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Carlos Cuesta repasa los nuevos informes que acercan a Begoña Gómez a una más que posible condena judicial.
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00:00¿Usted cree que Begoña Gómez lo ha hecho todo bien?
00:10Por supuesto. Si es que aquí no hay caso, hay fango, Antonio.
00:14¿Usted cree que como mínimo es polémico que la gente diga
00:16la mujer del presidente del gobierno, en este caso Begoña Gómez,
00:19escribe cartas de recomendación a empresas...
00:21Es que no son cartas de recomendación, Antonio.
00:24Para hacer en las públicas.
00:25No, no, es que no son cartas de recomendación.
00:27¿Usted lo sabía que esas cartas existían?
00:28Mire, son declaraciones de interés.
00:31Es que hay veces que de verdad hace el doble tirabuzón,
00:35el tiro mortal, hace la pirueta...
00:38¿Cuál es la diferencia, señor mío?
00:39Aparte que se llaman cartas de recomendación.
00:41En los pliegos hay veces que se pide,
00:44que se aporten cartas de recomendación,
00:46hay veces que no se piden.
00:47Si se piden, se evalúan.
00:48Si no se piden, no se pueden evaluar.
00:50¿Saben lo que ocurrió aquí?
00:51Que Begoña Gómez las escribió cartas de recomendación
00:54para concursos públicos.
00:55Se las pasó a Barrabés.
00:56Barrabés las presentó a un concurso
00:58donde no se pedían.
00:59A él se lo han evaluado y a los demás, sin pedirlas,
01:02les han puntuado negativamente por no tenerlas.
01:05Es decir, que estaba amañado todo.
01:07Vamos a decirlo claramente.
01:08Bueno, Raúl Vilas, bienvenido.
01:09Hola, Carlos.
01:10Carmelo Jorda, ¿cómo estás?
01:11Hola, ¿qué tal?
01:11Encantado.
01:11Vamos a ver, semana trágica para Begoña Gómez
01:14y vamos a exponer por partes todo lo que ha ocurrido.
01:17Porque ella tiene cinco imputaciones.
01:19Nada más y nada menos es una penta imputada.
01:21Hay una que parece que se está separando,
01:23la de malversación de caudales públicos,
01:25se está separando para acelerarla.
01:26Iría, esta es la famosa, a procesamiento
01:28por medio de un jurado popular.
01:30Bien, al banquillo con jurado popular.
01:32¿Qué es lo que está pasando?
01:33Bueno, pues que se han aportado dos informes.
01:36Vamos a hablar de los dos.
01:37Vamos a hablar de los mails incorporados por la UCO
01:39que afectan a la cátedra.
01:41¿Qué ocurría ahí?
01:42Pues directamente, ahora se lo vamos a detallar todo,
01:44que la asesora, o mal llamada asesora,
01:48porque se la autoasignó Begoña Gómez
01:49con cargo a los impuestos de todos los españoles,
01:51Cristina Álvarez le llevaba a los negocios.
01:53¿Y qué era necesario para certificar eso?
01:56Ver si efectivamente había una serie de comunicaciones
01:58con la Complutense donde se viese que Cristina Álvarez
02:00era la encargada de gestionar los negocios particulares,
02:03los negocios privados de Begoña Gómez.
02:05Se ha certificado en 34 folios de la UCO,
02:07certificado de arriba a abajo.
02:10235 mails encontrados sobre la materia
02:12que, eliminada la paja, han quedado 121 con relevancia penal.
02:16Nada más y nada menos.
02:17¿Qué dijo Begoña Gómez?
02:18¿Qué dijo Cristina Álvarez?
02:19Que eran contactos puntuales.
02:21Pues vaya pedazo de puntos.
02:22Bien, segundo informe, intervención general del Estado.
02:25¿A qué afecta los contratos de Barrabés?
02:27¿Tiene que ver con el tema de la cátedra?
02:29Barrabés es el que le hizo la cátedra,
02:30el que le ayudó a impulsarla,
02:32el que le rellenó de contenido,
02:33el que le puso a los profesores, el que la hacía,
02:35porque Begoña Gómez es incapaz de hacer eso.
02:37Bien, resultado,
02:38¿qué es lo que ha certificado la intervención general del Estado?
02:40En 303 folios, nada más y nada menos que estaba.
02:43Amañada la fórmula,
02:45que no se pedían requisitos que a él se le evaluaron,
02:47hasta que él se evaluó a sí mismo.
02:48Es que presentó el currículum de profesor.
02:50Dijo, ¿qué profesores más buenos tiene?
02:51Lo digo yo, de mí mismo.
02:53Bueno, unas trampas, pero vamos, como melones de grandes.
02:55Vamos a hablar de todo ello.
02:56Os pido una primera valoración.
02:58¿Creéis que esto ha terminado de sentenciar,
03:01y con todo el sentido la palabra, a Begoña Gómez, Raúl?
03:03Sí, yo creo que está bastante claro.
03:07En mi opinión, lo estaba desde el primer momento.
03:10Cualquiera que se hiciese la pregunta de Begoña Gómez,
03:15¿hubiese podido tener esa cátedra si no fuese la mujer del presidente del gobierno?
03:20Todos sabíamos que no.
03:22Los primeros, la pareja, tanto el señor Sánchez como la señora Gómez.
03:26Por eso, inicialmente, la estrategia fue descalificar a los denunciantes,
03:30decir que eran recortes de la ultraderecha,
03:33y negar los hechos, pero negarlos de manera sin entrar en el detalle.
03:39Porque cada vez que se les pregunta por alguna de las múltiples evidencias e indicios que ya tenemos,
03:46no tiene respuesta, y lo acabamos de ver con esta tontería que ha dicho
03:51de que no son cartas de recomendación, sino declaraciones de interés.
03:56¿Declaraciones de interés qué es?
03:58Que yo declaro el interés de que le concedan...
04:00De que te den una obra pública.
04:02De que este señor gane el concurso, con lo cual lo está recomendando.
04:05Son sinónimos.
04:06Pero es un ejemplo paradigmático de que a cualquier pregunta,
04:11si vas al detalle, no tiene respuesta.
04:14Porque si le preguntan, ¿se enviaron cientos o doscientos mails o dos que fueran
04:19desde la cuenta de Cristina Álvarez para pedir el impuesto revolucionario a las empresas?
