c'est une réaction de l'ensemble du corps social, de la société.
07:25J'interpelle les maires, mais à travers les maires, j'interpelle évidemment nos concitoyens.
07:30Je dois reconnaître qu'il y a peu de maires qui ont répondu jusqu'à présent.
07:33On me dit qu'il faut du courage pour planter un arbre à la mémoire d'Ilan Halimi,
07:38et je me demande où je suis, dans quel pays je suis.
07:40Un pays où il faut du courage pour planter un arbre.
07:43Vous vous rendez compte où nous en sommes ?
07:45Alain Jankubovic, président d'honneur de la LICRA,
07:47je rappelle que vous êtes donc, votre titre, vous êtes sur Europe 1.
07:50150 adolescents français de confession juive ont été refusés
07:54dans un parc de loisirs dans les Pyrénées-Orientales.
07:57Vous disiez qu'il y avait eu beaucoup d'actes antisémites cet été.
08:00Haute-Savoie, des tags, Free Palestine, sur des voitures de touristes juifs.
08:03Des jeunes français débarqués d'un vol de la compagnie Vueling en Espagne.
08:06Une plaque commémorative des Justes, vous le disiez,
08:08et arrachée près de Lyon. Un couple pris à partie,
08:11victime d'insultes et menaces antisémites en sortant d'un restaurant à Lyon.
08:15Question Alain Jankubovic, question peut-être un peu choc.
08:18Mais est-ce que vraiment planter un arbre, ça sert à quelque chose ?
08:21Est-ce que ce n'est pas juste un peu comme maintenant,
08:23on fait nounours, marche blanche, etc.
08:25Est-ce qu'il ne faut pas passer à un stade supérieur ?
08:28Écoutez, d'abord, c'est un acte positif.
08:33Et c'est un acte éminemment symbolique.
08:36Vous préférez les marches blanches, vous préférez les déclarations
08:39de nos hommes et femmes politiques, qui sont toujours les mêmes,
08:42plus jamais ça, porter atteinte aux juifs, c'est porter atteinte à la République.
08:46Il y en a marre de ces mots.
08:47Il y en a marre.
08:48Et d'ailleurs, celui dont on entend les mots,
08:51c'est-à-dire le premier d'entre nous,
08:52c'est-à-dire celui qui a été élu pour cela,
08:54le président de la République,
08:56c'est le seul qui ne s'exprime pas.
08:58Celui-là, on ne l'entend pas.
08:59Celui-là, il était attentant à la marre contre l'enjeu.
09:02Écoutez, c'est à lui qu'il faut poser la question, ce n'est pas à moi.
09:06J'ai entendu une interprétation sur votre plateau
09:09où on comparerait effectivement la puissance, je dirais, électorale
09:14de la communauté juive comparativement à la communauté musulmane.
09:18Vous savez, ce n'est pas nouveau.
09:20Boniface avait déjà théorisé cela pour le compte du Parti Socialiste
09:23il y a de nombreuses années.
09:25Voilà, est-ce que c'est ça notre pays aujourd'hui ?
09:27C'est ça où on en est à faire les comptes ?
09:29Alors, en se demandant ceux qui apporteraient le plus de voix ?
09:33Écoutez, si c'est ça, je ne m'étonne pas
09:35qu'un certain nombre de nos concitoyens
09:37et de mes corré-légionnaires décident de quitter ce pays.
09:40Gabriel, plus elle a une question pour vous, Alain Jakubovitch.
09:43Oui, alors, moi je suis d'accord avec vous,
09:45les symboles sont importants, replanter cette arbre,
09:47c'est évidemment important,
09:48mais c'est vrai qu'au-delà de ça,
09:50est-ce qu'il n'y a pas des questions plus profondes à se poser
09:52qu'on ne se pose pas ?
09:54Par exemple, on applique le principe de précaution
09:56dans tous les domaines,
09:57quand on voit qu'aujourd'hui,
09:59une cour de justice décide
10:02qu'accueillir des ressortissants en provenance de Gaza
10:07pour la France est une nécessité,
10:10est-ce que vous ne croyez pas que ça c'est contrevenir
10:12au principe de précaution ?
10:13Est-ce que ce n'est pas sur ces sujets-là,
10:15tabou aujourd'hui,
10:17qu'on devrait voir s'élever nos politiques ?
