- il y a 1 an
L'Arcom a publié un communiqué ce mercredi 20 août, en réaction à l'événement survenu sur la plateforme où le streamer Raphaël Graven, alias Jean Pormanove, a trouvé la mort en direct, lundi 18 août. Que peut-il être arrivé à Kick ? Pour en parler : Aurore Bonavia, avocate au barreau du Val d'Oise en droit du numérique. Thierry-Léandre Le Fur, président de Digital détox, expert en comportements numériques et addictifs. Hugo Couturier, journaliste et streamer pour la chaîne "Hugo Au Perchoir". Et Paul Conge, journaliste police-justice BFMTV.
Catégorie
📺
TVTranscription
00:00On va revenir à l'enquête concernant le streamer, la mort de celui que l'on appelait Parnanov, qui est décédé, JP.
00:08On va y revenir maintenant avec nos différents invités et on va regarder le communiqué qui a été envoyé par l'ARCOM, vous savez c'est l'autorité de régulation.
00:19Voilà ce que dit l'ARCOM qui avait été un peu mis au courant de l'affaire au mois de novembre-décembre dernier.
00:24Cet événement tragique met également crûment en évidence la question centrale de la responsabilité des plateformes à l'égard des contenus illicites auxquels elles permettent un large accès en ligne.
00:34L'ARCOM qui a écrit en parallèle à Kik.com, c'est-à-dire la plateforme, l'hébergeur prend acte de la première réponse qui s'est engagée à collaborer pleinement avec le régulateur.
00:45Un échange avec Kik.com est prévu dans les prochains jours.
00:49Voilà ce qu'écrit l'ARCOM qui avait eu vent de ce qui se passait sur cette plateforme lorsqu'un article avait été rédigé par Mediapart avec déjà des vidéos, avec déjà des signalements.
01:03Justement dans cette histoire, Aurore Bonavia, vous êtes avocate au Barreau du Val-d'Oise, vous êtes experte en droit numérique.
01:08Que peut-il arriver à Kik qui n'a pas de représentant, ou plutôt si pardon, qui est un représentant en Europe depuis quelques heures et qui est à Malte ?
01:16Alors qu'est-ce qui peut se passer pour Kik alors là ?
01:18Alors pour Kik, ce qui peut se passer, c'est effectivement un arrêt de la plateforme à destination des internautes français,
01:25si l'ARCOM en tout cas considère que Kik n'a pas réalisé ses obligations, respecté ses obligations de modération,
01:34et n'a pas réagi au regard des faits.
01:37Et elle peut s'exposer également à des amendes qui peuvent être infligées par l'ARCOM.
01:42Bien que Kik soit installé en Australie, il faut le rappeler.
01:47Oui, mais dans la mesure où c'est accessible aux résidents français,
01:51chaque plateforme est soumise à la réglementation française et européenne, malgré le fait que son siège ne soit pas...
01:57Et quelle peut être la sanction précise alors ?
01:59Alors la sanction, elle peut être soit d'une part financière avec des amendes pour le fait du non-respect de leurs obligations,
02:07mais aussi elles peuvent être effectivement pénales jusqu'aux dirigeants peut-être de l'entreprise,
02:13si on considère qu'il y a vraiment eu un danger.
02:15C'est l'enquête qui le déterminera.
02:18Et ensuite, l'ARCOM peut décider, en demandant aux fournisseurs d'accès Internet,
02:22de bloquer l'accès de la plateforme aux internautes français,
02:26le temps qu'elles se mettent en conformité pour pouvoir améliorer ces services de modération.
02:32Nous sommes avec Thierry Léandre Le Fur, président du Digital Detox Expert en comportement numérique addictif.
02:38Vous avez vu ces vidéos, comme tout le monde, j'imagine.
02:40Vous avez vu ce qui s'est passé.
02:41Vous avez été choqués, scandalisés.
02:43Mais quand on interroge les personnes concernées, et même leur entourage, leur famille,
02:49ils disent, attendez, non, non, non, tout ça, c'est de la scénarisation depuis des années.