04:24¿Qué va a responder?
04:25Tiene que admitirlo.
04:27Entonces, la única manera que ha tenido hasta ahora de intentar defenderse el asunto
04:32es insultar a todo aquel que le pregunta, a los que investigan,
04:39y negarlo todo.
04:42Pero ya termino.
04:43Yo creo que ahora estamos ya en un paso más.
04:46Como es tan evidente y no lo pueden negar,
04:49lo que están dejando ver es que es una soberbia y un uso del poder patrimonialista
04:54que realmente no han hecho nada mal.
04:57Quiero decir, que el hecho de que Begoña Gómez se aprovechase de ser la mujer de presidente
05:03para sus negocios está bien.
05:05Bueno, vamos a escuchar a María Jesús Montero porque tiene una interpretación todavía más esotérica.
05:10Según ella, el segundo de los informes que yo les he citado de la Intervención General del Estado
05:13no es de la Intervención General del Estado porque lo hicieron algunos interventores generales del Estado.
05:18Vamos, en resumidas cuentas, que van todos en bloque con el microbús,
05:21no, sería con un pedazo de autobús gigantesco,
05:23y firman todos o según ella no hay informes.
05:26La Intervención del Estado ha detectado fraude de ley en los contratos adjudicados
05:31al empresario recomendado por Begoña Gómez. ¿Qué le parece?
05:33Bueno, en realidad no es la intervención del Estado,
05:37aunque sí los interventores que están trabajando para la Fiscalía Europea.
05:41Desde el Gobierno de España y, como hemos dicho en todas estas ocasiones,
05:46estamos convencidos de que al final la luz se arrojará sobre todas las sospechas
05:52que algunos de manera electoralista, mentirosa, interesada,
05:56quieren lanzar sobre el entorno del presidente.
05:59Las declaraciones de esta persona, la verdad que son cada vez más...
06:02A mí me cuesta seguirla.
06:03No, aquí son literalmente de cachondeo.
06:04O sea, dicen, no es la intervención, son los interventores.
06:06Muy bien, enhorabuena.
06:08La luz se arroja, se ha arrojado la luz.
06:10Toma, que va la luz.
06:11Espera, cuando rebote ya me dará.
06:12O sea, dice unas cosas que, Dios bendito, dice, de forma mentirosa, interesada.
06:16Ah, porque claro, está clarísimo que Pedro Sánchez no tenía interés en enchufar a Begoña Gómez.
06:21O sea, es que dice unas cosas...
06:22La batalla de María Jesús Montero con el idioma español es un tema que habría que tratar con detenimiento en algún momento.
06:30Pero respecto a la cuestión de fondo, a ver, yo creo que, primero, efectivamente,
06:35Begoña Gómez queda sentenciada, pero por las dos partes, además.
06:39Una por la de la malversación, porque es evidente que si tú tienes, solo de una parte,
06:45es decir, solo de una de las muchas cosas que pasaban allí, 121 correos con relevancia penal,
06:52es que no es cualquier cosa, es que desmonta cualquier defensa.
06:54Esa persona no estaba allí, digamos, puntualmente.
06:59Fíjate en la que se montó con esta historia, con el primer mail que lo sacó Miguel Ángel Pérez en Libertad Digital,
07:04que fue el remitido por Cristina Álvarez, la falsa asesora, que no era asesora,
07:07que era la directora de programas de Secretaría General de Presidencia del Gobierno, cuerpo 26 y tal.
07:11En realidad era la directora general de la empresa Begoña Gómez S.A.
07:15Eso es verdad.
07:16Bueno, pues solamente con uno de los mails se montó la mundial, obviamente,
07:19porque había pedido dinero para los negocios de Begoña Gómez.
07:22Solo con uno y hay 121.
07:24Efectivamente.
07:25Y luego, pero yo iría un poco más allá, porque la segunda parte, ya también lo de Cristina Álvarez,
07:32pero la segunda parte, lo de las cartas de Barra Vez, nos lleva no a Begoña Gómez,
07:36sino a un paso bastante más allá.
07:38Es decir, Begoña Gómez tenía la capacidad de recomendar una empresa, obviamente, sí.
07:43O sea, cartas de interés, vamos a llamarle lo que era.
07:46Cartas de recomendación.
07:47Es que toda la vida se han llamado así, que diga lo que quiera el doctor Mentira.
07:49Tenía la capacidad de recomendar como esposa del presidente del gobierno,
07:52pero esa empresa logra los contratos.
07:55Y hasta ahora podemos decir, hombre, ya es casualidad que logres los contratos,
07:58pero ahora hemos descubierto que no es casualidad, que había truco,
08:02que era un proceso absolutamente, vamos, una trampa tremenda.
08:05Y además, que no lo dice la prensa fascista de la derechona,
08:10ni las asociaciones de ultraderecha, ni el fango.
08:13No, no, no.
08:13Lo dicen algunos interventores generales del Estado, como decía aquí la señora.
08:18Entonces, es decir, es evidente que para que ese concurso se truque,
08:24para que ese concurso retenga un resultado que es el ya querido desde antes,
08:29y no el resultado del concurso, tiene que haber una estructura.
08:31Tiene que intervenir alguien más, que no es precisamente la señora.
08:34Te voy a dar una pista.
08:35El director general de Red.es, que es el que asigna esos contratos,
08:39era amigo personal de Pedro Sánchez y coincidieron en los equipos
08:43de formación del programa económico, bajo orden de Miguel Sebastián,
08:46en la época de Zapatero.
08:48O sea, que el amigo, y este era el director general de Red.es,
08:51que Red.es le endosa 10,6 millones con estas fórmulas
08:54en contratos públicos a Barrabés.
08:56Pues, casualmente, era un amigo íntimo de Pedro Sánchez.
08:59Igual que David Sanza, que luego también hace llamadas,
09:02además de Cristina Álvarez, para buscar patrocinios.
09:04David Sanza es otro amigo íntimo del instituto,
09:07de la época del instituto de Pedro Sánchez.
09:09Qué casualidad, ¿eh?
09:10Está claro que lo que estamos es ante un grupo de personas
09:13que llega al poder o rodea al poder para delinquir.
09:17Un grupo de personas, cuando hay organización,
09:19¿sabes cómo le llama la UCO, verdad?
09:21Organización criminal.