10:22Écoutez, moi je ne reviendrai pas
10:24sur des décisions qui ont été prises
10:26par des autorités judiciaires,
10:28je veux dire,
10:28le problème il est endémique,
10:31le problème c'est que cet antisémitisme
10:33est exploité effectivement
10:34par des hommes et des femmes politiques aujourd'hui,
10:36par un certain parti politique,
10:38c'est clair, c'est net, c'est précis,
10:41et chaque fois que ces gens s'expriment,
10:43eh bien il y a de nouveaux actes qui sont commis,
10:45parce que nous assistons à un antisémitisme
10:48qui aujourd'hui est totalement débridé.
10:50Il y a quelque temps,
10:51les actes antisémites,
10:52il n'y a pas si longtemps encore,
10:54les gens s'en cachaient,
10:55on n'était pas fiers de commettre un acte antisémite.
10:57Aujourd'hui on le revendique,
10:59aujourd'hui on se filme
11:00et on se montre sur les réseaux sociaux
11:02en disant regardez ce que j'ai fait,
11:05regardez la prouesse qui est la mienne,
11:06regardez le courage qui est le mien,
11:08on a un débrassement total des valeurs.
11:11Aujourd'hui,
11:12c'est mode d'être antisémite,
11:14c'est mode de s'attaquer à des juifs,
11:16c'est pour des jeunes gens,
11:17effectivement c'est une marque de fierté.
11:20Donc on a un problème de fond,
11:22ça c'est clair,
11:23et qui conduit effectivement
11:25nombre de nos concitoyens
11:26qui ont été élevés dans l'amour de la France
11:28à quitter la France
11:30parce qu'ils sont boutés hors de notre pays
11:32par des gens qui n'aiment pas la France.
11:34C'est l'état actuel de la situation.
11:37Merci à beaucoup Alain Jakubowicz,
11:39je rappelle que vous êtes sur Europe 1,
11:41n'hésitez pas à réagir au 0, 80, 20, 39, 21.
11:44Est-ce une mode l'antisémitisme ?
11:46Est-ce que le fait d'aujourd'hui
11:47on passe à la revendication
11:49même de ces actes antisémites,
11:51nous disait le président d'honneur
11:53de la LICRA,
11:54je vous fais réagir Éric Tegner dans un instant,
11:56et puis dans un instant on prendra aussi
11:57Viviane qui nous appelle de Perpignan.
12:01Éric Tegner,
12:02on voit ce que disait Alain Jakubowicz
12:05qu'on est passé de,
12:06et comme disait aussi d'ailleurs
12:07au Roberge ce matin sur Europe 1,
12:09qu'on est passé maintenant
12:10à une sorte d'antisémitisme d'atmosphère.
12:11Je me demande même, Éric Tegner,
12:13si ce matin on aurait parlé
12:15de l'antisémitisme
12:17s'il n'y avait pas cette convocation
12:20de l'ambassadeur américain au Quai d'Orsay.
12:23On a l'impression que c'est devenu tellement banal,
12:25on a l'impression que c'est devenu tellement
12:27chose courante aujourd'hui.
12:29Lorsqu'on voit toute la liste des actes
12:31qu'il y a eu cet été,
12:32on se demande où est-ce qu'on est aujourd'hui.
12:34Oui, c'est vrai,
12:35c'est là où c'est étonnant
12:36de voir un Emmanuel Macron
12:37et la Macronie autour de lui
12:39qui passent leur temps
12:40à donner des leçons de morale,
12:41à donner des leçons d'humanisme,
12:43à critiquer aussi également Donald Trump.
12:45Et on voit que finalement,
12:46il faut attendre son ambassadeur
12:47qui va dire
12:48« Attendez, les Français,
12:49il faut peut-être se réveiller,
12:50le Président de la République,
12:51il faudrait peut-être
12:52que vous mettiez à disposition
12:54la communauté juive
12:55pour les défendre. »
12:56Pourquoi je pense
12:56que c'est extrêmement inquiétant ?
12:58C'est qu'au mois de mars prochain,
12:59Christine,
12:59il y a les élections municipales.
13:01C'est la raison pour laquelle,
13:03selon moi,
13:03beaucoup de maires aujourd'hui
13:04refusent de planter un arbre.