02:54Tout est écrit.
02:55Certes, il peut y avoir des gifles, il peut y avoir des bâches, il peut y avoir autre chose, des claques.
03:01On se jette de...
03:02Oui, bien sûr, mais ce que je veux dire, c'est qu'on se jette de l'eau, on se met de la peinture,
03:06il y a du paintball, mais tout le monde est consentant.
03:08On sait ce qu'on fait, quoi.
03:09Sauf que là, il y a eu une mort.
03:10Qu'est-ce que vous répondez quand vous entendez ces types d'arguments ?
03:12Alors d'abord, une scénarisation sur 300 heures, je n'y crois pas.
03:16Il y a une énorme partie, à peut-être 95%, qui a été spontanée, d'une part.
03:21Le deuxième point, quand on fait du sport de combat, on sait très bien qu'il y a des coups qui sont portés,
03:25mais là, on était en dehors des limites.
03:26Oui, de la strangulation, on mesurait le temps que durait la strangulation.
03:32C'est appelé ça, je crois, glotte ou thyroïde.
03:35C'était les petits noms de code, quoi, en fait.
03:37Voilà, là, c'est trop fréquent, trop hors normes.
03:40Quand on voit le visage que vous venez de passer, la personne, elle ne fait pas que 46 ans.
03:45On voit bien qu'elle est émaciée, qu'elle est fatiguée,
03:47et qu'elle ne va pas pouvoir tenir aussi longtemps des durées pareilles.
03:52Ça, c'est le premier point.
03:52L'autre point, pour durer, à quoi elle fonctionnait, l'enquête le dira,
03:56mais quand on lui fait ingérer de force certaines choses...
04:00Des produits toxiques.
04:01Des produits toxiques.
04:02Liquides.
04:02Ou peut-être psychostimulants pour pouvoir endurer tout ce qu'elle a enduré.
04:08Et là, on est dans un contexte un peu addictif de...
04:10J'ai tellement besoin d'exister, de montrer que j'existe.
04:12Dans un contexte d'emprise, selon vous, aussi ?
04:15D'emprise, de besoin de reconnaissance ?
04:18Dans la bande des quatre, il y avait un handicapé mental léger, je crois,
04:23qui était sous curatel, aussi, dans cette affaire.
04:25Et puis, il y avait celui qui est sur la gauche,
04:28celui qui est devenu la victime,
04:30donc celui qui s'est surnommé JP, le streamer,
04:33et qui lui racontait...
04:35Racontait, non, mais tout ce qu'on fait, là, je le fais avec mes copains.
04:38La seule chose, c'est savoir, est-ce qu'effectivement, à un moment, ça a basculé ?
04:42Parce qu'il aurait écrit des messages à son entourage, à sa mère en particulier,
04:45en disant, je voudrais sortir de là, j'ai l'impression que je suis séquestré,
04:48que ça ne fonctionne plus comme avant, quoi.
04:51Alors, ce n'est pas étonnant, puisqu'en 2024, il y avait déjà une problématique,
04:54et on l'avait poussé à aller voir des médecins et un psychiatre,
04:57pour qu'ils comprennent, là où il en est, quelles sont ses limites personnelles,
05:00ce qu'il n'a pas voulu faire.
05:02J'invite vraiment les personnes qui commencent à rentrer là-dedans,
05:05à aller voir au moins un psychologue, le mot psychiatre fait parfois peur,
05:07mais pour savoir, vous parliez de limites, de dosages,
05:11à partir de quand on est en train de basculer dans quelque chose qui devient trop dangereux.
05:15Que pensez-vous maintenant de cette histoire, justement,
05:18de savoir si précisément, oui ou non, on est dans la scénarisation typique des plateformes ?
05:25L'enquête devra le déterminer, mais Hugo Couturier, vous êtes habitué,
05:29vous êtes streamer vous-même.
05:31Donc, quand vous avez vu ça, vous vous dites quoi ?
05:34C'est la dérive ?