09:22Bien, vamos a ver a un magistrado cómo lo explica de otra manera,
09:25a Villegas, al magistrado Villegas,
09:26cómo explica de otra manera el trabalenguas
09:28que nos acaba de contar María Jesús Montero.
09:31Los indicios de estos contratos provienen
09:34de la intervención general de la Administración del Estado,
09:36que es un organismo del que no es sospechoso
09:39que esté comprometido en ninguna actividad del OFER
09:41ni que quiera perjudicar al Gobierno.
09:43¿Qué conclusión extraemos de esto?
09:46Pues que todo esto que se decía de que sí hay una campaña
09:48contra el Gobierno, de que sí es una investigación politizada,
09:51de que sí se está persiguiendo a esta señora
09:53solo por ser consorte de quienes son manifestaciones bellantes,
09:58panaroicas.
09:59Ahora resulta que estamos todos confabulados
10:01en contra de la señora.
10:03Claro, criterio de una persona imparcial.
10:05Lo otro, pues María Jesús Montero, pues es lo que es.
10:08¿Qué quieren que les diga?
10:09Vamos a intentar resumirles toda la información
10:10que ha salido esta semana, que ha sido muchísima.
10:12Bien, atención.
10:13La famosa historia de los mails de la asesora,
10:15que repito, de asesora no tiene nada.
10:17O sea, no es una asesora.
10:18Lo que pasa es que Begoña Gómez se la autoasigna a sí misma
10:21y dice, está para mí.
10:22Que, por cierto, podríamos hablar mucho.
10:24Porque es que, vamos a ver, Cristina Álvarez,
10:26que es esta pseudoasesora, aparte de estar absorbiendo
10:28recursos públicos de presidencia del Gobierno
10:30en un cargo pagado por los impuestos de todos los españoles,
10:33era una amiga previa.
10:34Era la que ya hacía determinados trabajos
10:37para Begoña Gómez cuando estaban en Task Force,
10:39la primera empresa donde trabajó.
10:40Bueno, la primera empresa donde trabajó.
10:41La primera empresa donde trabajó,
10:43por todos los testimonios que están saliendo,
10:45se llamaba Sabi.
10:46Y Sabi era el que gestionaba los prostíbulos
10:49y las saunas gays de la familia.
10:50Pero bueno, vamos a dejarlo ahí.
10:52Como eso me imagino que estará todo en B.
10:54Bien, la primera empresa fue Task Force
10:55y luego se incorporan en Grupo Inmar.
10:57Pues Cristina Álvarez era una amiga
10:58y compañera suya de trabajo de aquella época.
11:00Con lo cual, el primer enchufe
11:01es el de Cristina Álvarez entrando en el Gobierno.
11:04Pero bueno, vamos a ver la información
11:06que ha salido esta semana.
11:07En total, aportados 235 mails.
11:10El exvicerrector de la Complutense los aporta,
11:13se los deja a la UCO por petición por orden judicial.
11:16Dentro de esos 235 mails,
11:19que es lo que calificó en su momento
11:20Cristina Álvarez y Begoña Gómez
11:22como contactos puntuales.
11:24Pues vaya pedazo de puntos.
11:25A mí me enseñaron en el colegio
11:26eso de que los puntos dos seguidos
11:28conforman una línea.
11:29Pues de puntos nada, era lineal.
11:31Venga, de ellos, 121 mails
11:33tienen relevancia penal directamente.
11:35Es decir, los ha valorado a la UCO
11:36y están incorporados al sumario.
11:38¿Qué ocurre dentro de esos 121 mails?
11:41Pues, por ejemplo,
11:42peticiones de dinero a 11 empresas o entidades.
11:45Hay empresas privadas, hay entidades públicas.
11:47No sé qué es peor,
11:48porque resulta que la persona, Cristina Álvarez,
11:50asesora en presidencia,
11:51desde su cargo en presidencia
11:52y con membrete de presidencia,
11:55hizo menciones o hizo llamadas
11:56para pedir dinero a Reales Seguros,
11:58a Fundación La Once,
12:00a Fundación La Caixa, a Mercadona,
12:02pero es que también lo hizo, por ejemplo,
12:03al Ministerio de Industria,
12:04claro, hombre,
12:05le iban a favorecer todo lo que pedía,
12:08obviamente, que nadie tenga ninguna duda,
12:09a Cámaras de Comercio,
12:10que es una entidad pública,
12:12y le dio el convenio,
12:13le dio el convenio,
12:13claro que se lo dio.
12:14Venga, Cristina Álvarez era,
12:16esto es importantísimo
12:17porque lo ha certificado ya la UCO,
12:19ni asesora ni historias,
12:21directora de programas
12:22de la Secretaría General de Presidencia,
12:24con un rango 26 dentro del cuerpo de la administración
12:27y con dependencia directa
12:28del Gabinete de Presidencia.
12:29No dependía de la señora no sé qué,
12:31porque Begoña Gómez no tiene ningún cargo,
12:34por mucho que se empeñe Pachi López en repetirlo.
12:36Bien, y además lo que ha quedado acreditado
12:38es que gestionó todo,
12:39literalmente todo.
12:41Tenía acceso a la firma corporativa de Begoña Gómez,
12:43tenía acceso a los mails,
12:45certificado por ella misma,
12:46es que lo ha reconocido en las conversaciones,
12:48a los mails,
12:49y tenía acceso general
12:50y gestionaba todo el negocio.
12:52Esto por la parte de los mails.
12:54Vamos con la parte de Juan Carlos Barrabés,
12:56que cuidado que tiene tela el asunto.
12:58Los contratos de Barrabés.
13:00Cuidado lo primero con el importe.
13:01Voy a empezar por abajo.
13:0310,6 millones de euros.
13:04Perdón, nada más y nada menos.
13:06No estamos hablando de una cosa pequeña.
13:08Los investigados,
13:09y con aspecto sospechoso,
13:11por el momento,
13:11son 10,6 millones de euros.
13:14¿Qué es lo que dice el informe
13:15de la Intervención General del Estado?
13:17Directamente que se ha violado la legalidad.
13:19Violación de la legalidad.
13:21¿Esto es frase nuestra?
13:22No, no, de eso nada.
13:23Está entrecomillado
13:23porque está sacado literalmente el informe.
13:25¿Lo dice una vez?