13:06Alors que planter un arbre,
13:07c'est quelque chose d'assez commun.
13:08Je pense qu'on a tous planté des arbres
13:10lorsqu'on était jeunes,
13:11en école maternelle, etc.
13:12C'est un moment
13:13qui permet de transmettre
13:14des valeurs aux plus jeunes.
13:15Et on sait aujourd'hui
13:16que les plus jeunes
13:17sont de plus en fait affectés
13:18par cette question
13:19de l'antisémitisme aujourd'hui.
13:21Soit ils en sont victimes,
13:22soit ils en sont coupables.
13:23Et c'est ça la grande problématique.
13:24Et donc on va pouvoir voir
13:25aux élections municipales prochaines,
13:26notamment autour de candidats
13:28de la France insoumise,
13:29un antisémitisme
13:30qui va être de plus en plus assumé
13:32pour aller essayer,
13:33tenter de mobiliser
13:34certains quartiers
13:34pour faire la différence.
13:35Éric Tegner sur Europe 1,
13:37Gabriel Cluzel.
13:38Oui, ce qui me semble
13:40tout à fait tabou
13:41dans ce débat,
13:42c'est qui commet
13:43des actes antisémites aujourd'hui ?
13:45Est-ce que l'antisémitisme
13:46est tombé de la lune ?
13:47Il nous arrive comme ça,
13:49comme une catastrophe naturelle ?
13:50Non.
13:51Moi je trouve qu'il serait intéressant,
13:52Bruno Retailleau avait commencé
13:53sur certains sujets
13:54à ouvrir les dossiers,
13:55à dire bon écoutez,
13:56il faut que les Français sages.
13:58Moi je crois que les Français
13:59doivent savoir
14:00qui commet les actes d'antisémitisme,
14:02comment cet antisémitisme débridé
14:05est arrivé sur notre sol
14:06et ça me semble
14:08tout à fait nécessaire.
14:11Alors est-ce que vous pouvez,
14:13est-ce que selon vous,
14:14Gabriel Cluzel,
14:15le fait de la part
14:18d'Emmanuel Macron
14:18de reconnaître la Palestine
14:20a une incidence concrète
14:22sur les actes antisémites
14:23en France ?
14:24Non mais c'est une responsabilité
14:26très forte qu'il porte.
14:28Moi j'ai été absolument
14:29stupéfiée par cette décision
14:31parce qu'en réalité,
14:33je crois que ça a presque fait
14:34consensus,
14:36bon je mets à part
14:37la France insoumise,
14:37mais dans l'opposition,
14:39une opposition qui est pourtant
14:40assez fragmentée,
14:41mais c'était une forme
14:42de prime donnée au Hamas.
14:44Beaucoup de gens
14:44pouvaient être d'accord
14:45avec l'idée
14:46de la fondation
14:47d'un État de Palestine.
14:49Non mais que la France,
14:50la France,
14:51ce grand pays
14:51qui est la France,
14:52décide à ce moment-là,
14:54en fait c'est une question
14:55de calendrier,
14:56décide à ce moment-là,
14:57c'est-à-dire
14:57à la fin d'un processus,
14:59c'est l'oméga d'un processus
15:01dont l'Alpha et le 7 octobre
15:02décident de reconnaître
15:04l'État de Palestine,
15:05c'est de dire,
15:05écoutez,
15:06le Hamas a eu raison
15:07de finalement
15:07de faire ce qu'il a fait
15:08puisqu'il a obtenu cela.
15:10Et je crois que c'est
15:11une décision à minima
15:13d'une légèreté,
15:14je reste gentille,
15:15qui est stupéfiante.
15:17Je prends Jean-Luc
15:18au téléphone dans un instant.
15:19D'abord,
15:19Eric Tenner voulait réagir
15:20aux propos de Gabriel Cluzel.
15:22Oui,
15:22et ce qui est extrêmement grave,
15:24c'est que dans la foulée,
15:24la France a convaincu
15:25l'Australie,
15:26le Canada,
15:26près d'une dizaine de pays.
15:28Moi, j'ai honte
15:28de ce facteur-là.
15:29C'est-à-dire que...
15:30Vous avez honte de quoi,
15:31précisément ?
15:31De fait que la France,
15:32aujourd'hui,
15:33ait lancé un mouvement
15:34de reconnaissance
15:35de la Palestine.
