Tertulia de Federico: El juez Peinado le endosa una manita de delitos a Begoña Gómez

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Daniel Muñoz comenta la imputación de Begoña Gómez con Maite Rico, Tomás Cuesta y Pablo Planas.

Transcript

00:00:009 menos 20, una hora menos en Canarias, arranca nuestro tiempo de análisis.

00:00:09Hoy, Maite Rico, ¿qué tal? Maite, muy buenos días.

00:00:11Buenos días.

00:00:12Me vas a tener que echar una mano porque, claro, tengo a Tomás Cuesta.

00:00:15Tomás, ¿qué tal? Muy buenos días.

00:00:17Buenos días.

00:00:17Que es un aguerrido hincha del Atlético de Madrid.

00:00:20Y tengo en Barcelona a Pablo Planas. ¿Qué tal, Pablo? Buenos días.

00:00:24Hola, muy buenos días.

00:00:25Que entiendo que estarás muy feliz porque ha empezado tu equipo ganando la Liga.

00:00:29Estoy perplejo.

00:00:30El primer partido de Liga, quiero decir. Estás perplejo, ¿no?

00:00:33Me acordé mucho de ti.

00:00:35Tengo los ojos como platos.

00:00:38Digo que me tienes que ayudar, Maite, a poner calma porque, claro, se enfrentaron al Atlético de Madrid y el Español este fin de semana y perdió el Atlético de Madrid.

00:00:45Por eso viene de luto riguroso.

00:00:47Por eso viene de luto, efectivamente. Por eso viene de luto, Tomás.

00:00:50En cualquier caso, Pablo...

00:00:52Vas como Zelensky.

00:00:54Sin corbata de negros.

00:00:55Pero yo no te voy a afear la vestimenta, ¿eh? No te voy a afear la vestimenta.

00:01:01En cualquier caso, tengo que pasarte una factura, ¿eh, Pablo? Porque dijiste hace unas semanas.

00:01:05Bueno, estamos ganando todos los partidos de pretemporada.

00:01:07Lo cual quiere decir que luego nos va a ir muy mal en Liga.

00:01:10Sí.

00:01:12De momento la cosa ha empezado bien.

00:01:13De momento la cosa ha empezado bien.

00:01:14En fin, dime, dime, dime.

00:01:18No, esto es remar en contra, pero vamos a ver cuánto dura, ¿eh? Porque los dos goles del Español, los aficionados que lo vi en el partido, dos goles, con mucha suerte.

00:01:30Tuvimos mucha suerte después de un balón al palo del Atlético de Madrid. La culpa fue de Simeone.

00:01:35Bueno, de momento los tres puntos se han quedado en casa, que eso es lo importante, ¿eh?

00:01:39Claro que sí.

00:01:39Que eso es lo importante. Bueno, en fin, ojalá pudiésemos seguir hablando de estas cosas, pero como se suele decir, el fútbol es lo más importante, entre las cosas menos importantes.

00:01:47Hay que hablar de otros asuntos mucho más relevantes. Sergio, ¿qué tal? Muy buenos días.

00:01:51Muy buenos días.

00:01:51Y una jornada más, pues tenemos que seguir comentando todo lo acontecido en torno a los incendios.

00:01:56Los incendios se desbocan, perdón, 350.000 hectáreas quemadas y miedo en los picos de Europa.

00:02:02Es el titular elegido, por ejemplo, por el diario El Mundo en su portada desde hace ya 30 años que no se veía algo así.

00:02:07En las páginas de los periódicos hoy se detalla mucho la falta de medios que venimos contando toda la semana.

00:02:12Es verdad que hay expertos que apuntan a que los incendios son de tal magnitud ahora mismo y virulencia y con perímetros tan amplios que parece casi imposible hacerles frente de forma directa.

00:02:20Y de hecho es lo que dice el gobierno, que según recoge hoy la prensa, confía en las lluvias y en la bajada de temperaturas, pero ve inextinguibles los peores focos ni por tierra ni por aire.

00:02:28Pero me quedo con las numerosas historias en las que se detalla esa cantidad de vecinos de distintos pueblos que van con sus medios a intentar evitar que se quemen sus casas.

00:02:37Ellos solos contra el fuego en muchos casos porque los efectivos básicamente no dan abasto.

00:02:41Todo mientras van 31 detenidos y más de 90 investigados por estos fuegos.

00:02:45Publica hoy la razón que el PP no cede la competencia porque desconfía de Marlaska.

00:02:50Mañuco y Rueda seguirán al mando porque creen que elevar la situación a nivel 3 de emergencia solo se va a traducir, dicen,

00:02:56en que la batuta de dirección de los operativos pasaría a estar en manos del ministro Fernando Grande Marlaska,

00:03:01del que no se fían a la hora de obtener más medios para la extinción de los fuegos.

00:03:04En cualquier caso, empiezo por ti, Pablo.

00:03:06Si en una crisis de esta magnitud el gobierno se comporta como un espectador,

00:03:11¿no sé qué hace falta que ocurra para que se implique sin necesidad de que se lo pidan?

00:03:14Claro, es que el gobierno, esa es la actitud que ha tenido el gobierno históricamente, este gobierno.

00:03:22Recordemos cuando la pandemia, como al principio, se iba a hacer cargo de las residencias,

00:03:28se iba a estar, en fin, en todos los sitios y después sacó aquel concepto de la cogobernanza

00:03:34para explicar su ausencia en muchos de los territorios de España, en muchas zonas de España.

00:03:39Y aquí lo de la dana es otro ejemplo manifiesto de esa, no sé si es estrategia, táctica, bueno,

00:03:48de ese comportamiento y ahora sucede lo mismo.

00:03:52Antes comentabas sobre las contradicciones del gobierno, ¿verdad?

00:03:56Eso de la más flagrante de todas es atribuirlo a la emergencia climática

00:04:01mientras se reconoce que más del 90% de los incendios son culpa de la mano del hombre, ¿no?

00:04:09Luego hay un importante porcentaje también de incendios provocados por tormentas secas, por rayos, etc.

00:04:17Bueno, es igual. En cualquier caso, lo que no hay son medios y no hay medios desde hace 30 años.

00:04:25No se han renovado los parques de bomberos, no se han renovado y aumentado las plantillas,

00:04:31no se ha legislado a favor de la prevención de incendios.

00:04:37Se han puesto muchas dificultades a los agricultores y a la gente del campo para mantener su entorno en condiciones óptimas

00:04:44y además hay un abandono del campo, de las zonas rurales de España.

00:04:50Pero a todas estas, el gobierno es un grupo de oportunistas que, en fin, demuestra lo que va a hacer el primer día

00:04:57con Óscar Puente tuiteando tonterías en la red social X.

00:05:02Y a partir de ahí, pues, todo es un despropósito.

00:05:06El uso indiscriminado de aviones, de los aviones del Falcon, del Super Puma,

00:05:12un despliegue de medios para que se traslade el presidente,

00:05:15que lamentablemente contrasta con los medios puestos a disposición de la gente para apagar los fuegos.

00:05:21Y eso lo ve la gente y eso explica que Sánchez no pise el suelo de verdad,

00:05:26para allá los centros de coordinación, etcétera, con el resto de los políticos.

00:05:32Es llamativo y empiezo por lo último que ha comentado Pablo.

00:05:39Sánchez en diez días no reaccionó.

00:05:43El rey sí habló con los presidentes y las autoridades regionales antes que el presidente.

00:05:49Y no ha sido hasta este fin de semana cuando el rey ha aparecido,

00:05:53ha suspendido sus vacaciones, ha interrumpido, estaba en Grecia,

00:05:56y ha venido para reunirse con, fue a Torrejón para reunirse con el equipo de la UME,

00:06:04pero justamente además el rey necesitaba para eso el permiso de Moncloa.

00:06:08Es decir, el rey estaba queriendo venir desde hacía tiempo

00:06:11y hasta que no ha tenido autorización no ha podido volver

00:06:13y eso ha obligado, por supuesto, a Pedro Sánchez a moverse de la mareta

00:06:20y a mandar a la ministra de Medio Ambiente el sábado

00:06:25y a Robles también el sábado y él el domingo para intentar contrarrestar

00:06:28y que no se llevara el rey las portadas.

00:06:32Entonces, así funciona.

00:06:34Así funciona Sánchez y encima ha tenido la desfachatez de coger el Falcon

00:06:39un domingo para ir ahora en Seleón y volverse en el día

00:06:43y el martes a Lanzarote y del martes coger otro avión para salir hoy,

00:06:48se supone que va a Extremadura y vuelve.

00:06:50Pero vamos a ver, o sea, con un derroche y luego hablan de emergencia climática

00:06:54y estás tirando litros de combustible.

00:06:58Es una desvergüenza absoluta y efectivamente la tónica de este gobierno,

00:07:03digamos la divisa es si necesitan ayuda que la pidan.

00:07:07Esa frase la dijo en la Danes y en realidad se aplica a todo.

00:07:10Todos los desastres, que además yo empiezo a pensar que encima de todo

00:07:13de incompetentes es Gafe Sánchez,

00:07:16porque hemos tenido todas las tragedias inimaginables

00:07:19en el periodo que está él en el poder,

00:07:21desde la pandemia hasta el apagón,

00:07:23hasta ahora estos los peores incendios de la historia de España,

00:07:27todo ha sido un intento de eludir responsabilidades, todo.

00:07:32Y de culpar, bueno, pues ahora por supuesto es el cambio climático,

00:07:35cuando el apagón fueron las eléctricas y fue,

00:07:38pues ya no me acuerdo a qué le echaban culpa.

00:07:41La pandemia, bueno, evidentemente no se podía saber,

00:07:45pero toda la falta de previsión, una vez que se tenía información,

00:07:48también se lo culpó a lo que fuera.

00:07:51O sea, nunca asuman la responsabilidad y prefieren que España se hunda,

00:07:56porque yo no me puedo explicar la propia ministra del ramo,

00:07:59la señora Gesen, que es que no aparecía,

00:08:02que es que se estaba quemando España.

00:08:04Bueno, por supuesto, el de agricultura, dicho sea de paso,

00:08:06ese ya ni siquiera bostezado.

00:08:09O sea, este ya está totalmente desaparecido.

00:08:13Pero la señora Gesen, al final alguien se acordó de ella y dijo,

00:08:16bueno, pues eso, si me necesitan que me llamen,

00:08:19yo si puedo ser útil, voy.

00:08:21Pero bueno, ¿qué actitud es esa?

00:08:22¿Qué falta de sentido de la responsabilidad?

00:08:25O sea, ¿cómo puede un responsable político,

00:08:27al margen de las competencias, que esa es otra,

00:08:29porque la ley de Montes reparte las competencias?

00:08:34Las competencias son compartidas en estos casos de los incendios.

00:08:38La ley de Montes puede decir una cosa, las competencias son otras,

00:08:43pero tú como responsable, como miembro de un gobierno,

00:08:46ante esta tragedia, ¿cómo puedes quedarte en tu casa?

00:08:48¿Cómo no parte de ti ir sobre el terreno para estar con esta gente,

00:08:52para estar con las víctimas, para estar apoyando a los equipos

00:08:54que están ahí trabajando?

00:08:55O sea, ¿cómo pueden tener esa desvergüenza?

00:08:57O sea, el sentido de la responsabilidad, ¿para qué estás en política?

00:09:01¿Para qué estás en política?

00:09:02Eso es lo que a mí me parece peor de este gobierno,

00:09:06que además es que ha sido la muestra permanente.

00:09:08Yo es que no me puedo imaginar, en Portugal había un incendio

00:09:10y el primer ministro y el presidente suspendieron vacaciones

00:09:14y estaban ahí con los coordinadores de las operaciones de extinción

00:09:19desde el primer momento.