13:26Lo dice una vez,
13:27dos, tres,
13:28que yo recuerde entre 10 y 11 veces al menos.
13:31Habla de violación de la legalidad.
13:33Con una sola,
13:34esto ya debería haber sido demoledor.
13:35Venga, ¿qué más?
13:36¿Qué es lo que habla?
13:37Dice directamente ese informe
13:39que la fórmula está mañada,
13:41que la fórmula no es la correspondiente,
13:42que ha sido trampeada.
13:43¿Cómo se trampeó?
13:44Con un sistema muy sencillo.
13:45Había una parte de puntos objetivos,
13:47el precio.
13:48Había una parte de valoración,
13:49subjetiva.
13:50Pesaba más el precio.
13:51¿Saben lo que hicieron?
13:52Cogieron y dijeron,
13:53mira,
13:53esta del precio la partimos en dos fases.
13:55Y esta,
13:56la fase de abajo,
13:57que era la mitad,
13:58se la damos a todos por igual.
13:59En resumidas cuentas,
14:00¿qué es lo que quedó?
14:01Solamente esta parte,
14:03como un criterio competitivo
14:04para mostrar quién era mejor
14:05y quién era peor.
14:06Ya habían conseguido
14:06que la parte subjetiva pesase más.
14:08¿Saben las notas que obtuvo?
14:09Barrabes,
14:10se la pueden imaginar,
14:11¿verdad?
14:11En la parte subjetiva.
14:12Disparado,
14:13pero vamos,
14:13hasta los cielos y más allá.
14:15Venga,
14:15¿qué más dice ese informe?
14:17Red.es,
14:18que era la empresa que sacaba
14:19y que concedió los 10,6 millones,
14:21resulta que aparece
14:21en la mesa de contratación.
14:23Pero no sé,
14:25si usted es la parte interesada,
14:27para empezar,
14:27porque era un organismo público
14:28dependiente del gobierno,
14:30del marido de Begoña Gómez,
14:32porque Juan Carlos Barrabes
14:32era socio y amigo de Begoña Gómez,
14:34usted no puede estar
14:35en la mesa de contratación.
14:36Es bastante de sentido común,
14:37¿verdad?
14:38Pues estuvo en la mesa de contratación
14:39y hasta en el grupo de expertos.
14:41Y por último,
14:42dice que los criterios
14:43que se han valorado
14:44son subjetivos,
14:45con una alta opacidad
14:46y, cuidado,
14:47borrando los metadatos.
14:49¿Por qué se borraron los metadatos?
14:50El interventor que ha firmado
14:52este informe
14:53tiene dos teorías.
14:54La primera,
14:55que al borrar los metadatos,
14:57borras las personas
14:57que han intervenido.
14:59Eso lo primero.
15:00Borras también
15:00las fechas de intervención.
15:02¿Y eso qué significaba
15:03la parte de las fechas?
15:04Cuidado con esto.
15:05Según insinúa él,
15:06porque dice,
15:06no lo puedo certificar
15:07porque se ha borrado todo,
15:09podría resultar
15:09que se habrían modificado
15:11informes después
15:12de la concesión.
15:13O sea,
15:13cuidado con esta historia.
15:14Vamos,
15:15que habría habido una orden,
15:16se lo dais a barra vez.
15:18Oye,
15:18es que en el informe
15:19hemos puesto,
15:20pues me lo modificáis.
15:21Y que se modificó
15:22después de haber recibido
15:24la orden de haberlo dado.
15:25Es la tesis que aparece
15:26en ese informe.
15:27Carmelo.
15:27Efectivamente,
15:28todo lo que sea
15:28borrar los datos
15:30de un proceso público
15:31o de un móvil
15:33de un personaje público,
15:34como hemos visto
15:35también en algún caso,
15:36es que es evidente
15:38que es para esconder algo
15:39que no debería estar ahí.
15:40No hay otra opción,
15:41no hay otra,
15:42¿para qué se borra eso?
15:43Es que no hay otra
15:43explicación lógica.
15:45Efectivamente,
15:45las posibilidades,
15:47cuando dice que hay dos partes,
15:48yo es que creo
15:49que probablemente
15:49serán las dos,
15:50para eliminar
15:51la intervención
15:52de las personas
15:52y para eliminar
15:53las fechas,
15:54porque todo este manejo,
15:56efectivamente,
15:57seguramente en muchos casos
15:58se hizo a posteriori,
15:59que es lo que se hace
16:00cuando no sabes tampoco
16:01hacer trampas muy bien,
16:02que me parece que algo
16:03de esto hay,
16:03porque han dejado más pistas
16:05que vamos,
16:06que decirle asesino.
16:08Pero bueno,
16:08el caso es que es evidente,
16:10es evidente
16:10que todo el proceso
16:11estaba trucado
16:13y insisto,
16:14que es que esto
16:14no lo decimos nosotros,
16:15que esto no lo dice
16:17una organización
16:18de ultraderecha
16:18que presenta denuncias
16:19al buen tuntún,
16:20no, no,
16:21que esto lo dicen
16:22los que más saben de eso,
16:24que es la inspección general.
16:25La intervención general,
16:26perdón.
16:27Es que,
16:28es decir,
16:28si después de esto
16:29no pasa nada,
16:30si después de esto
16:31tu argumento,
16:32como ha sido del gobierno,
16:33sigue siendo decir
16:35que no hay nada,
16:37la verdad es que
16:37es para tomárselo a risa.
16:39Yo no sé
16:39si ellos son así,
16:41digamos,
16:41ya han llegado a un límite
16:42en el que realmente
16:43no son capaces
16:44de hacer nada mejor
16:45o si se creen
16:46que los españoles
16:46somos todos tontos
16:47o si son las dos cosas
16:48a la vez.
16:49Que se han llegado
16:50a ese límite.
16:50¿Tienes alguna duda?
16:51Pega.
16:51Vamos a empezar.
16:52Pachi López,
16:53atención.
16:53Después de que la Fiscalía
16:55efectivamente exprese,
16:57incluso después de conocer
16:58los correos,
16:58que ahí no hay absolutamente
16:59ninguna posibilidad
17:01de interpretar
17:02malversación
17:03por ninguna parte,
17:05yo lo que veo
17:06es que el juez Peinado
17:07está haciendo
17:07su propia campaña
17:09para atacar
17:10por tierra magia
17:11al presidente del gobierno.