15:35Mais en quoi c'est gênant ?
15:36En quoi c'est gênant ?
15:38Est-ce que le fait même
15:39de reconnaître l'État de Palestine
15:40est gênant ?
15:41Ou est-ce que c'est le moment
15:42qui vous gêne ?
15:43Le moment gêne.
15:44Également,
15:44les conditions n'ont pas
15:45été respectées.
15:46Le Hamas,
15:47aujourd'hui,
15:47est encore la principale
15:48force politique
15:49pro-palestinienne.
15:51Et en même temps,
15:52moi, ce qui est inquiétant,
15:53c'est l'état d'esprit.
15:54On se rappelle de ce rapport
15:55sur les frères musulmans.
15:57Et une des solutions
15:58qui a été préconisée
15:59par ce rapport
15:59qui a été délivré
16:00par le ministère de l'Intérieur
16:01était de dire que finalement,
16:02pour donner un gage
16:03à ces populations
16:05qui vont être portées
16:06vers le frérisme,
16:07il faudrait reconnaître
16:08l'existence de la Palestine.
16:10C'est ça le problème,
16:11c'est de la soumission.
16:12Où est Emmanuel Macron
16:13dans l'antisémitisme
16:14d'atmosphère,
16:15pour reprendre les mots
16:16d'Aurore Berger ?
16:17Jean-Luc,
16:18vous êtes en ligne avec nous,
16:19vous nous appelez
16:21Jean-Luc ?
16:22Oui, bonjour Christine.
16:24Écoutez, voilà,
16:25je voulais intervenir
16:26suite aux propos
16:27pour dire préalablement
16:29que déjà,
16:29je ne suis pas de confession juive,
16:31je suis un bon pathos goï
16:32et qu'au même titre,
16:35même si le contexte
16:36n'est pas tout à fait le même,
16:37au même titre,
16:37en 2015,
16:38nous avons été tous Charlie,
16:40nous devrions aujourd'hui
16:41être tous juifs.
16:42Par solidarité
16:44vis-à-vis de la communauté juive,
16:45moi, j'ai grandi
16:46avec beaucoup d'amis juifs,
16:48je ne pratique pas du tout
16:49la religion
16:49et je trouve qu'aujourd'hui,
16:52on n'en fait absolument pas assez.
16:55J'ai moi-même défilé,
16:57enfin défilé,
16:57j'ai moi-même été
16:58à la marge de soutien
16:59après le 7 octobre,
17:02j'ai trouvé qu'il y avait,
17:04sur la ville de Grenoble,
17:05il n'y avait pas tant de monde
17:06que ça
17:07et je trouve qu'il y a vraiment
17:09une, je dirais,
17:11une atmosphère assez dangereuse
17:13s'il n'y a pas plus
17:15de soutien
17:16de la communauté juive
17:17et si le soutien,
17:18il n'arrive pas du peuple,
17:19ce n'est pas nos politiques
17:20qui manifestement
17:21vont faire grand-chose.
17:22Vous habitez où précisément,
17:23Jean-Luc ?
17:24J'habite dans l'Isère.
17:25Vous habitez dans l'Isère
17:26et vous nous dites
17:27que vous n'êtes pas juif.
17:27J'aime bien parce que
17:28vous êtes presque obligés
17:29de vous dédouaner,
17:30de préciser que vous n'êtes pas juif
17:32pour donner votre avis.
17:34Ça en dit long quand même,
17:34effectivement,
17:35sur notre société aujourd'hui.
17:36Néanmoins,
17:37Néanmoins,
17:38Christine,
17:38j'ai deux petits-enfants.
17:40Ma fille a fait le choix
17:41de leur donner un prénom
17:42à connotation hébraïque.
17:43C'est un choix personnel.
17:45Ça n'a rien à savoir
17:48avec la religion.
17:48C'est un choix personnel
17:49comme certains vont rappeler
17:50leurs enfants
17:51avec des prénoms américains
17:52ou autres,
17:53peu importe.
17:54Elle en pleure tous les jours.
17:55Elle envisage
17:56de leur faire changer
17:56de prénom.
17:57Ils ont quel âge,
17:58les enfants ?
17:59Ils ont 8 et 4 ans.