00:09:20O sea, es que son cosas normales que aquí no ocurren.

00:09:23Nosotros somos un país, ahora mismo tenemos un gobierno absolutamente disfuncional

00:09:27y anormal en el funcionamiento de la Europa Democrática.

00:09:31Portugal tiene la suerte de no tener autonomías, ¿eh?

00:09:34Es decir, eso es una ventaja para estas cuestiones en cuanto a las...

00:09:37Sin duda.

00:09:38Evidentemente.

00:09:39Y esto lo que empieza a hacer cuestionar justamente es el sistema de autonomías

00:09:42en estas tragedias.

00:09:43Así está claro.

00:09:45Desde el principio, eso es un problema.

00:09:46Esto sí que pone en cuestión el sistema que es la transición,

00:09:53que es decir, en un momento determinado porque aquí a ver quién mata.

00:09:55No funciona. Para estos casos no funciona.

00:09:57En cualquier caso, además, hay una utilización política de la tragedia.

00:10:02Bueno, los dramas empiezan a convertirse en tragedias inmediatamente

00:10:05porque antes de la televisión les viene bien.

00:10:07Es decir, hoy hay una información en libertad digital excelente,

00:10:13que el número de hectáreas que se han quemado no es superior a las de otras veces.

00:10:18Es inferior.

00:10:18Lo que pasa es que todas las televisiones, sobre todo las de las casas de la vitro,

00:10:21están inflando.

00:10:23Es decir, yo estoy viendo ahora los titulares.

00:10:27Los titulares son todos catastrofistas.

00:10:29Son todos...

00:10:30O sea, es arrasa.

00:10:31Es devora.

00:10:32Es...

00:10:33Sí, quiere decir que es verdad.

00:10:35Que es verdad.

00:10:36Pero eso no ayuda en nada.

00:10:40Le ayuda al gobierno porque pone la situación en tal extremo

00:10:43que solamente ellos podrían intervenir cuando se lo pidan.

00:10:47Cuando se lo pidan.

00:10:48Eso es lo que están esperando.

00:10:50Y en efecto, lo que tú has dicho, Sánchez no se hubiera movido

00:10:54si no es porque el rey está en un momento...

00:10:57El rey da un paso al frente.

00:10:59Lo que pasó con la dana.

00:10:59Da un paso al frente, exactamente.

00:11:01Y ya ellos, sus demóscopos ya están viendo que ya...

00:11:07O sea, esa ausencia ya empieza a ser muy difícil de justificar para la gente.

00:11:11La gente dice, bueno, este tío que sigue a la piscina mientras esto está aquí.

00:11:17Y entonces tiene que dar un paso al frente que no quiere dar

00:11:19porque evidentemente no se puede...

00:11:22Si se pone delante de un agricultor, el otro, pues...

00:11:28Le destripa terrones en la cabeza.

00:11:30Fíjate, toma...

00:11:31Pero tú que vas a arreglar, yo como le dijo el de Zamora hace dos años.

00:11:34Claro, claro.

00:11:35Eso es...

00:11:36Yo creo que eso es...

00:11:38Esa historia es esencial.

00:11:39Después es evidente que cómo se está gestionando el campo es imposible.

00:11:46Si es que este año, que era con lo que ha llovido en primavera,

00:11:53había junglas rodeando a los pueblos.

00:11:56Y era difícil encontrar una subvención para desbrozar aquello

00:12:00porque necesitaban máquinas ya.

00:12:02No podían hacer la gente ella sola.

00:12:05En cualquier caso, Tomás, siempre se ha elogiado la capacidad del gobierno

00:12:09a la hora de manejar estas crisis desde el punto de vista de la propaganda.

00:12:12Yo creo, sinceramente, que la estrategia de comunicación que está siguiendo ahora

00:12:15no le favorece.

00:12:17Escuchábamos, por ejemplo, ayer a María Jesús Montero

00:12:19de nuevo delegar toda la responsabilidad en las comunidades autónomas del PP.

00:12:24La gente está esperando soluciones, independientemente de que se la dé

00:12:28un político del PP o un político del PSOE.

00:12:31Entonces, yo, sinceramente, creo que esa estrategia tiene un recorrido muy corto.

00:12:35Y luego, por otro lado, estamos hartos de escuchar estos días

00:12:37testimonios de vecinos denunciando que no se ha hecho nada

00:12:41durante los últimos meses en el monte,

00:12:43que la vida en el campo cada vez es más complicada,

00:12:44que cada vez te permiten hacer menos cosas,

00:12:47que para hacer un cortafuegos tienes que solicitar 500 permisos.

00:12:50Entonces, luego, que salga el gobierno a decir que esto es culpa del cambio climático

00:12:54cuando quienes están allí a diario entienden que no tienen nada que ver

00:12:59con ese asunto, independientemente de que apagar un incendio

00:13:02sea más fácil a 25 grados que a 40, que eso lo entendemos todos.

00:13:06Yo, Pablo, de verdad, yo creo que la estrategia de comunicación

00:13:08que está siguiendo el gobierno, esta vez, yo dudo de que le favorezca.

00:13:13El gobierno es un gran experto en flotar,

00:13:19en mantenerse a flote en las peores circunstancias.

00:13:23Ha salido de situaciones muy complejas.

00:13:25La pandemia se cometieron errores absolutos.

00:13:31Antes recordaba Maite Rico a algunos de ellos.

00:13:34En el caso del apagón, eso es una cosa que ocurre en Venezuela o en Cuba,

00:13:41pero que no se contempla en general en las naciones europeas.

00:13:45Después, la gota fría de Valencia.

00:13:50La gota fría de Valencia ya nos advirtió sobre las carencias del Estado.

00:13:58Carencias del Estado en cuanto a movilidad del ejército.

00:14:04Aquí tú puedes tener grandes o pequeños despliegues internacionales

00:14:10en los que participa España, los que participa el ejército,

00:14:14el ejército de tierra, el del aire o la armada,

00:14:17pero, por ejemplo, para mandar a que los militares ayudaran

00:14:21en la gota fría, en fin, pues se tardaron días.

00:14:26Y aquí ha ocurrido lo mismo.

00:14:28Y es porque tenemos un Estado prácticamente agónico

00:14:32y que ha desaparecido de muchas partes de España.

00:14:35Si estos incendios llegan a producirse en Cataluña,

00:14:40primeramente, no sé si se hubiera pedido la ayuda del ejército,

00:14:44porque aquí eso es un tabú.

00:14:46Pero, vamos, nadie esperaría del Estado ninguna clase de acción en positivo.

00:14:52Bueno, pues ese diagnóstico que hace el independentismo

00:14:55sobre las carencias del Estado español, pues eso es cierto.

00:15:00No hay con qué.

00:15:02No hay presupuestos.

00:15:04Y si no hay presupuestos, pues no puedes comprar hidroaviones.

00:15:08Puedes hacer ampliaciones de gasto para comprar falcons

00:15:11o para que el señor presidente del gobierno, pues en vez de llevar

00:15:16yo no igual que etiqueta roja, la lleve etiqueta negra.

00:15:20Pero no puedes hacer, no puedes acometer inversiones en prevención de incendios

00:15:25ni en la extinción de incendios.

00:15:27Y entonces, ¿qué se te ocurre?

00:15:28Pues un pacto.

00:15:29¿Y sobre qué?

00:15:31Pues sobre el cambio climático.

00:15:33Y aquí pasa después, Gloria.

00:15:35Sí, es que el cambio climático es una religión.

00:15:38Ya está.

00:15:39Es decir, tú le puedes achacar al diablo lo que te dé la gana.

00:15:44Es decir, de nosotros da igual.

00:15:45¿Qué ha ocurrido, usted, el cambio climático?

00:15:48Dice, oiga, pero el cambio climático, pero ¿en qué me lo basa usted?

00:15:52Si esto ha pasado...

00:15:53Ustedes tienen incendios que han pasado siempre.

00:15:56Han pasado siempre.

00:15:57Y cuando se producen unas circunstancias como las de ahora, pues hay más.

00:16:02Y es verdad que además los pueblos están vacíos o muchos sitios están abandonados.

00:16:09No, eso de la España vaciada a mí me hace una risa.

00:16:11La España abandonada.

00:16:13La gente no se va por sí, la vacía.

00:16:18No, porque no le queda otra.

00:16:18Les echan, les echan.

00:16:20En cualquier caso, el tema...

00:16:22No, pero perdona.

00:16:23Pero si la gente de los pueblos no puede hacerlo, o no puede, no da abasto, el Estado tiene que darlo.

00:16:29Tiene que hacerlo.

00:16:30Porque esa gente que están desalojando los pueblos, son ciudadanos.

00:16:38Es decir, tú imagínate qué pasa.

00:16:41Si en Madrid te echan de una casa porque hay riesgo de incendio, pues es...

00:16:48Ella es grave, pero si es una historia en un pueblo que te tienes que ir cotejando todo detrás de ti, es tremendo.

00:16:57Es tremendo.

00:16:58La señora Gesen ya con todo lo que llevamos quemado, que son ¿qué? 160.000 hectáreas.

00:17:05150.000.

00:17:07Según las cifras del gobierno.

00:17:09Claro, hay otras estimaciones que ya hablan de 350.000.

00:17:12Pues decía que lo importante es anticiparse.

00:17:16O sea, lo dice ahora.

00:17:17Habla.

00:17:18Su ministerio es el responsable de aplicar una ley porque ahora salta con...

00:17:23Y bueno, por supuesto, habla del cambio climático.

00:17:25La señora Gesen, que es experta, y no sabía que en España se produce que España tiene uranio.

00:17:31Decía que España no tenía uranio por ser que hay una empresa nacional de uranio donde enchufa el PSOE a toda su gente y a todas sus sobrinas.

00:17:37Bueno, pues esta señora es la que dice que hay que anticiparse y habla del cambio climático y cómo va a anunciar el presidente medidas en septiembre sobre este pacto de estado del cambio climático.

00:17:48Hay una ley del cambio climático aprobada por el gobierno hace dos años que no sé en qué consiste y no sé cómo se aplica porque lo aplica en teoría el gobierno, el ministerio de la señora Gesen.

00:17:58Pero lo cierto es que este año se ha invertido 115 millones, que es una caspa, para todas las tareas de prevención de incendios.

00:18:08O sea, es una broma. Y culpan el cambio climático. Justamente para no que no quede en evidencia su propia incompetencia y la propia desidia.

00:18:18Como hicieron con la dana para tapar que no se habían ejecutado las obras previstas desde hace años.

00:18:22Porque luego además tampoco se ponen... Dicen, no, es que la ley es imposible limpiar, la ley prohíbe, la ley de Montes prohíbe.

00:18:32Y entonces sale... En fin, todos los... No, la ley de Montes no prohíbe. Claro, no prohíbe, pero regula de tal manera que pone unas tramas burocráticas enormes para podar y hacer cualquier cosa.

00:18:42No, hombre, no. De hecho, lo prohíbe.

00:18:43Entonces, que tú vas a hablar del monte, hay un árbol en el suelo y dices...

00:18:48Y hablan la ley de Montes, pero lo que no cuentan son los reglamentos europeos que han sido posteriores, en el año 24, para la restauración de la naturaleza.

00:18:56Que eso es lo que te impide mover un tronco que se ha caído.

00:18:59Pero en cualquier caso, por cerrar este asunto, yo creo que el mantra del cambio climático puede ser un arma de doble filo,

00:19:04porque efectivamente lo puedes utilizar para tapar tu propia incompetencia, pero a la vez estás revelando tu propia incompetencia.