17:13Bueno,
17:14esto Pachi López.
17:15Vamos con Oscar López.
17:16Toda esta instrucción
17:17es una vergüenza.
17:19Toda esa instrucción
17:20desde el minuto uno,
17:21desde que se admitió
17:22a trámite
17:23y por eso queda
17:24menos tiempo
17:24para que algunos
17:26tengan que agachar la cabeza.
17:27Le digo más,
17:28si hubiera que escribir
17:29un manual de derecho
17:31de lo que no se hace
17:32en una instrucción judicial,
17:34Peinado sería el maestro.
17:36Y se queda tan ancho.
17:37Bueno,
17:37creo que nos está escuchando
17:38ya Luis María Pardo.
17:39Luis María,
17:39¿cómo estás?
17:40Muy bien,
17:41¿cómo estáis?
17:42Oye,
17:42que según estamos grabando
17:44el programa,
17:44me están pasando
17:45que tienes un informe
17:47importantísimo
17:48que acaba de salir.
17:49¿Qué dice ese informe?
17:50¿Qué dice ese auto,
17:51verdad?
17:52Bueno,
17:53ya lo están sacando
17:54los medios de comunicación
17:55y al parecer
17:56pues todo indica
17:58que se envía
18:00al tribunal del jurado
18:01la otra parte
18:02del procedimiento
18:05de Barrabés
18:07y de Cristina Álvarez
18:09y de Begoña Gómez
18:10por el tema
18:10del tráfico de influencias,
18:12corrupción en los negocios
18:13y respecto
18:15de la cátedra
18:16y respecto
18:17de las cartas
18:18de recomendación
18:19de las cuales
18:19estabais hablando,
18:20¿no?
18:20Y lo hace
18:21porque entiendo
18:22que hay conexidad
18:23entre los delitos
18:24y el tribunal del jurado
18:26cuando existe conexidad
18:27y el delito principal
18:28que es el tráfico
18:29de influencias
18:30de lo que pende
18:30todo lo siguiente
18:32pues se lo lleva
18:33al tribunal del jurado.
18:34Por tanto,
18:34creo que irá todo
18:36a un tribunal del jurado
18:38para el juicio
18:39en el caso de Begoña Gómez.
18:40¿Todo significa
18:41los cinco delitos?
18:42Porque está penta imputada.
18:43Todo, todo, todo.
18:45La malversación
18:46entiendo de que irá
18:47por un procedimiento
18:48del tribunal del jurado
18:49aparte
18:50y luego los otros delitos
18:51por el delito
18:52de tráfico de influencias
18:53a la ver conexidad
18:54entiendo de que irán
18:56unidos
18:56en otro juicio
18:58en el tribunal del jurado.
19:01Así es.
19:01Ellos tienen
19:02auténtico pavor
19:03al jurado popular.
19:06Esto significa
19:07que ahora
19:07el temor
19:08se les multiplica
19:08por cinco.
19:09Lo tenían por uno
19:10y ahora lo tienen por cinco.
19:11Fíjate,
19:12y tienen auténtico pavor
19:13porque además
19:14por el tema
19:14de la malversación
19:15cabe recordar
19:17de que dijeron
19:17que bueno,
19:18de forma extraordinaria,
19:20espontánea,
19:21dijeron,
19:22bueno,
19:22alguna vez
19:23y luego
19:23la realidad ha sido
19:24es que
19:25después del informe
19:26del AUCO
19:26se ha acreditado
19:28que ha habido
19:28decenas
19:29de mensajes
19:31y no uno
19:31ni dos
19:32sino decenas
19:33y además
19:34han podido acreditar
19:35que se hacía
19:36al parecer
19:37en el horario
19:37de trabajo.
19:39En segundo lugar,
19:40claro,
19:40aquí lo que sucede
19:41con el tema
19:42de la malversación
19:43en el tribunal del jurado
19:44es que el tráfico
19:45de influencias
19:45se va a llevar
19:46a los demás delitos
19:48también,
19:48la corrupción
19:49por los negocios,
19:49etcétera,
19:50etcétera.
19:51Lo cual,
19:51pues bueno,
19:52a mi juicio
19:52es de agradecer
19:53porque va a ser juzgada
19:54por un tribunal del jurado
19:55tanto que el Partido Socialista
19:57no quiere
19:58que la juzgue
19:59el tribunal del jurado
19:59yo creo que no le va a quedar
20:00otro remedio.
20:02María,
20:02yo sobreentiendo
20:04que ellos tienen pánico
20:05al jurado popular
20:05o no,
20:06porque cualquier persona
20:07entiende estos delitos
20:08que básicamente
20:09se resumen
20:09en una forma muy sencilla
20:10te lo has llevado crudo
20:11has utilizado
20:12la influencia de tu marido
20:13para tener negocios
20:14por todas partes
20:15y te lo has llevado crudo
20:16y eso lo entiende
20:17cualquier persona
20:18o sea,
20:18¿qué es esto de
20:19no,
20:19pero es que era una persona
20:20de protocolo
20:21qué protocolo
20:22ni qué historia
20:22Cristina Álvarez
20:23no estaba en protocolo
20:24Cristina Álvarez
20:25era una gestora
20:25era la gerente
20:26de los negocios
20:27¿eso es protocolo?