18:01Changer de prénom
18:02uniquement à cause
18:03des violences antisémites ?
18:04Alors qu'ils ne sont pas
18:05du tout de confessions.
18:06De confessions juives.
18:08Donc,
18:08c'est très très poignant
18:09et vous dites qu'il y a...
18:11Vous n'êtes pas
18:12de confessions juives
18:12mais je crois qu'il y a
18:13un manque de solidarité
18:14et que tous les Français
18:15devraient être solidaires.
18:17Restez en ligne avec nous.
18:18On va marquer une pause
18:19mon cher Jean-Luc
18:20et on revient
18:20sur ce sujet
18:21de l'antisémitisme
18:22et ce témoignage fort
18:23que vous nous avez donné
18:24à propos de vos petits-enfants.
18:25On marque une pause
18:26à tout de suite.
18:26Et maintenant,
18:27merci Émilie Dès.
18:28On vous retrouve
18:28dans une demi-heure
18:29sur Europe 1.
18:31Europe 1
18:32Europe 1
18:3311h30, 13h
18:35Christine Kelly et vous.
18:36Bienvenue à tous
18:38si vous nous rejoignez
18:39sur Europe 1.
18:40Il est 12h03
18:41pour ce nouveau rendez-vous
18:44Christine Kelly et vous.
18:45Mais en compagnie
18:45de Gabriel Cluzel
18:47et Eric Tegner,
18:48les stars
18:49de notre émission.
18:51Gabriel Cluzel
18:52qui est en pleine forme
18:53qui a passé son été
18:54dans l'Aveyron
18:55et Eric Tegner
18:56qui...
18:57Comment ?
18:58Avec les vaches.
18:58Avec les vaches.
18:59J'ai vu passer les vaches
19:00c'est très reposant.
19:01Moi c'était avec les requins
19:02et les dauphins.
19:03Personne ne me pose la question.
19:04C'est pas grave.
19:04Eric Tegner
19:06qui était en Bretagne
19:07et qui s'est fait agresser.
19:08On garde le sourire.
19:09C'est pas grave.
19:10Vous nous parlez de requins
19:11pendant vos vacances ici.
19:14On est avec Géraldine
19:16qui ponctue cette émission
19:17et son merveilleux sourire.
19:20Merci en tout cas
19:21de nous rejoindre.
19:21N'hésitez pas
19:22à nous appeler
19:22au 01-902-39-21.
19:25Nous allons parler
19:26dans un instant
19:27de la conférence de presse
19:28de François Bayrou.
19:29Quelles questions
19:30poseriez-vous
19:30à François Bayrou
19:31lors de sa conférence
19:32de presse prévue
19:33à 16h aujourd'hui.
19:35Nous parlerons
19:35dans un instant
19:36de la Tunisie.
19:37L'Observatoire
19:38de l'immigration
19:38de la démographie
19:39vient de publier une note.
19:41L'immigration tunisienne
19:41en France.
19:42Une croissance rapide
19:43qui pose question.
19:45On en parle
19:45avec notre invité
19:46dans un instant
19:47sur Europe 1.
19:48Ayed Shaïbi
19:49président de l'association
19:50pour la promotion
19:51de la coopération
19:52de l'amitié
19:52entre la France
19:53et la Tunisie.
19:54Il y a encore de l'amitié.
19:54On va en parler
19:55dans un instant.
19:57Je pense qu'il va dire
19:58que ça ne va pas trop
19:58avec Emmanuel Macron
20:00et que les deux chefs d'État
20:01ne se sont pas parlé
20:02depuis bien longtemps
20:03selon nos informations.
20:04On en parle
20:04dans un instant.
20:05D'abord,
20:06revenons sur l'antisémitisme
20:08puisqu'on a commencé
20:08avec ce sujet.
20:09Nous sommes en ligne
20:10avec Jean-Luc
20:11qui nous appelle
20:12Dizère.
20:13Il nous explique
20:14comment il n'est pas
20:14de confession juive
20:16mais qu'il trouve
20:16qu'il n'y a aucune solidarité
20:18avec les Juifs aujourd'hui
20:20et vous nous disiez
20:21mon cher Jean-Luc
20:22que même vos petits-enfants
20:23ont des prénoms judaïques
20:25et que votre fille
20:26a envie de changer
20:27les prénoms
20:28tellement ils sont déjà victimes
20:29ou bien ils ont peur
20:30d'être victimes
20:31d'antisémitisme ?