00:19:12Ayer, por ejemplo, en una entrevista, creo recordar, no sé si es en Televisión Española, decía la ministra Margarita Robles algo así como

00:19:18hasta que no pase este episodio de altas temperaturas no podremos controlar los incendios.

00:19:22Oiga, me está usted diciendo que la cuarta potencia económica de la Unión Europea

00:19:25no tiene medios suficientes para controlar estos incendios y tiene que esperar, de verdad, a que las temperaturas bajen a 30 grados.

00:19:34Bueno, es verdad que este tipo de incendios, es verdad que, como se están dando ahora, creo que ya van a la sexta generación,

00:19:39que es una cosa, lo explicaba ayer muy bien un experto que entrevistaba a Esmeralda Ruiz.

00:19:45Francisco, ahí, fue consejero de Medio Ambiente de la Junta de Extremadura, me acordaba del nombre.

00:19:52Él explicaba que efectivamente este tipo de incendios en concreto es muy difícil, en fin, requiere una técnica,

00:19:59no se puede a lo mejor en determinados momentos echar agua porque el agua se evapora en el momento,

00:20:03o sea que son tan brutales que hay que esperar a cierta hora del día y efectivamente que se bajen un poco,

00:20:09a que la humedad, decían la temperatura, la humedad aumente.

00:20:13Entre el fin de la noche y el principio de la hora.

00:20:15Que son incendios más complicados, pero que se conocen, como él decía, desde el año 17.

00:20:19O sea que es que no nos tenemos que sorprender ahora con nada.

00:20:22Y antes, decía, antes de decir, cualquiera que haya estado metido en esta historia,

00:20:28cualquier miembro de la UME que haya pagado incendios, conoce perfectamente cómo se desarrollan esos incendios.

00:20:34Esto no es nuevo, o sea, no es nuevo.

00:20:36Ahora le echamos la culpa al cambio climático, pero es que de verdad,

00:20:39son las religiones de estas laicas, que es con el cambio climático, yo qué sé, el psicoanálisis,

00:20:45todo se explica porque no sé qué te pasó a los dos años con la pilina.

00:20:51Pues ya está.

00:20:53No, y sobre todo que es que se ven ellos mismos interpelados.

00:20:56Se ven interpelados porque se han dado cuenta de cómo justamente esas políticas y esos mantras

00:21:01son los que al final son contraproducentes.

00:21:04Ese empeño en quitar al hombre de la naturaleza, al final lo que provoca son más problemas.

00:21:10Y sabe lo que dice además que cuando algo es culpable de todo, ya nadie es culpable de nada.

00:21:16Evidentemente.

00:21:16Se camufla la responsabilidad.

00:21:18Bueno, enseguida comentamos otros asuntos, pero antes tenemos que hacer una pausa

00:21:22y escuchar las recomendaciones que nos trae nuestra compañera Lucía Prieto.

00:21:24Cinco minutitos, pasan de las nueve de la mañana, una hora menos en Canarias.

00:21:30Hay tres o cuatro noticias más que quiero comentar con vosotros.

00:21:33Una de ellas, la nueva imputación, Sergio, que pesa sobre la esposa del presidente del gobierno,

00:21:38ha regresado a las portadas, los casos de corrupción que afectan al Ejecutivo.

00:21:41Es otro de los temas destacados en las portadas de los periódicos hoy.

00:21:44El juez Peinado acuerda citar de nuevo el 11 de septiembre a Begoña Gómez, esposa del presidente del gobierno,

00:21:48y a su asesora en la Moncloa, a Cristina Álvarez,

00:21:51por un delito de malversación de caudales públicos o efectos públicos.

00:21:55El magistrado busca conocer así si hubo una desviación de medios públicos

00:21:58puestos indebidamente al servicio de intereses particulares o estrictamente privado.

00:22:02Gómez está imputada, recordemos ya, por los presuntos delitos de tráfico de influencias,

00:22:06de corrupción en los negocios, apropiación indebida e intrusismo profesional.

00:22:10¿Cómo ha sido la reacción del gobierno a todo esto?

00:22:12Pues en línea de lo que venía ocurriendo, trata de desacreditar la instrucción en definitiva del magistrado Peinado.

00:22:19Óscar Puente, vía X, como suele hacer, también ha hecho una de las suyas con este asunto.

00:22:23Citando la noticia de la imputación decía que el juez Peinado trabaja más que Mañueco y Juanma Moreno y Natividad juntos.

00:22:28Medio activo, dice, para la derecha de este país.

00:22:31Muy al estilo de Óscar Puente.

00:22:33Hay que decir, Dani, que es verdad que en los medios también hay ciertas diferencias a la hora de referirse a la imputación de Cristina Álvarez.

00:22:38¿Por qué?

00:22:39Porque algunos señalan que sigue la línea de lo dicho por la Audiencia Provincial de Madrid

00:22:42sobre la malversación de caudales públicos y otros hacen referencia a que la Audiencia de Madrid lo que hizo fue negarse a imputarla por este motivo.

00:22:50¿Dónde está el punto de debate?

00:22:51En si directamente se habla de caudales públicos, entendido como dinero, o en su desempeño de funciones públicas.

00:22:57Es decir, mediante la desviación de medios públicos, entendido como el puesto que ocupaba,

00:23:01un puesto indebidamente situado al servicio, eso sí, de intereses particulares.

00:23:05Ahí está, un poco esa contraposición en la prensa.

00:23:07Como todos los autos son muy farragosos, difíciles de entender, pero de alguna manera lo que vienen a sostener es que,

00:23:15claro, sería necesario que esta persona cobrara un sueldo público solo precisamente para llevarle los negocios privados

00:23:20a la esposa del presidente del gobierno, pero yo me pregunto si no puede ser también constitutivo

00:23:25de un delito de malversación de fondos públicos dedicar parte de tu tiempo a esos negocios

00:23:30cuando en realidad tú fuiste contratada para otros fines, no para esos.

00:23:34Hombre, sí, es evidente que utilizar a un funcionario del Estado para que llame a las empresas

00:23:42para pedir dinero para tu fundación, para tus cursos, excede el tráfico de influencias.

00:23:54Es decir, estás utilizando recursos del Estado.

00:23:56En cuanto a lo demás, bueno, además, Oscar Puente podía haberse repetido,

00:24:02pero no podía haber dicho que la cosa en la Plaza de Castilla está calentita.

00:24:06Ya han puesto a hacer gracia que la siga haciendo, que la siga haciendo.

00:24:11Además, la han llamado a declarar el 11 de septiembre.

00:24:14La han llamado a declarar el 11 de septiembre y el día 10, el día 10, Cristina Álvarez,

00:24:19con lo cual le espera un inicio de curso movidito al gobierno.

00:24:22El 11 de septiembre no van a saber si están mirando a Cataluña o a ella o al juez, en cualquier caso.

00:24:34Yo creo que eso sí que es un problema muy serio para el presidente del gobierno.

00:24:40Sobre todo si se comprueba que efectivamente Begoña Gómez usaba, por ejemplo, un correo de presidencia

00:24:49y esta señora, su asistente, Cristina Álvarez, hasta ahora las únicas actividades que se le han conocido

00:24:56son todas vinculadas a las tareas de presunto tráfico de influencias,

00:25:04o por lo menos en los negocios de Begoña, negocios privados particulares, actividades particulares.

00:25:11Y cuando tenía un cargo para estar en el gabinete de presidencia del gobierno

00:25:17que no tenía nada que ver con la mujer del presidente, siendo amiga además antes de que la contrataran.

00:25:25En fin, una agenda, las mujeres de los presidentes del gobierno de España tienen una agenda absolutamente mínima

00:25:31o incluso pueden no tener si no quieren.

00:25:35Todas han sido absolutamente discretas, menos esta.

00:25:39Entonces, bueno, es un anticipo de lo que un recuerdo, estamos ahora inmersos en los incendios

00:25:45y bueno, pues esto ha sido de repente un recuerdo, un campanazo de lo que se viene este otoño, ¿no?

00:25:52Toda la fiesta judicial que va a seguir atenazando al gobierno.

00:25:57Bueno, o sea, finalmente el paréntesis de los incendios está, digamos, como una cortina de humo

00:26:03frente a lo que viene ahora, que va a ser volver a la realidad judicial que persigue a Sánchez.

00:26:10La sensación, Pablo, es que es una gota malaya, ¿no?

00:26:13Porque tenemos al fiscal general del Estado que se va a sentar en el banquillo,

00:26:17al hermano del presidente del gobierno que se va a sentar en el banquillo,

00:26:20a la esposa del presidente del gobierno que está muy cerca de sentarse en el banquillo,

00:26:24imputada por cinco delitos. Veremos qué decisión toma el juez peinado,

00:26:28que antes de octubre tiene que decidir si la procesa o prorrogan la instrucción de la causa.

00:26:34Tenemos a Santos Cerdán en prisión. Vamos a ver qué pasa con Ábalos y con Coldo.

00:26:39Y además, a partir de septiembre-octubre, llegarán nuevos informes de la UCO

00:26:43sobre figuras como Francina Armengol o Ángel Víctor Torres,

00:26:46con lo cual da la sensación de que esto solo puede ir a peor.

00:26:49Desde luego, lo que ocurre es que en los tiempos judiciales a veces favorecen la gestión política

00:26:57de esta clase de escándalos. El presidente está rodeado.

00:27:00Es que lo extraordinario es que siga al frente del gobierno.

00:27:05Lo extraordinario es que fuera el otro día a Orense. ¿Por qué?

00:27:09Porque, en términos políticos, es un auténtico zombi. No cuenta para nada en Europa.

00:27:16Desde luego, en el asunto de Ucrania se le ha tratado peor que la primera vez

00:27:22que Zelensky visitó la Casa Blanca. Es decir, en ninguno ha sido absoluto.

00:27:26Nadie quiere salir en una foto con Pedro Sánchez, ni siquiera Pusdemont.

00:27:30Es decir, esa petición que se hacía antes para que se concediera una especie de amnistía política,

00:27:39pues el otro día el abogado de Pusdemont decía, no, por favor.

00:27:42Mejor no. Siempre no, como dicen los mexicanos.

00:27:46Entonces, es una situación verdaderamente difícil la que va a afrontar en septiembre.

00:27:55Pero hemos visto al presidente caer muchas veces de pie.

00:28:01Esto va a ser largo.

00:28:03Y ahora mismo hay un 80% de probabilidades de que la legislatura acabe en tiempo.

00:28:10Es decir, que estaríamos ahora a mitad de la legislatura.

00:28:16Porque el primer informe de la UCO, el alusivo a Santos Cerdán,

00:28:22tuvo efectos espectaculares. Pero espectaculares.

00:28:26No sé qué efectos podrán tener los siguientes informes,

00:28:30salvo que obliguen a la presidenta del Congreso, que es la tercera autoridad del Estado,

00:28:33a dimitir. Pero para que un dirigente socialista del sanchismo dimita,

00:28:40se tienen que dar unas circunstancias más incendiarias que las que estamos viviendo.

00:28:48Tienen que llevar a la cárcel.

00:28:49Directamente.

00:28:50Y aún así, igual no dimiten.

00:28:54Asistiremos al comienzo de la inauguración del año judicial

00:28:57con el fiscal general del cuerpo presente.

00:29:00De ahí al banquillo.

00:29:02Y con el rey delante, claro.

00:29:04Sí, bueno, y luego, si realmente

00:29:06la mujer del presidente del gobierno acaba sentándose en el banquillo,

00:29:11que es una cosa muy posible.

00:29:12O sea, después ya de la fama...