05:36Il y a une forme d'addiction quand on est streamer, on aime streamer,
05:40on ne ferait pas ce métier-là, on ne ferait pas des 10 heures de stream,
05:42moi ça m'arrive, je fais des streams qui durent, j'ai une spécialité,
05:45c'est quand il y a des niches parlementaires à l'Assemblée nationale,
05:47je les stream de 8h à minuit avec des invités politiques, etc.
05:50C'est fatigant, mais c'est très passionnant.
05:54Donc, je comprends aussi, il y a parfois, oui, c'est une forme d'addiction au stream,
05:57on aime ça, mais effectivement, quand on voit Jean Permanov,
06:01et je pense que c'est important aussi de rappeler son vrai nom,
06:03qui était Raphaël Gravan,
06:06parce que c'était avant d'être un pseudo,
06:09c'était un être humain qui est décédé dans des conditions absolument atroces,
06:12moi je ne connais pas ce que va désigner l'autopsie,
06:17mais moi je vois quelqu'un qui est mort d'épuisement, qui est épuisé,
06:20et c'est un métier qui est épuisant psychologiquement,
06:22à vivre les insultes, parce qu'il se fait insulter.
06:24Surtout que vous êtes soumis à ce que veulent aussi ceux qui sont abonnés,
06:27ceux qui vous regardent en direct sur la chaîne.
06:28Mais il faut rappeler qu'on n'est pas leur chien, en fait,
06:30et c'est important de le dire, moi je me suis énervé en stream cette semaine,
06:33parce que quelqu'un me dit, ah oui, tu te plains de nous,
06:35mais on te paye.
06:36Je faisais, oui, mais certes, mais en fait, je ne suis pas votre chien,
06:39et vous n'avez pas à me parler.
06:40On vous demandait des choses.
06:42Non, mais on me disait, voilà, tu n'as pas à nous parler comme ça,
06:44parce que je leur disais, bon là, vous me saoulez un peu,
06:45parce que des fois, c'est certains streamers qui disent ça,
06:48le chat est con parfois, c'est-à-dire qu'il est méchant,
06:50il te saoule tout simplement,
06:52et on est des êtres humains, et des fois on sature,
06:54et on le voit, quand il est décédé,
06:56pendant de longues heures,
06:58il y avait des messages dans le chat qui se moquaient,
07:00qui envoyaient des dons pour qu'on entende, etc.
07:02Il y a une forme de toxicité, parfois, avec certaines personnes,
07:05les relations parasociales.
07:06Ils font des dons, et en même temps, ils ont des exigences,
07:08à travers ces dons, ils peuvent demander des défis,
07:10ils peuvent demander à ce qu'on fasse telle ou telle chose.
07:11C'est pas parce qu'on a de l'argent qu'on est obligé,
07:12parce qu'on a une dignité, et malheureusement,
07:15Jean Permanov n'a pas eu cette dignité que ses acolytes,
07:18ses amis, comme ils se disent, ne lui ont pas offert.
07:20Vous pensez qu'il était vraiment sous emprise dans cette histoire ?
07:23Je ne suis pas psychologue,
07:25de ce que vous percevez.
07:26De ce que je perçois, je pense qu'il y avait
07:28une relation toxique évidente,
07:30il y avait une nécessité, on l'a dit tout à l'heure,
07:32c'est un ancien SDF, c'est vrai que quand un ancien SDF
07:34est qu'il y a eu des vidéos, je crois,
07:36où il y avait l'un des responsables de la chaîne
07:39qui disait « ah ouais, tu le dégages de l'appart »,
07:41qu'il y avait des menaces de le virer de son appartement,
07:43etc. Il y avait une forme d'emprise.
07:45Je pense, je ne sais pas,
07:47je ne veux pas être poursuivi par les avocats
07:49de ces personnes, mais
07:50en vrai, dans le monde du streaming,
07:54personne, je dis bien,
07:55personne ne croit, oh c'était des copains,
07:57on se mettait des tartes pour ce matin.
07:58Personne ne croit. Je pense que c'est important.