20:32Elle a peur pour eux
20:34quand ils vont grandir.
20:36Elle a peur pour eux
20:37donc l'anticipe.
20:39Elle se pose
20:39plein de questions.
20:40Quels sont les prénoms
20:41des petits ?
20:42Joshua et Eli.
20:44C'est incroyable.
20:45On en est là aujourd'hui
20:47et c'est vrai qu'on en parlait
20:48on est en train
20:49comme disait Gabriel Cluzel
20:51les Juifs quittent la France
20:52ils vont en Suisse
20:53ils retournent en Israël
20:54et maintenant
20:55ils ne se sentent plus
20:56protégés par Emmanuel Macron
20:58et vous pensez
20:58qu'est-ce que vous pensez
20:59qu'Emmanuel Macron
21:00peut faire là aujourd'hui
21:01pour pouvoir lutter
21:02contre l'antisémitisme
21:03puisque la question
21:04qu'on se pose aujourd'hui
21:05au-delà même
21:06de recevoir
21:06l'ambassadeur américain
21:08au Quai d'Orsay
21:09c'est que peut faire
21:10Emmanuel Macron
21:11que doit faire
21:12Emmanuel Macron selon vous ?
21:14taper du poids sur la table
21:15organiser une vraie marche
21:16c'est quoi toi
21:17faire du poids sur la table
21:18c'est quoi ?
21:19organiser une vraie marche nationale
21:20où il se fera en tête de ligne
21:21il se fera en tête de front
21:23voilà parce que le jour
21:25le jour où il va y avoir
21:26un réel attentat
21:27dans une synagogue
21:27où il y aura
21:28150 compatriotes
21:30de confession juive
21:31qui mourront
21:32sous les
21:33comment dire
21:33d'une manière
21:35ou d'une autre
21:36et là on dira
21:36ah oui
21:37si on avait su
21:37ben non
21:38c'est pas si on avait su
21:39on anticipe les choses
21:40c'est qu'il y a un problème
21:42on a l'impression
21:43qu'on retourne 80 ans en arrière
21:44oui moi je vois par exemple
21:46le 9 août 82
21:47j'ai rentré avec des juifs
21:48j'ai eu des copains juifs
21:50j'ai eu des copains musulmans
21:51j'ai eu des copains
21:51de toute nationalité
21:53j'en ai encore aujourd'hui
21:54je veux dire
21:55je sais même pas
21:56comment on peut
21:57ne pas réagir
21:58plus virulement
22:00de la part de
22:01voilà
22:01et Jean-Luc par exemple
22:02vous posiez une question
22:04à poser à Beyrou
22:04cet après-midi
22:05ben voilà
22:06ça c'était pas pour vous
22:07c'était pour après
22:08mais c'est pas grave
22:08posez-la quand même
22:09première question
22:11qu'est-ce que vous comptez faire
22:12concentrer le sémitisme
22:13très juste
22:14est-ce que vous allez attendre
22:15qu'il y ait des gens
22:15qui meurent
22:16à cause de tous
22:17des événements
22:18qui ne concernent pas la France
22:19Jean-Luc
22:19je voulais vous dire
22:20par exemple
22:21que le 9 août 82
22:22il y a eu cet attentat
22:24de la rue des Rosiers
22:2543 ans après
22:26le principal suspect
22:27est toujours recherché
22:28et ce sont des palestiniens
22:30qui avaient commis
22:31cet attentat
22:31qui avaient meurtrié
22:33et c'est intéressant
22:34entre guillemets
22:35je deviens intéressant
22:35de voir que 43 ans après
22:37on en est presque
22:37au même stade
22:38et que les choses
22:39se sont envenimées
22:40je vais être brutal
22:41Christine
22:42et j'en suis désolé
22:43aujourd'hui
22:44il est normal
22:44de défendre les palestiniens
22:46je ne suis pas sûr
22:46que demain
22:47ils ne nous crocheront pas
22:47à la gueule
22:48pourquoi vous dites ça ?