00:29:15O sea, si él ya está en un ataúd, este es el último clavo de su imagen exterior.

00:29:22Pero yo estoy con Pablo. En tanto los socios lo sigan considerando rentable, ahí se queda.

00:29:27Ah, bueno, sí, sí. Pero yo creo que empieza a ser poco rentable para sus socios.

00:29:32Efectivamente. Ese es el melón, Tomás, que quería abrir porque mencionaba antes, Pablo, por ejemplo,

00:29:37efectivamente, esa foto entre Puigdemont y Sánchez, que ahora ya el fugado no quiere porque entiende que no le favorece.

00:29:43Ayer reapareció de nuevo Junqueras.

00:29:45De alguna manera puso freno a las intenciones de María Jesús Montero de sacar los presupuestos generales del Estado adelante.

00:29:51No sé si esta agenda judicial que le espera al Ejecutivo puede hacer o puede favorecer que ese distanciamiento entre el gobierno y sus socios

00:29:59vaya más con el paso de los meses.

00:30:01Tenemos que hacer una pausa y enseguida lo comentamos.

00:30:03Es la mañana.

00:30:06Bueno, déjenme recordarles rápidamente el pronóstico del tiempo para este martes 19 de agosto,

00:30:12continuamos en pleno descenso de las temperaturas.

00:30:15Hoy ya, de hecho, los avisos solo se localizan en el sureste.

00:30:19En puntos de Murcia, Almería y Málaga también va a seguir haciendo calor en el archipiélago balear.

00:30:24Tenemos alerta por fuertes tormentas en Aragón, Cataluña y el norte de la Comunidad Valenciana

00:30:28y durante todo el día puede escaparse alguna gota en el Cantábrico.

00:30:32A esta hora en Madrid tenemos 20 grados, camino de los 34, la máxima nacional en Málaga con 39, la mínima en Ávila y León con 12.

00:30:42¿Cómo ha abierto la bolsa, Luis Fernando?

00:30:46Pues, Daniel, tenemos al IBEX 35 avanzando, plano, pero en positivo 15.253 puntos después de cerrar ayer.

00:30:56Números rojos, es verdad que muy poquito, pero ayer rompió esa racha alcista.

00:31:00La mejor racha alcista desde agosto de 2022 sigue teniendo un aspecto extraordinario.

00:31:08El IBEX 35, veremos si es capaz de mantenerlo durante lo que queda de mes.

00:31:12Bueno, seguiremos muy pendientes. Hasta mañana.

00:31:14Hasta mañana.

00:31:14Verónica Caso, muy buenos días.

00:31:27Muy buenos días, Dani. Fíjate que música nos ha gustado, Tori, para hablar de la noticia cultural del once,

00:31:32porque este martes se celebra el Día Mundial de la Fotografía

00:31:36y para celebrarlo, pues la Fundación MAFRE presenta exposiciones gratuitas tanto en Madrid como en Barcelona.

00:31:43Vamos a poder ver muestras de José Guerrero y Felipe Romero Beltrán, fotógrafos que van a exponer imágenes

00:31:49que analizan el paisaje desde distintos puntos de vista.

00:31:53Además, de muchas otras exposiciones, todo relacionado con la fotografía, que a quien le guste, como digo yo, cámara en mano.

00:32:00Interesantísimo, claro que sí.

00:32:01Bueno, vamos a hacer una pausa y comentamos la reaparición de María Jesús Montero.

00:32:05El Gobierno de España va a presentar el proyecto de presupuesto que permita poner de manifiesto

00:32:11cuáles son las prioridades políticas que el Gobierno está impulsando,

00:32:16fundamentalmente dirigida al bienestar de la mayoría social del conjunto de los ciudadanos.

00:32:22Bueno, pues este es el compromiso con el que reapareció ayer María Jesús Montero,

00:32:25la vicepresidenta primera y ministra de Hacienda.

00:32:28Es sonido de ayer, no es sonido del 23 ni del 24, se lo digo porque el presidente también adquirió este compromiso en años anteriores,

00:32:36pero luego nunca lo cumplió.

00:32:37Ni siquiera presentó los presupuestos en las Cortes como le obliga la Constitución,

00:32:42renunció a esa obligación y a ese deber constitucional.

00:32:46En cualquier caso, Sergio, el Gobierno intenta mantener viva de alguna manera la legislatura,

00:32:51a pesar de que algunos de sus socios han tardado muy poco en aguarde la fiesta.

00:32:54Busca tomar aire antes del comienzo de la actividad política, asegurando que habrá presupuestos generales para el año 2026.

00:33:00Mismo compromiso, como decías, que los últimos dos años, cuando no fue capaz de presentarlos,

00:33:04el primer paso va a ser aprobar el techo de gasto en el Consejo de Ministros, que vuelve a reunirse, recordemos, la próxima semana.

00:33:09Y el segundo, llegamos a la parte de las negociaciones con los socios de investidura,

00:33:13que ayer mismo desde la izquierda ya daban su primer portazo al Ejecutivo,

00:33:17y apuntan directamente a María Jesús Montero, a quien escuchábamos, diciendo que no es la persona que más puede contribuir a que haya presupuestos.

00:33:22Era Junqueras quien lo decía, al tiempo que advertía el Gobierno que está a años luz ahora mismo de aprobar unas nuevas cuentas

00:33:29porque no hay avances en el modelo de financiación de Cataluña.

00:33:32En definitiva, que se quieren más sesiones.

00:33:34Un Junqueras que, por cierto, se abre a que Esquerra celebre una consulta interna para decidir si sigue apoyando o no a Salvador Illa,

00:33:40algo que va en línea, por cierto, con la corriente interna del Partido Independentista,

00:33:43que ya lanzó un comunicado la semana pasada por el descontento con los incumplimientos del acuerdo del Gobierno,

00:33:48especialmente en lo que se refiere a la soberanía fiscal y a la gestión del conflicto, como lo llaman político en Cataluña.

00:33:54Bueno, antes de nada, Pablo, ahora abordamos, si quieres, la derivada catalana,

00:33:58pero ¿crees que el Gobierno se va a arriesgar a presentar los presupuestos?

00:34:03En principio le beneficia.

00:34:06Primero, demostraría que está haciendo su trabajo, cosa que hasta ahora se puede poner en duda,

00:34:12y en segundo lugar es lo que dice la vicepresidenta Mopongo, quiere presentar sus prioridades y los presupuestos que siempre históricamente

00:34:23se habían calificado como la ley más importante de la legislatura, el hecho, en fin, acordaos cuando había presupuestos cada año

00:34:31que iban los ministros, empezaron con carpetas, un montón de carpetas, papel a mansalva,

00:34:40y acabaron presentando presupuestos en tabletas, un programa tal, presupuesto este año.

00:34:44Pero bueno, esto es una imagen que antes era habitual y ya no.

00:34:48Entonces, que si son, joder, yo creo que tienen que tener asesores y técnicos que hagan algo,

00:34:55y los presupuestos es hacer algo, luego ya que se aprueben, eso no se lo plantea ni la propia Montero.

00:35:01Sí, lo que pasa es que hay que recordar que el Gobierno nunca ha actuado, por lo menos no en los últimos meses,

00:35:06bajo esa premisa, la de la responsabilidad de yo llevo al Parlamento las iniciativas,

00:35:10se debaten, si salen adelante bien, y si no, pues no pasa nada, pues ya intentaré negociarlas más adelante.

00:35:15De hecho, ha retirado leyes porque carecía de los apoyos necesarios para sacarlas adelante

00:35:20a escasos minutos de que comenzara el Pleno.

00:35:23Con lo cual, bueno, también hay motivos para pensar que si no goza de los apoyos suficientes,

00:35:27pues ¿para qué va a llevar los presupuestos a las Cortes, no?, para cosechar otra derrota parlamentaria.

00:35:33Es lo que, lo fundamental para Sánchez es evitar la escenificación de una derrota.

00:35:39Siempre, en cualquier caso.

00:35:40Y, igual que en las tragedias y en los problemas graves, él siempre desaparece,

00:35:48porque no quiere estar nunca en la foto con un problema.

00:35:53Y, en este caso, con los presupuestos y las leyes, lo mismo.

00:35:56Él quiere evitar, se esconde.

00:35:59Lo que pasa con Montero, bueno, ya sabe perfectamente que no las tiene todas consigo

00:36:03y le da igual mentir, pero, en este caso, piensas,

00:36:07si no aprueba los presupuestos o si no logran aprobar los presupuestos malo,

00:36:13y si lo logran peor, porque supondrán unas concesiones,

00:36:16me imagino ya a estas alturas, inimaginables, ¿no?, a los independentistas catalanes.

00:36:22Sí, sí, bueno, va a ser eso y luego, bueno, harán unos presupuestos absolutamente volcados en lo social.

00:36:29Y, bueno, si no los apruebas, van a sufrir los pensionistas, los nichos en los que tiene su voto.

00:36:44Bueno, con lo de Cataluña se le pone complicado porque, realmente,

00:36:48Illa está más en el aire que él, en cualquier caso.

00:36:54Es decir, que, por eso, no sabe la voluntad de Esquerra.

00:36:57Yo creo que Esquerra no va a tumbarlo de momento,

00:37:01pero los nacionalistas están...

00:37:05La aparición de Alianza Catalana ha sido un factor disruptor por completo.

00:37:12Por completo, quiero decir, a Junts se le está comiendo por la cabeza,

00:37:17porque es el norte de Gerona donde la alcaldesa de Ripoll,

00:37:30sí, Silvio Arriol está más fuerte, pero ya está bajando a...

00:37:34Y se está llevando votos de todo el mundo, ¿eh?

00:37:36Se está llevando votos de Junts, de Esquerra,

00:37:40yo creo que se está llevando incluso votos de Vox, en algunos casos,

00:37:44y del PP, es decir, de todo el mundo.

00:37:48Entonces, podría ser que, como un gesto,

00:37:54que esta vez les compense presentarlos y que se los tumben.

00:38:00O que alguien se los tumbe.

00:38:02Que lo pueda utilizar como coartada, dices.

00:38:04Como coartada, como coartada, y decir, bueno,

00:38:07si me apoyo...

00:38:08Hemos hecho lo que hemos podido, vamos a ceder...

00:38:10Estamos entregados, no nos vamos a meter en las historias de la OTAN,

00:38:15vamos a dar dinero, en vez de dinero para armas, dinero para todos.

00:38:21Eso ya lo hizo, ¿eh? En 2019.

00:38:23Bueno, sí, pero cada vez, no lo sé.

00:38:27En cualquier caso, Pablo, es que, yo decía,

00:38:29desde la perspectiva de los socios, yo no veo muchos incentivos

00:38:32para sacar adelante estos presupuestos.

00:38:34Hay que tener en cuenta que ya serían los últimos presupuestos

00:38:36de la legislatura, porque en 2027 hay elecciones generales.

00:38:41Luego, aparecer en la foto junto a un gobierno que tiene la agenda judicial

00:38:45que tiene por delante, yo creo que, en principio,

00:38:47pues, beneficiarte tampoco te beneficia mucho.

00:38:49Pero, aparte, lo que comentaba Tomás, aquí se están mirando todos de reojo.

00:38:53Podemos mira lo que hace Sumar, Sumar mira lo que hace Podemos,

00:38:56Puigdemont mira lo que hace Silvia O'Royles,

00:38:58Silvia O'Royles manda más en Cataluña,

00:39:01Esquerra también mira de reojo lo que hace Puigdemont,

00:39:04y eso entiendo que también dificulta mucho al gobierno

00:39:07poner en común todos esos intereses.

00:39:10Sí, pero los independentistas manejan una ecuación

00:39:13y una lógica que no son las nuestras.