08:00Paul Conge, l'étape importante
08:02concernant l'enquête, c'est demain,
08:04c'est l'autopsie du corps.
08:07Oui, ça va être l'étape même fondamentale
08:08dans cette enquête, savoir de quoi
08:10est mort Jean Portmanov.
08:12Ce n'est absolument pas clair, les images qu'on a
08:14pu voir de son décès,
08:16malheureusement, montrent qu'à un moment donné,
08:18il est allongé, tous endormis,
08:19il a un ronflement très sonore,
08:22et puis ensuite un râle, plusieurs râles,
08:24et puis tout à coup, plus rien, et c'est seulement
08:26une heure plus tard qu'un de ses acolytes
08:28va s'enquérir
08:31de son état à réaliser qu'effectivement
08:32il ne respire plus au départ.
08:34Ça, c'est encore plus horrible.
08:35J'ai l'impression que c'est un peu leur rituel un peu classique.
08:38Chaque interaction était finalement
08:40caractérisée par de la violence.
08:41Il y a cette autopsie qui va avoir lieu demain.
08:43Il y a aussi l'analyse du matériel informatique
08:46et vidéo qui doit être effectuée.
08:47Les enquêteurs de la police judiciaire de Nice
08:49vont de fait retracer tout ce qui s'est passé
08:51dans les heures qui ont précédé sa mort,
08:53pour savoir si des faits qui sont intervenus en amont,
08:56c'est-à-dire des actes de violence,
08:58des claques à répétition, des humiliations,
09:00des violences physiques,
09:01ont pu contribuer à son décès.
09:04Pour le moment, rien n'est sûr.
09:05Et l'enquête est ouverte de chef de cause de la mort.
09:07Donc on n'est pas du tout sur une enquête
09:08pour meurtre ou violence volontaire.
09:11Dans ce sens, pour le moment,
09:12toutes les pistes sont encore ouvertes.
09:13On est vraiment au tout début de cette enquête.
09:16Et il y aura aussi les auditions
09:17de tout l'entourage de Jean-Port Manœuvre
09:19et évidemment des acolytes qui étaient présents avec lui.
09:23Ce qui est terrible avec ces chaînes,
09:25c'est qu'on n'a pas vraiment les moyens de contrôler
09:27ou de regarder tout ce qui s'y passe
09:28avec toutes ces chaînes en streaming.
09:32Les autorités sont presque démunies aujourd'hui.
09:36Oui, c'est vrai que les autorités
09:37n'ont pas forcément les moyens,
09:38mais c'est justement le rôle des plateformes
09:39également de jouer ce rôle de modérateur
09:41et de ne pas attendre forcément un signalement
09:44pour, on va dire...
09:49Elles disent que nous sommes des hébergeurs.
09:51C'est-à-dire qu'on n'est pas forcément responsable du contenu.
09:53Après, c'est de la responsabilité individuelle.
09:54Ce sont ceux qui sont dessus.
09:55Oui, sur le principe, effectivement,
09:57ils sont des hébergeurs,
09:58ils ne sont pas responsables du contenu,
09:59mais malgré tout,
10:00ils ont quand même une obligation légale
10:02de retirer tout contenu illégal
10:06qui serait signalé de manière rapide.
10:08Et d'ailleurs, avec la réglementation européenne
10:10de l'année dernière,
10:11les obligations se sont renforcées.
10:13Il faut que les plateformes permettent
10:15aux internautes de faciliter ces signalements,
10:18mais aussi, il ne faut pas attendre non plus.
10:20Il y a certaines plateformes
10:21qu'on appelle les plus grandes plateformes
10:23qui recueillent plus de 45 millions
10:25d'internautes résidents européens par mois
10:28qui, elles, ont des obligations
10:30encore plus renforcées
10:31et elles ont un rôle encore plus proactif
10:33pour retirer les contenus
10:35et ne pas attendre des signalements.