20:28No,
20:28eso no es protocolo
20:29y esto lo entiende
20:29cualquier persona
20:30y luego
20:32llamaste al rector Goyache
20:34le llamaste a la Complutense
20:35y sin tener
20:36ni titulación universitaria
20:37te dieron una cátedra
20:38hombre,
20:39creo que lo entiende
20:39hasta el más tonto del pueblo
20:41y luego hay una cosa
20:42que lo ha dicho Raúl muy bien
20:43Raúl lo ha descrito
20:44de manera
20:45para mí ejemplar
20:47es que esta gente
20:48se pensaban
20:48que podían hacerlo
20:49esta gente
20:51lo estaba haciendo
20:52porque llegó un momento
20:53a mi juicio
20:54de impunidad absoluta
20:55donde para ellos
20:57era normal
20:58el hacer eso
20:59era normal
21:00intervenir
21:01en las licitaciones
21:02era normal
21:02intervenir
21:03en las cartas
21:03de recomendación
21:04era normal
21:05el envío
21:06de correos electrónicos
21:07utilizando una cuenta
21:08de presidencia
21:09era normal
21:10que la señora
21:12que se ocupaba
21:13de las gestiones
21:13de la secretaría
21:14de Begoña Gómez
21:15lo hiciera
21:16de sus autos privados
21:17y al final
21:18claro
21:18escuchando al presidente
21:20del gobierno
21:20dice bueno
21:21es que eran cartas
21:22no eran cartas
21:22al final le dieron
21:23cierta apariencia
21:24de normalidad
21:25como diciendo
21:25es que lo han hecho todos
21:27pero es que oiga
21:28no porque lo hayan hecho
21:29todos
21:30eso quiere decir
21:31que no sea
21:31un ilícito penal
21:32bueno para empezar
21:33yo creo sinceramente
21:34que es mentira
21:35esto que lo han hecho
21:35todos
21:36yo creo que también
21:37es mentira
21:38las mujeres de los presidentes
21:39en España
21:40si se han caracterizado
21:41por algo
21:41es por estar quietas
21:42y calladas
21:42es que no han hecho
21:43absolutamente nada
21:44de hecho
21:44la propia Begoña Gómez
21:45le hizo una entrevista
21:46en el reportaje
21:48en un reportaje
21:48que llevaba en fin de semana
21:49el diario El País
21:50nada más llegar
21:50a la presidencia
21:51del gobierno
21:52según estaban
21:53con el traslado
21:54con la mudanza
21:55Moncloa
21:56uy que duro
21:56que duro todo
21:57que son maravillosos
21:58o sea les llevas a un palacio
21:59y siempre les parece
22:00todo durísimo
22:00el día que tenga que vivir
22:01de sus esfuerzos
22:02y de sus ingresos
22:03no sé lo que les va a parecer
22:04pero bueno
22:05todo durísimo
22:06y soltó ya la siguiente frase
22:07evidentemente
22:08tendré que parar
22:09mi actividad profesional
22:09porque si no entraré
22:10en conflicto de intereses
22:11claro
22:12claro
22:12bueno pues en vez de pararla
22:14la multiplicó
22:14por 8.000 millones
22:15hombre pues
22:16si sabías que no parándola
22:18entrabas en conflicto de intereses
22:19¿en qué has entrado?
22:20en una violación legal
22:21como la copa de un pino
22:22es evidente
22:23es evidente
22:24yo creo que es que
22:25creo que todos los telespectadores
22:27y que el jurado popular
22:28razonará de la misma manera
22:31mira
22:32el otro día nos preguntaban
22:33y me preguntaban
22:33oiga
22:34¿y usted qué probabilidades ve
22:35de que la condene?
22:36le digo pues un 92,8%
22:38es decir
22:39que es el tribunal del jurado
22:40las condenas
22:41se elevan al 93%
22:43¿no te podemos cambiar
22:44en vez de 92,8
22:4598,2?
22:47te cambia ahí dos cifras
22:48pero mira
22:49un 92,8
22:50o sea
22:51es prácticamente la totalidad
22:52de lo que en juicio
22:54el tribunal del jurado
22:55se obtienen condenas
22:57pues mira
22:57aquí el tráfico de influencias
22:59para mí no hay ninguna duda
23:00además lo llevábamos
23:01hablando entre las acusaciones
23:02es el delito
23:05en el cual
23:05penden los demás
23:07y por tanto
23:07como ha habido una influencia
23:08el tribunal del jurado
23:10se va a arrastrar
23:10también el tráfico de influencias
23:12veremos a ver ahora
23:13la audiencia provincial de Madrid
23:14como se pronuncia
23:15porque sobre esto
23:16hay jurisprudencia
23:17o sea
23:18esto no es nuevo
23:19Carlos
23:19hay jurisprudencia
23:20del tribunal supremo
23:21respecto de la conexidad
23:22de los delitos
23:23y en este caso
23:23el tráfico de influencias
23:24es clarísimo
23:25que arrastra a los demás
23:27Luis María
23:27y sobre el fondo
23:28tenemos
23:28sobre el fondo del asunto
23:29ya no solamente
23:30sobre en qué organismo
23:31se tiene que tramitar
23:32tenemos el caso
23:33nos
23:33tenemos el caso
23:34Urdangarín
23:35el caso Urdangarín
23:36demostró que no hacía falta
23:38que tú dijeras
23:38oye que llamo en nombre
23:39del rey
23:40no no no no
23:41hay determinadas personas
23:42determinados cargos
23:43determinados mails
23:44determinados móviles
23:45que si llamas de ellos
23:46todo el mundo sabe
23:47que es lo que estás haciendo
23:48y eso se demostró
23:49y eso es ya jurisprudencia
23:50cerrada de nuestro
23:51tribunal supremo
23:52si una asesora
23:53de presidencia
23:54llama
23:54y llama para los negocios
23:56de la mujer del presidente
23:57y encima
23:58que esto hay que recordarlo
23:59después de llamar
24:00reciben un mensaje
24:01del presidente del gobierno
24:02diciendo
24:02tomamos conocimiento
24:04de que estás ayudando
24:05a la mujer
24:05y vamos a agradecer
24:07tu sensibilidad
24:07en serio
24:08cuál es la discusión
24:09que para mí
24:11Carlos
24:12está fuera
24:13de todo debate
24:14es un debate
24:16que se está construyendo
24:17de manera ficticia
24:18para generar
24:19una corriente
24:20de opinión
24:21pero a nivel jurídico
24:22estrictamente jurídico
24:24a mi juicio
24:24está fuera
24:25de todo debate
24:26de que el tribunal
24:27del jurado
24:27es el competente