00:39:16Y entonces dicen, PP y Vox es la alternativa al gobierno de Pedro Sánchez,

00:39:21luego, si dejamos caer al gobierno de Pedro Sánchez,

00:39:24viene la extrema derecha, etc.

00:39:26También tienen, por así decirlo, corazón partido entre...

00:39:31Si gobierna PP y Vox, nosotros podemos hacer reflotar

00:39:34nuestras reivindicaciones, porque siempre hemos vivido mejor

00:39:37contra gobiernos de PP que con gobiernos del Partido Socialista.

00:39:41Y hay la otra parte del independentismo que dice,

00:39:47es que un gobierno, con un gobierno de PP y Vox,

00:39:50se nos puede haber acabado la tontería,

00:39:52es decir, habría una regresión, una centralización, etc.

00:39:58Yo creo que Esquerra Republicana y Puigdemont y Junts,

00:40:03y todos estos actores del independentismo,

00:40:06lo primero que hay que decir de ellos es que están muy vistos,

00:40:09que llevamos ya ocho años aguantándolos desde que dieron el golpe de Estado

00:40:12y no tienen relevo, y eso también es un problema.

00:40:16Es decir, apoyar o no apoyar a Sánchez está entre sus preocupaciones,

00:40:23pero entre sus preocupaciones también consta el hecho de que cada vez

00:40:27están más debilitados, que cada vez tienen menos credibilidad, etc.

00:40:31Ahora, que ellos puedan precipitar la caída de un gobierno de PP y de Sánchez,

00:40:37¿para qué? ¿Cuál es la alternativa?

00:40:40Un gobierno de PP con Vox.

00:40:42Pues ahí es cuando la operación se cortocircuita.

00:40:47Y si no es con Vox, te pregunto, Pablo,

00:40:49a propósito precisamente de la información que comentaba antes Sergio,

00:40:52y que publicaron hoy los compañeros de Vox Populi,

00:40:55Sí, la posibilidad de que Junts...

00:40:57¿Tú ves a Junts realmente haciendo presidente a Alberto Núñez Fijo

00:41:00si no depende de los votos de Vox?

00:41:03En ese escenario tampoco, nunca.

00:41:05Nunca, no. O sea, hay una cuestión de...

00:41:08Vamos, mucho tendría que cambiar.

00:41:10Y se juega con la idea, que a veces es un malentendido,

00:41:14de que hay una parte de Junts que se siente de convergencia.

00:41:18Y sí, es verdad, eso es verdad, pero esa parte de Junts no pinta nada.

00:41:21Es decir, Junts es un partido de un señor y funciona en función de lo que hace ese señor,

00:41:28que es una persona que vive en Waterloo, que es un prófugo de la justicia.

00:41:34No hay en este momento una organización más débil en toda Cataluña,

00:41:37ni el PP es más débil que Junts.

00:41:39Tiene 5.000 afiliados.

00:41:41Cuando Convergencia llegó a tener más socios que el Barça.

00:41:44Entonces, hay que...

00:41:47Ya digo, no van a precipitar la caída de Sánchez,

00:41:50le pueden hacer toda clase de judiadas,

00:41:54le pueden hacer toda clase de zancadillas,

00:41:56pueden votar en contra del decreto antiapagones,

00:42:00pero, en fin, que no, que no se van a entender.

00:42:04Y Junts con el PP,

00:42:06por mucho que se pongan tellados

00:42:09y por mucho que se pongan González Pots,

00:42:12yo soy de los de Alejandro Fernández y Cayetano.

00:42:15Es que eso, además, es que,

00:42:19pues de Món es un outsider completo,

00:42:21incluso en su partido,

00:42:23es un hombre que lo que era la cúpula de Convergencia

00:42:28no la había aceptado jamás.

00:42:30O sea, llega allí de rebote

00:42:31y porque la CUP de momento hace una gracia,

00:42:36bueno, y porque había creado, pues,

00:42:39la Federación de Municipios por la Independencia

00:42:42y todas estas historias,

00:42:43pero es un hombre que,

00:42:45fuera de su situación de excepcionalidad,

00:42:48yo creo que no tiene,

00:42:50no sé, no tiene ningún arraigo.

00:42:53Me parece a mí...

00:42:54Y Esquerra, tampoco,

00:42:56ya eso casi es una pregunta, Pablo,

00:42:59Esquerra tampoco parece estar pasando buenos momentos, ¿no?

00:43:02Pues 8.000 afiliados.

00:43:04Ha llegado a tener 18.000

00:43:06y encima te dicen,

00:43:07te justifica que van bajando afiliados

00:43:09por las de funciones.

00:43:11Todas las de funciones.

00:43:12Claro.

00:43:13O sea, no hay renuevo generacional.

00:43:15Claro, que es eso,

00:43:17es complicado.

00:43:17Los partidos independentistas en Cataluña

00:43:19que manejan los medios de comunicación,

00:43:23manejan muchas cosas,

00:43:24pero como base social han perdido base social a chorro

00:43:27desde el año,

00:43:28desde el fracaso del golpe de Estado.

00:43:29Es que los jóvenes, Pablo,

00:43:31padecen contratos bajos,

00:43:33tienen sueldos bajos

00:43:34y no tienen suficiente para pagar la cuota.

00:43:36Bueno, de hecho,

00:43:36el hecho de que Rufián esté ya

00:43:38abanderando un proyecto

00:43:40de una especie de Frente Popular de Izquierda Unida,

00:43:44ya un poco fuera de los márgenes del independentismo,

00:43:46también es significativo

00:43:47y no creo que les haga mucha gracia.

00:43:49Es capaz de ir, vamos,

00:43:51Rufián es capaz de ir a Ferrar de las Rodillas.

00:43:54Hombre, sí.

00:43:54Como si fuera Canosa.

00:43:55Yolanda, de la mano de Yolanda.

00:43:58Lo que sí está ocurriendo, Pablo,

00:43:59es que muchos de los pactos

00:44:00que está firmando Pedro Sánchez

00:44:01con Junts y con Esquerra,

00:44:03quien realmente los está capitalizando

00:44:05es el PSC.

00:44:06Sí, el PSC es el gran beneficiario

00:44:09de toda esta situación

00:44:11porque ha ocupado el espacio,

00:44:13digamos, de la,

00:44:14entre comillas,

00:44:15de la centralidad,

00:44:17de esa cosa vaga,

00:44:20ambigua, catalana,

00:44:21convergente, no convergente,

00:44:23de izquierdas, con complejos,

00:44:25de los que te dicen

00:44:26queremos acoger inmigrantes,

00:44:28pero luego no los quieren,

00:44:29no los tocan ni con un palo.

00:44:31Es decir, gente,

00:44:33pero es una corriente central

00:44:34de la sociedad catalana

00:44:37que está muy a gusto

00:44:38con el PSC

00:44:39porque con el PSC

00:44:42se hacen negocios,

00:44:42con el PSC

00:44:43no se montan broncas

00:44:45cuando cada vez que viene el rey,

00:44:46con el PSC

00:44:47te dicen que

00:44:49se pueden hacer negocios,

00:44:53etc.

00:44:53Ahora,

00:44:54tienes acceso

00:44:55a las principales empresas

00:44:56de este país, ¿eh?

00:44:57Exactamente,

00:44:58y ha colocado

00:44:58un peón en Telefónica,

00:45:00otro peón aquí,

00:45:00otro peón allá.

00:45:02Ahora,

00:45:03luego el programa político

00:45:04del PSC

00:45:05es aplicación

00:45:05de las leyes lingüísticas

00:45:07e identitarias

00:45:08del nacionalismo

00:45:09a macho martillo,

00:45:10o sea,

00:45:10en esto

00:45:11son más incluso,

00:45:14ponen más multas

00:45:15que los gobiernos

00:45:17independentistas

00:45:17y ponen más multas

00:45:18para hacerse

00:45:19los catalanes

00:45:22porque operan

00:45:23con esa clase

00:45:25de complejos.

00:45:27El PSC

00:45:28además

00:45:29le está dando

00:45:31a una parte

00:45:31de la sociedad

00:45:32el sosiego

00:45:33de,

00:45:34¿acordaos

00:45:35aquellas manifestaciones

00:45:37del 11 de septiembre

00:45:38que reunían

00:45:39a cientos de miles

00:45:40de personas?

00:45:41Pues esa gente

00:45:41estaba muy estresada

00:45:42y porque

00:45:43les estaban prometiendo

00:45:45la independencia

00:45:46al año siguiente

00:45:47y la independencia

00:45:47y todo eso

00:45:48ha causado

00:45:49un desasosiego

00:45:50y un abandono

00:45:52total.

00:45:53Sin cansar,

00:45:53sin cansar.

00:45:54Mucha gente,

00:45:55Pablo,

00:45:55se ha conformado

00:45:56con el mal menor

00:45:57y eso también

00:45:57es terrible.

00:45:59Sí.

00:46:00Es que no es el mal menor.

00:46:02Y ya es el mal mayor.

00:46:04Lo que pasa es que

00:46:04se disimula.

00:46:06No,

00:46:06pero es verdad

00:46:06que da la sensación

00:46:08de normalización

00:46:09de la vida cotidiana

00:46:10y eso,

00:46:11pues para quien lo vive ahí

00:46:12es importante.

00:46:13Lo que es paradójico

00:46:14es que

00:46:15la fuerza,

00:46:19digamos,

00:46:19del PSC

00:46:20sea a costa

00:46:22de la de los socios

00:46:23que sostienen

00:46:24al PSOE

00:46:26en Madrid,

00:46:26¿no?

00:46:26Es la gran paradoja

00:46:28que lo que alimenta,

00:46:29o sea,

00:46:29el PSC

00:46:30se beneficia

00:46:30de la debilidad

00:46:31de los socios

00:46:32que sostienen

00:46:33a Sánchez.

00:46:33Es una situación

00:46:35bastante curiosa.

00:46:37Y son dos legislaturas

00:46:37que yo creo

00:46:38que están conectadas,

00:46:39la nacional

00:46:40y la catalana,

00:46:41si se pone

00:46:44fin a la legislatura

00:46:45aquí en Madrid.

00:46:46Pero es más resistente

00:46:47Illa

00:46:48y se da otra paradoja,

00:46:51Illa está inmaculado,

00:46:52él presume,

00:46:53yo estoy inmaculado,

00:46:54a mí no me han investigado

00:46:55y si me han investigado

00:46:55no me han encontrado nada

00:46:56y era ministro de Sanidad

00:46:58durante la pandemia,

00:46:59ojo,

00:47:00o sea que,

00:47:00pero le pasan las balas

00:47:05muy cerca

00:47:05pero no le dan.

00:47:06Eso también es un factor

00:47:07en política.

00:47:08Sí, sí, sí.

00:47:08Bueno,

00:47:09nos quedan unos minutos

00:47:10y no quiero perder de vista

00:47:11la imagen que hoy llevan

00:47:12a portada casi todos

00:47:13los periódicos,

00:47:14Sergio,

00:47:14porque se percibe

00:47:15cierto optimismo

00:47:16después de ese encuentro

00:47:18en la Casa Blanca

00:47:18entre Zelensky y Trump.

00:47:19Estamos muy pendientes

00:47:20de lo que saliera

00:47:21de ese encuentro.

00:47:22El presidente de Estados Unidos

00:47:22y el presidente de Ucrania

00:47:23mantenían una reunión

00:47:25en la Casa Blanca

00:47:25junto a varios líderes europeos

00:47:27con el fin de abordar

00:47:28pues el futuro

00:47:28de la guerra de Ucrania.