10:36Le problème, c'est que les jeunes,
10:38ils sont devenus accros
10:38à tous ces contenus aujourd'hui violents
10:43et qui les font rigoler,
10:44qui les font marrer en plus,
10:46au détriment des autres.
10:47C'est une vraie problématique
10:48parce qu'à partir du moment
10:49où on peut faire du streaming non-stop,
10:51quand on sait que les adolescents,
10:52par exemple,
10:53peuvent être à plus de 5 heures par jour
10:54en moyenne,
10:55ça veut dire qu'il y en a
10:55qui vont être beaucoup plus,
10:57on va avoir une permanence
10:58d'intérêt sur ces sujets
11:01qui est assez dramatique.
11:02On sait que quand on regarde
11:05des contenus violents,
11:07dans les 10 minutes qui suivent,
11:08on est dans cet état d'esprit.
11:09Après, on peut débattre
11:10sur le fait qu'on le sera complètement.
11:12Sauf que si vous êtes presque
11:13tout le temps dedans,
11:14dès que vous en sortez,
11:15les phases de non-apaisement,
11:18elles sont extrêmement faibles.
11:19Alors, tout à l'heure,
11:20il a été évoqué l'aspect addiction.
11:22C'est la rencontre d'une personne
11:23et de ses vulnérabilités
11:24avec un environnement toxique
11:25par rapport à une offre
11:27qui est particulièrement incitative,
11:30si j'ose dire.
11:31Et là, on a vraiment ce cocktail
11:33qui est assez catastrophique.
11:34Le problème, c'est qu'aujourd'hui,
11:36les parents sont démunis.
11:38Alors, ils sont démunis.
11:39Comment faire quand votre ado
11:41ou le jeune de 18 ans,
11:43je prends cet âge volontairement,
11:46vous vous dites,
11:46non, mais c'est bon,
11:46de toute façon, je suis dans ma chambre,
11:47t'inquiète, je suis avec des copains,
11:48on discute, etc.
11:49En fait, le temps qu'on rentre dans sa chambre,
11:52il clique sur autre chose
11:53et puis après, il revient
11:55sur ces contenus.
11:56Donc, on parle de l'éducation parentale,
11:58de la responsabilité parentale,
11:59mais c'est compliqué quand même.
12:00Alors, il faut vraiment aider les parents.
12:02Là, c'est ce qu'on est en train de faire.
12:03Ils sont en train de prendre conscience
12:05que le harcèlement,
12:05parce que quelque part,
12:06lui, il était harcelé.
12:07Il était harcelé également
12:08par son propre public
12:09qui lui envoyait des choses en permanence.
12:12C'est que la problématique de l'harcèlement,
12:14c'est une porte d'entrée pour réfléchir.
12:16Après, il y a les autres problématiques.
12:18Typiquement, le manque de sommeil,
12:19à un moment donné,
12:20vous vous épuisez,
12:21vous prenez du poids.
12:22Si vous êtes un jeune
12:23qui décidait d'être sportif,
12:25si vous êtes tout le temps devant l'écran,
12:26vous rêvez d'être aviateur,
12:28les yeux, ça ne va pas, etc.
12:30En fait, il faut balayer beaucoup de sujets
12:31pour qu'à un moment donné,
12:32l'adolescent se dit
12:33« Mais moi, je voudrais devenir aviateur,
12:38ce qu'on veut. »
12:40Et là, on ne t'est pas rendu compte
12:41à quel point c'était dangereux.
12:43Donc, la prévention est vraiment quelque chose de…
12:46Voilà ce qu'a dit la sœur de JP,
12:52Jean Portmanov, le streamer qui est décédé.
12:55Voilà ce qu'elle a dit à nos confrères d'RTL.
12:57« Je ne regardais pas tout,
12:59mais j'estime qu'il n'aurait pas dû mourir comme ça,
13:01qu'il est décédé d'épuisement.
13:03Ce qu'il a vécu est inacceptable. »
13:06Donc, c'est ce que devra déterminer l'enquête.
13:08Dans quelle mesure l'entourage était au courant
13:10de tous ces défis,
13:11de tout ce qui se passait depuis des années maintenant,
13:14et qui rapportait de l'argent aussi.