24:28tanto para el tema
24:30de la malversación
24:31como para
24:32la otra parte
24:32con los otros
24:33cuatro delitos
24:34por tanto
24:35bueno
24:35que recurran
24:36y que sigan
24:37manifestándose
24:38públicamente
24:39en contra
24:39de que un jurado
24:40popular
24:40pero me parece
24:42que ese va a ser
24:43su futuro inmediato
24:45Luis María
24:45que un placer tenerte
24:46que muchísimas gracias
24:47y enhorabuena
24:48por el trabajo
24:49porque esto es
24:50un éxito común
24:52sí sí
24:52pero lo lanzasteis vosotros
24:53porque la fiscalía
24:54evidentemente
24:55no hubiese dado el paso
24:56y la acusación popular
24:57ha sido decisiva
24:57muchas gracias a vosotros
24:59un saludo
25:00un abrazo Luis María
25:01bueno
25:02como vemos
25:03que nos roban
25:04por todas partes
25:04déjenme que les dé
25:06un consejo
25:06para algo
25:06que no es que nos roben
25:07no no
25:08sino que a lo mejor
25:08hasta podemos recuperar
25:09por ejemplo
25:10un ordenador
25:10a cero euros
25:11de lo que nos han robado
25:13el trabajador español
25:21medio destina
25:22más de la mitad
25:23de su salario impuesto
25:24pero ampliamente más
25:25bueno
25:26saca partido
25:27a esa voracidad fiscal
25:28consigue un ordenador
25:29nuevo
25:29y una web profesional
25:30por cero euros
25:32sin adelantar
25:33ni un euro
25:33literalmente
25:34bueno
25:34reserva el tuyo
25:35en ordenador
25:36libertad punto es
25:37o en el
25:38te digo los números
25:39699
25:39090
25:40675
25:42ahí directamente
25:43muy fácil
25:44porque no es gratis
25:45lo hemos pagado
25:45con nuestros impuestos
25:46ordenador libertad punto es
25:48o llamando
25:49o mandando un mensaje
25:50al
25:50699
25:51090
25:52675
25:53bueno Raúl
26:02todo tuyo
26:03volviendo a la tertulia
26:04si decías que tienen pánico
26:06al jurado popular
26:07tienen pánico a todo
26:08no solo al jurado popular
26:09o sea
26:10se ha descalificado
26:11al juez instructor
26:12a las acusaciones
26:13a los medios
26:15que han informado
26:16de la cuestión
26:16porque aquí no se está
26:17defendiendo
26:18la inocencia
26:19de Begoña Gómez
26:20porque es indefendible
26:21se está defendiendo
26:22la impunidad
26:23entonces
26:23por eso
26:26como decía
26:27Luis María Pardo
26:28están defendiendo
26:29que lo que hizo
26:30Begoña Gómez
26:30lo podía hacer
26:31y entonces
26:32ellos saben
26:34que da igual
26:34que sea jurado popular
26:35que sea un tribunal
26:37que evidentemente
26:38no tiene defensa
26:39desde el punto de vista legal
26:41pero entonces
26:42lo que
26:42lo que critican
26:44no es que se le acuse
26:45de esto
26:45sino que se le acuse
26:46o sea
26:47tú no puedes acusar
26:48a Begoña Gómez
26:49que la justicia demuestre
26:50que es capaz
26:50de controlar
26:51no dicen
26:51no es que de lo que
26:53se le está acusando
26:54es más
26:55no no
26:55es que la estás acusando
26:57te señalan por acusando
26:58están defendiendo
26:59su impunidad
26:59no su inocencia
27:00bueno pues vámonos
27:02a Banca Mar
27:02volvemos
27:03y te doy la palabra
27:04Banca Mar
27:06nuestra solvencia
27:07su tranquilidad
27:08patrocina este espacio
27:10bueno pues vamos a coger
27:13un poquito de oxígeno
27:14con Banca Mar
27:14el banco más solvente
27:15de España
27:16bueno hoy hablamos
27:17con el director
27:18de la unidad de banca
27:18de empresas
27:19Felipe Rastrollo
27:20porque Banca Mar
27:21es conocida por ser
27:22una entidad de referencia
27:23en banca privada
27:24sin embargo
27:24cuidado
27:25también tiene
27:25un segmento muy importante
27:27de banca de empresas
27:28a qué tipo de empresas
27:29se dirigen
27:29y dan servicio
27:31hola Carlos
27:33pues efectivamente
27:34nos gusta definirnos
27:35como un banco
27:35de banca privada
27:36con asesoramiento
27:37a empresas
27:37eso hace de Banca Mar
27:39una entidad
27:40con un modelo
27:41de negocio único
27:41y no replicable
27:42con la vocación
27:44de dar
27:45servicio
27:46gestión patrimonial
27:47y con especial foco
27:48en empresas
27:49en el binomio
27:50empresa empresario
27:51ahondando ya
27:52en la parte específica
27:53de banca de empresas
27:54podemos distinguir
27:55dos verticales
27:56por un lado
27:57el negocio
27:57de banca corporativa
27:58para empresas
27:59de mayor dimensión
28:00o para compañías
28:01de mayor dimensión
28:02y con necesidades
28:02más especializadas
28:03y por otro lado
28:04propiamente dicho
28:05el negocio
28:06de banca de empresas
28:06donde nuestro foco
28:08está en las empresas
28:08familiares
28:09de tamaño medio
28:10adicionalmente
28:11además de la omnicanalidad
28:13y con la vocación
28:15de cercanía
28:16y de dar un servicio
28:17mucho más personal
28:17tenemos centros
28:18de empresas
28:19repartidos
28:19por todo el territorio
28:20nacional
28:21con gestores
28:21altamente cualificados
28:23a través de los cuales
28:24pues damos un servicio
28:25integral a todos
28:26nuestros clientes
28:27Felipe nos has comentado
28:29que en Banca Mar
28:30ofrecen el servicio
28:30de gestión patrimonial
28:31y el de banca de empresas
28:33nos puedes explicar
28:34cómo beneficia
28:35este modelo de negocio
28:36a sus clientes
28:37por supuesto Carlos
28:39tanto en banca de empresas
28:40como en banca privada
28:41confluyen los cuatro pilares
28:43de nuestro modelo de negocio
28:44compromiso accionarial
28:46asesoramiento especializado
28:48calidad de servicio
28:50y profesionales excelentes
28:52nos apoyamos
28:53en el binomio
28:54empresa empresario
28:55con el objetivo
28:56de ser banco de referencia
28:57tanto en las empresas
28:58familiares
28:59como ya hemos dicho
29:00como en las familias
29:01empresarias