00:47:29Zelensky califica

00:47:30como productiva la reunión

00:47:31y da el visto bueno

00:47:32a ese encuentro

00:47:33a tres partes

00:47:34con Vladimir Putin

00:47:34para poner fin

00:47:35a la invasión.

00:47:36Trump, por su parte,

00:47:37asegura que garantizará

00:47:38la seguridad de Ucrania

00:47:39después de la guerra

00:47:40siempre que Kiev y Moscú

00:47:41alcancen un acuerdo territorial.

00:47:43Habrá que ver

00:47:43en qué se termina

00:47:44traduciendo todo eso.

00:47:45Zelensky, a cambio,

00:47:46ofrece comprar armas

00:47:47a Estados Unidos

00:47:48por 77.000 millones de euros

00:47:49a cambio precisamente

00:47:51de esas garantías

00:47:51de seguridad.

00:47:52Rusia, por su parte,

00:47:53se opone

00:47:54a cualquier despliegue

00:47:54de tropas

00:47:55de la OTAN

00:47:55en su frontera.

00:47:56En las últimas horas,

00:47:57Trump y Putin

00:47:58han mantenido

00:47:58una conversación telefónica

00:47:59donde habrían acordado

00:48:01estudiar la posibilidad

00:48:01de elevar el nivel

00:48:02de los representantes

00:48:03de las partes

00:48:04tanto ucraniana

00:48:05como rusa,

00:48:06es decir,

00:48:06de aquellos que participan

00:48:07en las negociaciones directas.

00:48:08Los líderes de la Unión Europea

00:48:09van a reunirse hoy

00:48:10de forma telemática

00:48:11para analizar

00:48:12todo lo que ha ocurrido

00:48:13en Washington.

00:48:14Reconozco que es muy difícil

00:48:15analizarte

00:48:16desde un punto de vista lógico

00:48:17lo que hace Trump

00:48:18porque un día

00:48:19se acerca a Putin,

00:48:20al día siguiente

00:48:21da la sensación

00:48:22de que retoma

00:48:23el acercamiento

00:48:24a Zelensky.

00:48:24no lo sé.

00:48:27No lo sé,

00:48:28quiero decir,

00:48:29yo creo que la guerra

00:48:30está acabada,

00:48:31en mi opinión,

00:48:34y la ha perdido

00:48:35Zelensky

00:48:37y la ha perdido Europa,

00:48:38en cualquier caso.

00:48:42Ahora se trata

00:48:43de los negocios,

00:48:45de qué va a pasar

00:48:46con la gestión

00:48:49y la explotación

00:48:51del Ártico,

00:48:51que es algo

00:48:53que les preocupa

00:48:53mucho a los americanos

00:48:55y en la que los rusos

00:48:58tienen mucho que ver,

00:49:00no es casual

00:49:03que se encontraran

00:49:04a 25 kilómetros

00:49:06de la frontera rusa,

00:49:10en principio.

00:49:13Y yo creo que

00:49:14se está jugando,

00:49:15es decir,

00:49:15hay un desplazamiento

00:49:17geopolítico

00:49:18importantísimo

00:49:19en la que,

00:49:20en mi opinión,

00:49:21Europa se queda

00:49:23muy fuera

00:49:25del orden

00:49:28de importancia

00:49:29global

00:49:31y la historia

00:49:32va a pasar

00:49:32a Rusia,

00:49:34que tiene,

00:49:38que nada

00:49:38en materias primas

00:49:40y China

00:49:42queda en tecnologías

00:49:43sin tener materias primas.

00:49:45y Estados Unidos

00:49:48como

00:49:50el tercero,

00:49:52el gran tercero

00:49:52en discordia.

00:49:53Bueno,

00:49:54el tercero

00:49:54sería Rusia,

00:49:56pero China,

00:49:58yo creo que

00:49:58eso es lo que

00:49:59se va a jugar.

00:50:01Va a haber

00:50:02una entrega,

00:50:03hay por lo menos

00:50:03dos olas

00:50:04de

00:50:05prorrusos

00:50:06en principio

00:50:07que

00:50:08Putin

00:50:09no va a ceder

00:50:09seguro.

00:50:11Lo de la OTAN

00:50:12evidentemente

00:50:13ahí se rompería

00:50:18todo,

00:50:18entonces sí que

00:50:19seguiría

00:50:19la guerra

00:50:20y

00:50:22¿qué les queda?