22:50parce que
22:51aujourd'hui
22:52regardez ce qui s'est passé
22:53avec les réfugiés
22:54qu'on a pris
22:54la jeune étudiante
22:56à l'université de Lille
22:57c'est une seule
22:58pour l'instant
22:59un seul cas
23:00je pense qu'on a toujours
23:03tendance en France
23:03à vouloir minimiser des choses
23:04je pense réellement
23:06que l'antisémitisme
23:08en France
23:08est beaucoup plus profond
23:09que les médias
23:10ne veulent en parler
23:11et je dirais même
23:12qu'il est profond aussi
23:14non pas uniquement
23:15auprès de la communauté
23:16qui soutient la Palestine
23:17ou de la communauté musulmane
23:19parce qu'ils ne sont pas tous
23:20antisémites
23:21loin de là
23:21mais également
23:23auprès de compatriotes français
23:24moi je côtoie
23:25beaucoup de monde
23:26qui ne sont
23:26ni musulmans
23:27ni juifs
23:28et ainsi de suite
23:29quand on parle
23:29des juifs
23:34d'une manière générale
23:35il y a quand même
23:36des gens
23:36qui sont assez
23:37prétissants
23:40à défendre
23:41la cause
23:41c'est ça
23:42Jean-Luc Gabriel Cluzel
23:44veut intervenir
23:45je voulais rebondir
23:46sur ce que vient de dire
23:46Jean-Luc
23:47que je trouve extrêmement intéressant
23:48et qu'Alain Jakubowicz
23:48a un peu botté en tout
23:49un peu poussé du pied
23:51sous le tapis
23:52c'est vrai qu'encore une fois
23:54il y a ce principe
23:55de précaution
23:55dans l'accueil
23:56moi j'ai été très frappée
23:57par cette affaire
23:58je n'ai pas eu l'occasion
23:58de m'exprimer dessus
23:59parce que j'étais en vacances
24:00mais de cette jeune femme
24:01qui a été accueillie
24:02qui avait des publications
24:03sur ses réseaux sociaux
24:04moi je suis extrêmement inquiète
24:06c'est quand même
24:06l'inquiétude dans l'inquiétude
24:07c'est-à-dire que ça n'a pas été relevé
24:09est-ce que vous pouvez faire
24:10un journaliste
24:10c'est-à-dire aller avec sa lampe frontale
24:12dans le fond des réseaux sociaux
24:14et voir ce qu'elle avait publié
24:15vous souvenez
24:16exactement
24:17qui avait sorti
24:18des publications antisémites
24:20absolument ahurissantes
24:21et personne n'est allé vérifier
24:24mais on se demande
24:25dans ce pays
24:26si nous sommes protégés
24:28et on espère que ce n'est pas
24:29l'arbre qui cache la forêt
24:30Merci beaucoup Gabriel Cluzel
24:33Merci Jean-Luc
24:34d'avoir témoigné
24:35depuis l'ISER
24:37sur Europe 1
24:38Merci infiniment pour votre témoignage
24:39Embrassez vos petits-enfants
24:41de ma part
24:41de petits bisous
24:42Je vous embrasse également
24:43Mais n'hésitez pas à me rappeler Christine
24:45Oh mais quand vous voulez
24:46quand vous voulez
24:47je vais demander votre numéro
24:48perso
24:49que je vous ai appelé
24:50Merci infiniment
24:52Jean-Luc
24:52On rappelle que Charles Kuzner
24:55ambassadeur américain en France
24:56a dénoncé
24:57l'absence d'action suffisante
25:00d'Emmanuel Macron
25:01il est convoqué aujourd'hui
25:01Et puis rappelons quand même
25:02que fin août
25:03il y a l'ambassadrice d'Italie
25:05en France
25:05qui a été convoquée
25:06après les propos
25:07du vice-premier ministre
25:08italien Matteo Salvini
25:09qui suggéra à Emmanuel Macron
25:10de mettre un casque
25:11une veste
25:12un fusil
25:13et d'aller en Ukraine
25:14et rappelons que mai 2025
25:15Joshua Zarka
25:16ambassadeur d'Israël en France
25:18avait aussi été convoqué
25:20au Quai d'Orsay
25:20après la visite
25:21de la ville de Jenin
25:22ou des diplomates européens
25:24dont un français
25:25en suit des tirs
25:25de sommation
25:26de soldats israéliens
25:27Merci à tous pour ce sujet
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