13:16Parce que Jean Portmanov,
13:17il y a aussi ça.
13:18C'était lui qui gagnait de l'argent.
13:21Alors après, c'était le groupe qui pouvait…
13:22L'argent, ça pouvait aller jusqu'à 18 000, 19 000 euros.
13:25Puis ensuite, normalement, c'était partagé.
13:27Oui, mais il semblerait qu'aussi,
13:28l'argent va véritablement aller directement
13:30dans sa société à lui, à Jean Portmanov.
13:32En tout cas, ce sont ses déclarations
13:33devant le parquet…
13:34Enfin, pardon, devant les enquêteurs
13:36en début d'année.
13:37Parce que le parquet de Nice
13:38avait déjà ouvert une enquête
13:39sur ces maltraitances l'année dernière
13:41après des révélations de Mediapart.
13:43Et Jean Portmanov avait été auditionné.
13:45Et c'est important, il disait lui-même
13:47qu'il n'était pas victime de violence,
13:49qu'il consentait à tout ça,
13:50qu'il voulait faire du buzz,
13:51gagner de l'argent.
13:52Il estimait ses revenus mensuels
13:53à 6 000 euros.
13:55Et selon le parquet de Nice,
13:56que je cite,
13:57il indiquait n'avoir jamais été blessé,
14:00être totalement libre de ses mouvements
14:01et de ses décisions.
14:02Et puis, il refusait aussi
14:03d'être examiné par un médecin
14:04ou par un psychiatre.
14:06Ce qui montre bien vraiment son état mental
14:07par rapport à ses faits,
14:09par rapport à ses vidéos.
14:09Donc, il y a ce qui est le choc
14:11des images que l'on voit,
14:13il y a ce que donnera l'enquête
14:14et qui peut très bien se solder aussi
14:16par cette histoire.
14:18S'il avait une faiblesse cardiaque,
14:19visiblement, il l'avait.
14:20C'est ce que nous indique en tout cas
14:21un avocat.
14:23Il faudra déterminer
14:24que c'est bel et bien lié
14:25à tout ce qui s'est passé
14:26pendant ces histoires.
14:28Malheureusement, ça peut très bien
14:29se terminer par un non-lieu.
14:32Ça peut se terminer aussi
14:33sur la conclusion que l'enquête,
14:35elle pourrait dire par exemple
14:37que la cause est naturelle,
14:38arrêt cardiaque par exemple,
14:40oedème pulmonaire.
14:41Mais par contre,
14:42si jamais ces maltraitances
14:44qui ont précédé la mort
14:45ont joué un rôle
14:46dans son décès,
14:47le procureur pourra tout à fait
14:48décider de requalifier l'enquête,
14:50par exemple en violence volontaire
14:52ayant entraîné la mort
14:53sans intention de la donner
14:54et puis distribuer ensuite
14:56les responsabilités
14:56dans les personnes
14:57qui étaient présentes.
14:59La responsabilité de ceux
15:00qui aussi intiment les ordres,
15:02c'est-à-dire ceux qui sont connectés
15:04à ce moment-là au stream
15:05et qui disent
15:05« vas-y,
15:06parce qu'il pouvait lui dire,
15:07mets lui une gifle
15:07ou fait ci ou fait ça
15:09ou jette lui quelque chose dessus,
15:10allez maintenant,
15:10on passe à un autre défi »
15:12et puis en plus c'était monnayé,
15:13il faut bien comprendre
15:13comment ça fonctionne,
15:14c'est ça ?
15:15On fait un don en fait,
15:17c'est ça ?
15:17Oui, c'est ce qu'on appelle
15:17des subs.
15:18Après, je ne connais pas
15:19exactement comment fonctionne
15:21Kik,
15:21mais sur Twitch,
15:22c'est ça,
15:22on peut faire des dons
15:23via d'autres plateformes.