00:50:24Crimea

00:50:25no lo van a soltar

00:50:26jamás

00:50:27porque está

00:50:27Sebastopol

00:50:28porque es

00:50:29su

00:50:30principal

00:50:32base naval

00:50:33es imposible

00:50:35y

00:50:36yo creo

00:50:37que puede haber

00:50:38hay un deseo

00:50:40ruso

00:50:41que siempre

00:50:42ha existido

00:50:42que es

00:50:43Odessa

00:50:43pero

00:50:45eso ya sería

00:50:46muy

00:50:48a largo plazo

00:50:49y luego

00:50:50lo que tendrán

00:50:51que decidir

00:50:51es qué pasa

00:50:52con Zelensky

00:50:52el puerto

00:50:53de Odessa

00:50:53para

00:50:53controlar

00:50:55esa ruta

00:50:55malítima

00:50:55que es fundamental

00:50:57Sebastopol

00:50:58es las armas

00:50:58y Odessa

00:50:59es el comercio

00:51:00a lo mejor

00:51:01Odessa

00:51:01lo dejan

00:51:01esta vez

00:51:02si da la impresión

00:51:03a Trump

00:51:04le irrita

00:51:04profundamente

00:51:05la Ucrania

00:51:06le irrita

00:51:07a Zelensky

00:51:08lo que quiere

00:51:08es

00:51:09quitarse

00:51:10del medio

00:51:10quitar del medio

00:51:11a Estados Unidos

00:51:12y poder dedicarse

00:51:14a otra cosa

00:51:15no le importa

00:51:15absolutamente

00:51:16nada

00:51:17como se ha visto

00:51:17aparte de que tiene

00:51:18esa relación

00:51:19de admiración

00:51:21y amistad

00:51:22con

00:51:22Putin

00:51:23evidentemente

00:51:26si

00:51:26Ucrania

00:51:26de todas maneras

00:51:28iba a perder

00:51:29la guerra

00:51:30del momento

00:51:30en que Europa

00:51:31es un

00:51:33continente

00:51:33absolutamente

00:51:34debilitado

00:51:35sin ningún tipo

00:51:35de capacidad

00:51:36de respuesta

00:51:37militar

00:51:38y sin ninguna

00:51:39política

00:51:39exterior

00:51:40común

00:51:41a pesar de que

00:51:41en este caso

00:51:42si ha tenido

00:51:43una relación

00:51:44unitaria

00:51:45la relación

00:51:46de niñeras

00:51:47exacto

00:51:48entonces bueno

00:51:49situación

00:51:50dramática

00:51:52me imagino

00:51:52que no quedará

00:51:53otra

00:51:53Zelensky

00:51:54que

00:51:54ceder los territorios

00:51:56que exige

00:51:57Rusia

00:51:58que posiblemente

00:51:58Rusia exija

00:51:59mucho más

00:51:59incluye

00:52:00al final

00:52:01sea Crimea

00:52:02Isabel Donbass

00:52:03que casi

00:52:04pues sería

00:52:05pues un 30%

00:52:06del territorio

00:52:07que es una

00:52:07barbaridad

00:52:08y ni siquiera

00:52:09va a poder

00:52:09entrar en la OTAN

00:52:10tiene que fiarse

00:52:14de

00:52:14Estados Unidos

00:52:16yo desde luego

00:52:18a ver

00:52:18si

00:52:19Trump es capaz

00:52:20de

00:52:20en fin

00:52:20yo no me fiaría

00:52:21mucho de Trump

00:52:22es cierto que va a pasar

00:52:23y que vendrá otro

00:52:23presidente

00:52:24pero bueno

00:52:25fiarse de

00:52:26claro

00:52:26también se fiaron de Europa

00:52:27ya ves como les ha ido

00:52:28en ese sentido

00:52:30pues me parece

00:52:30que ya no

00:52:31no le queda

00:52:31de

00:52:32de otra

00:52:33en fin

00:52:33es una tragedia

00:52:35y si esto puede servir

00:52:36para que Europa

00:52:37de una vez

00:52:38organice

00:52:39su defensa

00:52:41y cambie

00:52:42esa mentalidad

00:52:43estúpida

00:52:44que nos ha llevado

00:52:45hasta aquí

00:52:46en el sentido

00:52:46de que ya no podía

00:52:47pasar nada

00:52:48a pesar de vos

00:52:49ni a pesar de todo

00:52:49lo que ha ocurrido

00:52:50que ya

00:52:51iba

00:52:51esa situación

00:52:54además

00:52:54de estar refugiados

00:52:55en Estados Unidos

00:52:56permanentemente

00:52:56de depender

00:52:57y fiar

00:52:57toda la defensa

00:52:59a la OTAN

00:53:00bueno pues espero

00:53:01que esto sirva

00:53:01como reacción

00:53:03porque desde luego

00:53:03Rusia

00:53:04no se va

00:53:05Putin no se va a quedar ahí

00:53:06Putin no se va a quedar

00:53:07esto ya

00:53:08de momento es el aperitivo

00:53:09no claro

00:53:10claro

00:53:10por supuesto

00:53:11por supuesto

00:53:11es que es así

00:53:12es así

00:53:13también hay una parte

00:53:14en mi opinión

00:53:15también es un defecto europeo

00:53:18tras la caída

00:53:22del comunismo

00:53:23Europa

00:53:26trató a Rusia

00:53:27como un apestado

00:53:27que era

00:53:28nada

00:53:30y eso

00:53:31y es

00:53:32Rusia es un país

00:53:33muy complicado

00:53:34eso

00:53:35siempre se ha dicho

00:53:36no es

00:53:37tan poderoso

00:53:39como se dice

00:53:41ni tan débil

00:53:42como se cree

00:53:42en algunos puntos

00:53:46pero llevaba otro camino

00:53:47el problema ha sido

00:53:48el liderazgo

00:53:49que tiene

00:53:50KGB

00:53:51y encima

00:53:52con ínfulas zaristas

00:53:53o sea

00:53:53tiene lo peor

00:53:54de la historia

00:53:55es que están

00:53:56en el alma rusa

00:53:57en buena parte

00:53:58la

00:53:59la

00:54:00la noción

00:54:02de imperio

00:54:03les queda

00:54:04siempre

00:54:05pero bueno

00:54:06eso es

00:54:07en cualquier caso

00:54:08por cerrar este

00:54:09capítulo

00:54:10Pablo

00:54:10no sé si

00:54:11llegados a este punto

00:54:12y a tenor

00:54:13de cómo están

00:54:14evolucionando

00:54:15los acontecimientos

00:54:15la Unión Europea

00:54:17ya ha asumido

00:54:18la derrota

00:54:19en Ucrania

00:54:20y solo está intentando

00:54:20que no sea una derrota

00:54:21tan humillante

00:54:22la Unión Europea

00:54:23es la expresión viva

00:54:25de la ineficacia

00:54:26y de la desunión

00:54:27entonces

00:54:28puede asumir

00:54:30Misa

00:54:31porque como

00:54:32lo estaban diciendo

00:54:33Maite y Tomás

00:54:34ya no es un actor

00:54:36ni siquiera es un invitado

00:54:37de piedra

00:54:38en toda esta historia

00:54:38a mí me sorprende

00:54:40muchísimo

00:54:40que hayan viajado

00:54:42algunos

00:54:42mandatarios

00:54:43europeos

00:54:44a la Casa Blanca

00:54:46supongo que era

00:54:47para no dejar

00:54:48solo a Zelensky

00:54:50en medio

00:54:50de esa horda

00:54:51de matones

00:54:52y de jetuza

00:54:54que rodea

00:54:55al presidente Trump

00:54:56y lo más

00:54:58o la conclusión

00:55:00que yo saco

00:55:01es que si el poder

00:55:01ahora se expresa

00:55:03como se expresa

00:55:04Donald Trump

00:55:05pues no sé

00:55:07nos está quedando

00:55:08un mundo

00:55:09terriblemente feo

00:55:11bien es cierto

00:55:12que

00:55:13en honor a Zelensky

00:55:15y a los ucranianos

00:55:16hay que decir

00:55:16que lo que parecía

00:55:17un paseo militar

00:55:18de tanques

00:55:20desde el

00:55:20primer día

00:55:21que Rusia

00:55:23invadió Ucrania

00:55:24le ha costado

00:55:25ha tenido un coste

00:55:26en vidas

00:55:27económica

00:55:28y reputacional

00:55:29que eso me imagino

00:55:29la reputación

00:55:30pues a Putin

00:55:30le da igual

00:55:31pero si ha tenido

00:55:31un coste

00:55:32muy serio

00:55:34para Rusia

00:55:34no sabemos

00:55:36exactamente

00:55:36porque ahí

00:55:37tampoco sabes

00:55:38los sondeos

00:55:40de opinión

00:55:40por donde puede ir

00:55:41es más una dictadura

00:55:42que una democracia

00:55:43con lo cual

00:55:43pues tampoco

00:55:44tenemos

00:55:44el pulso

00:55:45interno

00:55:47pero bueno

00:55:47hay que decir

00:55:48que

00:55:48le ha costado

00:55:50dejarse muchos pelos

00:55:51en la gatera

00:55:52a Rusia

00:55:53pero en el caso

00:55:54de Ucrania

00:55:55fíjate Maite

00:55:55yo creo que eso

00:55:56también es lo más

00:55:56dramático

00:55:57que ese esfuerzo

00:55:58heroico

00:55:58no se va a ver

00:55:59recompensado

00:55:59de alguna manera

00:56:01y que van a tener

00:56:01que asumir

00:56:02pues ceder

00:56:03parte de su

00:56:03territorio

00:56:04para que

00:56:05no y que justo

00:56:05también hay

00:56:06el papel de Europa

00:56:07porque la situación

00:56:09el acuerdo

00:56:09al que se va a llegar

00:56:10ahora

00:56:11se podría haber llegado

00:56:12hace un año

00:56:13si no se echa

00:56:13tanta leña al fuego

00:56:14que se va a ver

00:56:15los europeos

00:56:16exacto

00:56:17porque al final

00:56:17puedes apoyar

00:56:18a Ucrania

00:56:20si finalmente

00:56:21llegas hasta el final

00:56:22y tienes

00:56:22pero

00:56:23siendo un continente

00:56:24tan débil

00:56:25a lo mejor

00:56:25el error ha sido

00:56:26no impulsar

00:56:28antes un acuerdo

00:56:29que en fin

00:56:30yo entiendo

00:56:30perfectamente

00:56:31Ucrania

00:56:32lo hubo en Minsk

00:56:33y lo

00:56:34boicoteó

00:56:36la didamitó

00:56:37Gran Bretaña

00:56:38directamente

00:56:40es que

00:56:41también las armas

00:56:42Estados Unidos

00:56:43también

00:56:44Estados Unidos

00:56:44estaba en ese momento

00:56:45en otra dinámica

00:56:47todo ha sido

00:56:49muy siniestro

00:56:50todo

00:56:50por las dos partes

00:56:51el problema

00:56:52es que ahora

00:56:53ya la población

00:56:54no quiere seguir

00:56:55con esta historia

00:56:56hay casi un 70%

00:56:57de gente

00:56:58que no quiere

00:56:58que la guerra

00:56:59continúe

00:57:00incluso cediendo

00:57:01territorio

00:57:02ahí se demuestra

00:57:03que de nuevo

00:57:04Estados Unidos

00:57:05era el valedor

00:57:06de la independencia

00:57:08de la libertad

00:57:08de los ucranianos

00:57:09y cuando ha llegado

00:57:10un presidente

00:57:10que no estaba dispuesto

00:57:11a seguir

00:57:11pues se ha ido todo

00:57:12al garete

00:57:13y Europa

00:57:14la ha pillado

00:57:14con el pie cambiado

00:57:15como siempre

00:57:15Jaime

00:57:17¿qué tal?