15:24Mais moi,
15:25ce qui m'intéresserait de savoir,
15:26et ça pourrait vous donner
15:27un angle aussi de recherche
15:28sur les relations
15:29entre Kik
15:29et ces streamers-là,
15:31parce que ça restait
15:32parmi les plus gros streamers
15:33de la plateforme,
15:35les plus gros streamers
15:37des plateformes
15:38ont des contacts directs
15:39avec les plus gros streamers
15:40de Twitch,
15:41ont des contacts directs
15:42avec Twitch
15:42et surtout,
15:43Kik a une position
15:45très offensive
15:45vis-à-vis des vidéastes
15:47en faisant des gros coups,
15:48ils ont mis beaucoup d'argent
15:49pour recruter à l'époque
15:50XQC,
15:51qui était un des plus gros
15:52streamers canadiens
15:53pour le faire migrer
15:54où il y a amourance,
15:55etc.,
15:56des gros streamers
15:56de base sur Twitch
15:57pour les ramener sur Kik.
15:58Là, dernièrement,
15:59ils ont fait un gros coup,
15:59ils ont ramené
16:01Mister Beast,
16:02qui est le plus gros
16:03YouTuber du monde,
16:05qui a quasiment
16:05500 millions d'abonnés,
16:06qui a fait un gros
16:07event caritatif
16:08où il a soulevé
16:10plus de 12 millions d'euros
16:11pour une association.
16:12D'ailleurs,
16:12j'ai à préciser
16:13qu'il y a le Zed Event
16:13bientôt,
16:14qui va essayer
16:15de regagner
16:16et de ramener à la maison
16:17le record
16:18sur une plateforme
16:18un peu meilleure
16:20que Kik,
16:21on va dire.
16:22Mais,
16:23l'économiquement,
16:25les relations économiques,
16:26je pense que ça peut
16:26être intéressant.
16:27Ce sont des millions d'euros
16:28qui sont drainés,
16:29ce sont des centaines
16:30de milliers de personnes
16:31à ce moment-là
16:31qui se connectent
16:32et qui regardent.
16:33Non,
16:33ils ont mis
16:3420 000,
16:35je crois,
16:35en simultané.
16:36C'est énormissime,
16:37évidemment.
16:38Mais il ne faut pas
16:39oublier aussi
16:39la base de Kik.
16:41Kik,
16:41à la base,
16:42les deux fondateurs,
16:43si ma mémoire est bonne,
16:44ce sont des gens
16:44qui étaient dans
16:45les casinos en ligne.
16:46On rappelle que Twitch
16:47a interdit
16:47les streams
16:48de casinos en ligne
16:49où il y avait
16:49d'ailleurs des petits trucs
16:50où, en gros,
16:51les casinos en ligne
16:51payaient les streamers
16:53sans forcément le dire
16:53et touchaient une commission
16:54sur l'agent
16:55que dépensait les communautés.
16:56Donc,
16:56ils s'enrichissaient
16:57sur la communauté
16:57qui dépensait de l'argent
16:58et qui, parfois,
16:59dépensait des dizaines
17:00de milliers de dollars
17:01là-dedans.
17:02Et du coup,
17:02ils ont créé cette plateforme
17:03où, justement,
17:04il y avait cet argument
17:04de pas de règles,
17:06etc., etc.
17:07Et quand on voit
17:08quand il n'y a pas de règles,
17:08on voit où ça nous mène.
17:09Quand il n'y a pas de modération,
17:10on arrive à un mort
17:11et c'est dramatique.
17:12Demain, sur BFM TV,
17:13nous serons avec
17:14l'avocat
17:16des deux
17:17des deux comparses
17:19de Jean-Pierre Van Gogh.
17:20D'un des deux comparses.
17:21D'un des deux comparses
17:22de Naruto.
17:23De Safine.
17:24De Safine, pardon.
17:25Voilà.
17:25Dérogez-le
17:25sur les relations économiques
17:27avec la direction de Kik.
17:31On va revenir maintenant
17:33sur l'une des informations
17:34de la soirée.
17:34Merci à tous.
Commentaires