00:57:17muy buenos días

00:57:18muy buenos días

00:57:18venga

00:57:19escuchemos a los oyentes

00:57:20hemos preguntado

00:57:21esta mañana

00:57:21sobre cómo habrá caído

00:57:22esta nueva imputación

00:57:23de Begoña Gómez

00:57:24en la mareta

00:57:24y si creen

00:57:25que no tardará mucho

00:57:26la mujer de Pedro Sánchez

00:57:27en sentarse

00:57:28en el banquillo

00:57:28de los acusados

00:57:29pues bien

00:57:29hay de todo

00:57:30algunos oyentes

00:57:31piensan

00:57:31que como debería ser lógico

00:57:33en Lanzarote

00:57:33habrá sentado mal

00:57:34esa noticia

00:57:34y que Begoña

00:57:35será acusada

00:57:36más pronto que tarde

00:57:37por otro lado

00:57:38otros nos comentan

00:57:39heroicamente

00:57:39que no es navidad

00:57:40y que no creen

00:57:41que haya tanta suerte

00:57:42dicho de otro modo

00:57:43que a nuestro señor presidente

00:57:44le habrá dado

00:57:45completamente igual

00:57:46y que liderará

00:57:47un nuevo curso

00:57:48marcado por su

00:57:49masterclass

00:57:50de escapismo

00:57:50en cuanto a la definitiva

00:57:52acusación de Begoña

00:57:53los mismos oyentes

00:57:54que nos comentaban

00:57:55eso del escapismo

00:57:56no entienden

00:57:57por qué la esposa de Sánchez

00:57:57no es igual

00:57:58que el resto de españoles

00:57:59y se piensa

00:58:00que tiene más derechos

00:58:01que ninguno

00:58:01ahora

00:58:02después de la pausa

00:58:02escuchamos el resto de opiniones

00:58:04es la mañana

00:58:05es radio

00:58:06venga Jaime

00:58:08vamos a escuchar

00:58:09esas opiniones

00:58:09empezamos con Rafael

00:58:10que piensa

00:58:11que la imputación

00:58:11de Begoña Gómez

00:58:12es la última esperanza

00:58:13que nos queda

00:58:14para sacar a Pedro Sánchez

00:58:15de la Moncloa

00:58:16y que si no lo logramos pronto

00:58:17consumará la destrucción

00:58:18de España

00:58:18por su parte

00:58:19María Ángeles de Navarro

00:58:21opina que la imputación

00:58:22no servirá de nada

00:58:23sino simplemente

00:58:24para salir un rato

00:58:24en los medios

00:58:25mientras Sánchez

00:58:26continúa rascando dinero

00:58:27a los españoles

00:58:27al resto los escuchamos ahora

00:58:29pues no sé cómo sentará

00:58:30al entorno de Sánchez

00:58:32la nueva imputación

00:58:33me imagino que

00:58:35ya como ya está

00:58:36medio zombie

00:58:36ya le dará igual

00:58:37pero lo que sí está claro

00:58:39que es que si se tratase

00:58:39de otra persona

00:58:40vamos

00:58:41ya llevaban el trullo

00:58:43ya había jurado bandera

00:58:44en el trullo

00:58:45la señora de Pedro Sánchez

00:58:47sentada en el banquillo

00:58:48no hijo

00:58:49y si está

00:58:49dirá

00:58:50no me consta

00:58:51no sé nada

00:58:51vamos

00:58:52aunque esté sentada

00:58:53en el banquillo

00:58:54este no dimite

00:58:55aquí no paga nadie

00:58:57esto está muy bien

00:58:58y estos ya están

00:58:59curados de espanto

00:59:00vamos

00:59:01que no

00:59:01o sea

00:59:02que no

00:59:02que no es Navidad

00:59:03que no es Navidad

00:59:04no va a hacer otra cosa

00:59:05nada más que restar

00:59:06algunos gramos más

00:59:07al cuerpo de su marido

00:59:09kilos no

00:59:10porque si le resta kilos

00:59:11le dejaría

00:59:13le dejaría

00:59:13totalmente transparente

00:59:15pero vamos

00:59:15tampoco

00:59:16tampoco

00:59:16va a suponer

00:59:18nada

00:59:18nada más grave

00:59:19para este gobierno

00:59:20porque hasta que no

00:59:22sea imputado

00:59:23directamente

00:59:24el presidente

00:59:24no

00:59:25no va a haber un cambio

00:59:26pues

00:59:27a Pedro Sánchez

00:59:28la debió caer

00:59:29pues muy mal

00:59:31no le llega

00:59:32la soga al cuello

00:59:33pero bueno

00:59:34y digo yo

00:59:35tanta preocupación

00:59:37que tienen

00:59:37y tanta imputación

00:59:38pues si luego

00:59:39la va a amnistiar

00:59:41a su señora

00:59:42y al soplagaitas

00:59:44del hermano

00:59:45que poca consideración

00:59:46que vale a mí

00:59:46le estamos dando

00:59:47que vacaciones

00:59:48le estamos dando

00:59:49a la familia Sánchez Gómez

00:59:50primero los fuegos

00:59:51ahora la imputación

00:59:53de mi vego

00:59:54no es justo

00:59:55pues claro

00:59:56que se sentarán

00:59:57en el banquillo

00:59:58de los acusados

00:59:59a no ser que Bolaño

01:00:00se deprisa

01:00:00en cambiar otra ley

01:00:01yo creo que no tiene solución

01:00:03Begoña

01:00:04es una española más

01:00:05no tiene por qué

01:00:06tener derechos

01:00:07o es que paga

01:00:09muchos más impuestos

01:00:10que el resto

01:00:11de españoles

01:00:12vamos

01:00:12es que paga alguno

01:00:13bueno

01:00:14estas son las

01:00:15las opiniones

01:00:15de los oyentes

01:00:16hoy el presidente

01:00:17del gobierno

01:00:18en su visita a Cáceres

01:00:19tiene previsto

01:00:19realizar una declaración

01:00:21ante los medios

01:00:21de comunicación

01:00:22tengo la sensación

01:00:23de que va a ser

01:00:24simplemente eso

01:00:25una intervención

01:00:25de que no va a aceptar

01:00:26preguntas de los medios

01:00:28de comunicación

01:00:28y eso es algo

01:00:29a lo que ya

01:00:30desgraciadamente

01:00:33nos hemos

01:00:33nos hemos acostumbrado

01:00:35pero en condiciones normales

01:00:36cuando han imputado

01:00:37por malversación

01:00:38de fondos públicos

01:00:38a la esposa del presidente

01:00:39pues yo creo que los

01:00:40los periodistas

01:00:41deberíamos poder

01:00:42poder preguntar al respecto

01:00:43pero tengo la sensación

01:00:44insisto

01:00:45de que hoy también

01:00:46nos vamos a quedar

01:00:47con

01:00:47no creo que iba a haber

01:00:48una declaración

01:00:49me parece

01:00:50no hay una declaración

01:00:52pero sin preguntas

01:00:53pero sin preguntas

01:00:54hombre ya aquí va a ser

01:00:55en Orense

01:00:57con la excusa

01:00:58de que una periodista

01:00:59se desmayó

01:01:00por un golpe de calor

01:01:01aprovechó

01:01:02y después de la primera

01:01:03pregunta se fue

01:01:04bueno recordad

01:01:05la famosa rueda de prensa

01:01:06en Ferraz

01:01:07después del informe

01:01:08de Santos Cerdán

01:01:09son las 5 de la tarde

01:01:10y no he comido

01:01:11y yo he comido

01:01:12así que lo dejamos aquí

01:01:13y todos

01:01:14y todos a casa

01:01:15bueno

01:01:16a punto de alcanzar

01:01:17las 10 en punto de la mañana

01:01:18hay que hacer una pausa

01:01:20y damos la bienvenida

01:01:21a Luis para conocer

01:01:21la última hora

01:01:22Luis que tal

01:01:23muy buenos días

01:01:24muy buenos días

01:01:25por donde pasa

01:01:25la última hora

01:01:26bueno hoy está previsto

01:01:27que el presidente

01:01:27del gobierno

01:01:28visite las provincias

01:01:29de Cáceres y Zamora

01:01:30para conocer la evolución

01:01:31de los incendios

01:01:31hasta ahora

01:01:32Castilla y León

01:01:32mantiene activos

01:01:3329 fuegos

01:01:34en el lago de Sanabria

01:01:35Picos Europa

01:01:36y Salamanca

01:01:37con localidades

01:01:38desalojadas

01:01:39y otras tantas

01:01:40confinadas

01:01:40última hora

01:01:41Tamara Hernández

01:01:42buenos días

01:01:43a pesar de que

01:01:44han bajado las temperaturas

01:01:45en Castilla y León

01:01:46con 4 estaciones

01:01:46meteorológicas

01:01:47registrando valores

01:01:48por debajo de los 8 grados

01:01:49los incendios

01:01:50siguen asolando

01:01:51nuestra comunidad

01:01:52sobre todo en León

01:01:53donde se concentran

01:01:549 de los 10 fuegos

01:01:56que a esta hora

01:01:57se mantienen

01:01:57en nivel 2

01:01:58los incendios

01:01:59avanzan

01:02:00lo hacen con violencia

01:02:01entre pinares

01:02:02y encinares

01:02:02arrasan cultivos

01:02:03y amenazan

01:02:04pueblos enteros

01:02:05las brigadas forestales

01:02:07los aviones

01:02:07y los helicópteros

01:02:08trabajan sin descanso

01:02:10mientras los vecinos

01:02:11miran a ese cielo

01:02:12teñido de humo

01:02:12con miedo a ser

01:02:13desalojados

01:02:14como ya lo están

01:02:15las más de 5.600 personas

01:02:17de 82 poblaciones

01:02:18de nuestra comunidad

01:02:19en Zamora

01:02:20a esta hora

01:02:21preocupa y mucho

01:02:22el incendio de Porto

01:02:23Mariano Rodríguez

01:02:24jefe de jornada

01:02:25hemos logrado

01:02:26que no llegue a los pueblos

01:02:27pero está cerca

01:02:29esperemos cómo evoluciona

01:02:30por cierto que la Junta

01:02:32ha declarado alerta

01:02:33por la situación

01:02:33extrema de estrés

01:02:34hídrico de la vegetación

01:02:35en Castilla y León

01:02:36será hasta el viernes

01:02:37por el riesgo

01:02:38de incendios

01:02:39hay alarma extrema

01:02:40en 38 municipios

01:02:42de la provincia

01:02:43de León

01:02:43Palencia y Zamora

01:02:44por riesgo meteorológico

01:02:46de incendios forestales

01:02:47por cierto

01:02:48la línea de alta velocidad

01:02:49entre Madrid y Galicia

01:02:50seguirá suspendida hoy

01:02:51al menos hasta mediodía

01:02:52siendo este el sexto día

01:02:53sin servicio

01:02:54a lo largo de la mañana

01:02:55Renfe irá informando

01:02:56de la situación

01:02:57ya que todo depende

01:02:58de cómo van evolucionando

01:02:59los incendios

01:03:00en las zonas afectadas

01:03:01la compañía

01:03:02ya ha confirmado

01:03:03algunos trenes especiales

01:03:04entre la capital y Zamora

01:03:05y mantiene cambios

01:03:06y anulaciones

01:03:07de los billetes

01:03:08sin ningún tipo de coste

01:03:09más asuntos

01:03:10el gobierno vuelve a cargar

01:03:11contra la justicia

01:03:13esta vez ha sido

01:03:14el turno de Óscar López

01:03:15sobre el procesamiento

01:03:16del fiscal general

01:03:17el ministro insiste

01:03:18en que no hubo

01:03:18ninguna filtración

01:03:19de los datos

01:03:20de la pareja

01:03:20de Isabel Díaz Ayuso

01:03:21y sobre la imputación

01:03:23de Begoña Gómez

01:03:23que hemos conocido

01:03:24hace tan solo unas horas

01:03:25por malversación

01:03:26el ministro

01:03:27no ha dudado

01:03:28en arremeter

01:03:29contra el juez peinado

01:03:30esto es lo que ha dicho

01:03:30me ha indignado

01:03:32sorprendido

01:03:33del juez peinado

01:03:33es difícil

01:03:34sorprenderse de algo

01:03:35a estas alturas

01:03:35indignarme sí

01:03:36porque creo en la justicia

01:03:38porque creo en el derecho

01:03:39porque creo que

01:03:40la justicia

01:03:41tiene que ser igual para todos

01:03:41y que cuando deja de ser justa

01:03:43no es justicia

01:03:43porque creo que

01:03:45no puede haber

01:03:46investigaciones

01:03:47perspectivas

01:03:48es una anomalía

01:03:49que se esté

01:03:50tratando

01:03:51de

01:03:52de acabar

01:03:53con un fiscal general

01:03:54del estado

01:03:55una vez más

01:03:57cuando hay testimonios

01:03:58que demuestran

01:03:59que no hizo

01:04:00ninguna filtración

01:04:01se ha quedado un poco viejo

01:04:03¿no?

01:04:04el argumentario

01:04:05pero en cualquier caso

01:04:06que se querellen

01:04:07por prevaricación

01:04:08contra el juez peinado

01:04:09si tan convencidos están

01:04:10le están silbando

01:04:13las balas cerca

01:04:14porque él estaba

01:04:14como jefe de gabinete

01:04:16de Sánchez

01:04:17cuando ocurrió

01:04:18la filtración

01:04:18o sea que

01:04:19por último

01:04:20muy pendientes

01:04:21también de la cumbre

01:04:22del Partido Popular Europeo

01:04:23donde Fijó

01:04:23participará por videoconferencia

01:04:25todo ello para analizar

01:04:26la reunión mantenida

01:04:27este lunes

01:04:27entre Trump

01:04:27y Zelensky

01:04:28en relación a la guerra

01:04:29de Ucrania

01:04:30sobre la falta

01:04:30de liderazgo internacional

01:04:31de Sánchez

01:04:32al ser excluido

01:04:33de la cumbre

01:04:33en la Casa Blanca

01:04:34Álvarez ha quitado hierro

01:04:35al asunto

01:04:36insistiendo

01:04:36en que otros presidentes

01:04:38tampoco han asistido

01:04:39por lo que no hay que darle

01:04:40dice tanta importancia

01:04:41gracias Luis

01:04:42gracias

01:04:43hasta mañana

01:04:43Ana Mateo

01:04:44¿qué tal?

01:04:45muy buenos días

01:04:45¿cómo estamos?

01:04:47muy bien

01:04:47a ver

01:04:47¿qué nos tienes preparado?

01:04:48pues mira

01:04:49en la Crónica Rosa

01:04:50estarán conmigo

01:04:51Paloma Barrientos

01:04:52Carlos Pérez Jimeno

01:04:53y Verónica Caso

01:04:53hoy hablaremos

01:04:54de varias cosas

01:04:55de Cayetano Rivera

01:04:56que ha tenido que suspender

01:04:57unas corridas

01:04:58lo contábamos el otro día

01:04:59pero ha sido pillado

01:05:00en muy buena compañía

01:05:00en Soto Grande

01:05:01así que bueno

01:05:02pues ya veremos

01:05:03a ver cómo acaba la cosa

01:05:04porque recordamos

01:05:05este año no tenemos

01:05:06ni canción del verano

01:05:07ni pareja del verano

01:05:08así que estamos deseando

01:05:09que alguien dé un pasito más

01:05:11pero todavía queda verano

01:05:12todavía queda

01:05:13todavía queda

01:05:13pero bueno

01:05:14a ver en cómo acaba la cosa

01:05:15luego también hablaremos

01:05:16de los famosos

01:05:17y los haters

01:05:18¿por qué?

01:05:18de esos oleadores profesionales

01:05:20porque hay dos famosos

01:05:21que están siendo víctimas de ello

01:05:23las Azúcar Moreno

01:05:24las han tachado

01:05:24de peseteras

01:05:26y estafadoras

01:05:26¿todo por qué?

01:05:27porque un concierto

01:05:28comenzó con retraso

01:05:29y luego también

01:05:30David Bustamante

01:05:30si le criticaban

01:05:31porque estaba

01:05:32con excesivo peso

01:05:34por decirlo de alguna forma

01:05:35pues ahora que ha adelgazado

01:05:36pues también le están criticando

01:05:37y está el pobre

01:05:38pues que no sabe qué hacer

01:05:39que esto es un sin vivir

01:05:39hablaremos de ello

01:05:41también de Valerí

01:05:42más conocida como la tercera

01:05:43en discordia

01:05:44entre escasi María José Suárez

01:05:46y también por ser

01:05:47presunta amiga de Ábalos

01:05:48aunque esté renega de ella

01:05:50pues bueno

01:05:51ha sufrido una brutal agresión

01:05:52por parte de su novio

01:05:53la cosa no tiene muy buena pinta

01:05:55y hay quien empieza a especular

01:05:56que podría ser

01:05:57la nueva Veneno 2

01:05:59esperemos que la sangre

01:06:00no llegue al río

01:06:01porque la cosa

01:06:02pinta

01:06:03pinta mal

01:06:04y también hablaremos

01:06:05de Marius Borg

01:06:06del hijo de la princesa

01:06:06Metemarit de Noruega

01:06:07se le acusan de 32 delitos

01:06:09entre ellos

01:06:10cuatro violaciones

01:06:11lesiones

01:06:12amenazas

01:06:12abusos

01:06:13agresión a un funcionario

01:06:15e infringir la ley de tráfico

01:06:16cuando iba como las grecas

01:06:17así que la criaturita

01:06:19todo el código penal

01:06:20todo el código penal

01:06:21una joyita a la criatura

01:06:22vamos que no le querríamos

01:06:23de yerno

01:06:24tiene por delante

01:06:2510 años de cárcel

01:06:27así que ya veremos

01:06:28cómo le acaba la cosa

01:06:29y después

01:06:30vendrá Andrés Amorós

01:06:31hablaremos de poesía

01:06:32vendrá Carmelo

01:06:33y hablaremos del país

01:06:34con la naturaleza

01:06:35que más le ha impresionado

01:06:37si queréis saber cuál es

01:06:38pues escucharnos

01:06:39después de la crónica

01:06:40aquí contigo

01:06:41hasta las 12

01:06:41como cada día

01:06:42nosotros lo dejamos aquí

01:06:44Pablo, Maite, Tomás

01:06:45gracias

01:06:46por habernos acompañado

01:06:47a ti Sergio

01:06:48te espero aquí mañana

01:06:49a las 7

01:06:49y a ustedes por supuesto

01:06:50también

01:06:51adiós

01:06:52es la mañana de Federico

01:06:58es radio

01:07:03que más le ha impresionado

01:07:04que más le ha impresionado

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