29:01ahí surgen
29:03nuestras principales
29:03sinergias
29:04ofrecer una visión
29:05integral
29:06que abarca
29:07tanto el negocio
29:08como las necesidades
29:09personales
29:10de gestión patrimonial
29:11eso nos permite
29:12responder a todas
29:13sus necesidades
29:13a todas sus inquietudes
29:15desde las más cotidianas
29:17hasta las más complejas
29:18por tanto
29:20ofrecemos un servicio
29:21integral
29:21ágil
29:22especializado
29:23a través del conocimiento
29:24exhaustivo de la empresa
29:25y del conocimiento
29:27exhaustivo del empresario
29:28que está al frente
29:28de la misma
29:29y por último Felipe
29:31decís que son
29:32asesores en empresas
29:33exactamente
29:34en qué se diferencia
29:35el asesoramiento
29:36a empresas
29:36que presta
29:37Banca Mark
29:38bueno pues yo diría
29:39que se diferencia
29:40en muchas cosas
29:41pero principalmente
29:42me gustaría incidir
29:43en tres
29:44en primer lugar
29:45en nuestra esencia
29:46nuestros accionistas
29:47son además
29:48de banqueros
29:49empresarios
29:50somos empresa familiar
29:52y llevamos
29:53prácticamente 100 años
29:55el año que viene
29:55hacemos nuestro primer
29:56centenario
29:57acompañando a las
29:58empresas familiares
29:59en sus necesidades
30:00con una vocación
30:01siempre de prudencia
30:02de largo plazo
30:04y de servicio
30:05excelente
30:05en segundo lugar
30:07cuando decimos
30:08que somos asesores
30:08es que realmente
30:10lo somos
30:10atendemos a las empresas
30:12en sus necesidades
30:14del día a día
30:15operativas
30:16transaccionales
30:17evidentemente
30:18financiamos
30:19pero tenemos
30:20toda una serie
30:21de unidades transversales
30:22alrededor de las mismas
30:24para dar servicio
30:25por ejemplo
30:26en el tema
30:27de mercado de capitales
30:28donde somos
30:29el principal emisor
30:30de pares
30:30en el MARF
30:31en el tema
30:32de fusiones
30:33y adquisiciones
30:34tenemos una unidad
30:35de seguros
30:36trabajamos
30:37el tema
30:37de protocolo familiar
30:38tenemos una unidad
30:39de sostenibilidad
30:40para dar servicio
30:42en este sentido
30:42a las compañías
30:43y todo esto
30:44que es propio
30:45de bancas corporativas
30:46en otras entidades
30:47nos gusta decir
30:48que lo hemos democratizado
30:49y puesto a disposición
30:51de nuestros clientes
30:52empresas familiares
30:53de tamaño medio
30:54por último
30:55y no menos importante
30:56el tema
30:57de la calidad
30:57de servicio
30:58y no es que lo digamos
30:59nosotros
31:00es que nos sometemos
31:01permanentemente
31:02a auditorías
31:03a informes externos
31:05que nos avalan
31:06y que nos sitúan
31:07en las primeras posiciones
31:08tanto en satisfacción
31:09del gestor
31:10como en solvencia
31:11como en calidad
31:12de servicio
31:12en definitiva
31:13banco de referencia
31:15de las empresas
31:16familiares
31:16y las familias empresarias
31:17con un modelo único
31:19que combina
31:20cercanía
31:21especialización
31:22y excelencia
31:23pues Felipe
31:24muchísimas gracias
31:25muchísimas gracias
31:26a Banca Mar
31:26por supuesto
31:27y nos volvemos
31:28a la tertulia
31:28Banca Mar
31:31nuestra solvencia
31:32su tranquilidad
31:33ha patrocinado
31:34este espacio
31:35Carmelo
31:37pues completamente
31:38de acuerdo
31:39con todo lo que ha dicho
31:39antes Raúl
31:40pero yo creo que además
31:41hay un factor
31:42que ya no es solo judicial
31:43sino que es político
31:44y que me parece relevante
31:46claro
31:47yo creo que ellos
31:48ya están moviéndose
31:49ellos
31:50el entorno
31:51de Pedro Sánchez
31:52de Begoña Gómez
31:52está moviéndose
31:53en qué pasa
31:54si hay condena
31:55y además
31:56cada día
31:56se van a mover más
31:57en ese sentido
31:58y esto que
31:59de lo que nos hemos enterado
32:01hace nada
32:02es un cambio significativo
32:04porque si te condena
32:05un juez
32:06tú tienes un relato político
32:07bastante fácil que hacer
32:08y que de hecho
32:09ya hace meses
32:10por no decir años
32:11que estás haciendo
32:12que si el laufer
32:13que si las drogas
32:14fachas
32:14que si no sé qué
32:15pero oye
32:16y si te condena
32:16un grupo de ciudadanos
32:18y si un grupo de ciudadanos
32:19elegidos
32:20elegidos
32:21al azar en parte
32:22y en parte
32:23tú has tomado parte
32:24de esa elección
32:25es decir
32:26que no puedes decir
32:26es que me los han puesto
32:28todos de derechas
32:29pues si esos te condenan
32:30¿cómo dices que sos laufer?
32:32¿cómo dices?
32:32no, bueno
32:33los ciudadanos fachas
32:35es que tiene muy muy muy mala defensa
32:37desde el punto de vista político
32:38y yo de verdad que creo
32:39que están ya empezando a entrar
32:41en ese escenario
32:42de oye
32:43nos van a
32:45nos va a caer encima
32:46¿qué hacemos entonces?
32:47y que sea el jurado
32:49me parece que es
32:49una noticia
32:50terrible
32:51para
32:52no tanto para Begoña
32:53que lo mismo le da
32:54que la condenen
32:55de un lado que del otro
32:56pero sí para su marido
32:57que va a tener
32:58una gestión más complicada
32:59de esa condena
32:59pero ojo
33:00que lo de los ciudadanos fachas
33:01ya lo han dicho
33:02antes de que haya condena
33:03ya han dicho
33:04que como es en Madrid
33:05y aquí todos somos fachas
33:06porque no se puede celebrar
33:07nada
33:08los fachis ciudadanos
33:10de verdad
33:11que argumentario
33:12que argumentario
33:13bueno
33:14que a nadie se le olvide
33:15que esta trama
33:16porque estaba Barrabés
33:18Barrabés era el amigo de Hidalgo
33:19Hidalgo es a Euro Europa
33:20Euro Europa era
33:22evidentemente Begoña Gómez
33:23pero Euro Europa es Pedro Sánchez
33:25y Euro Europa es Aldama
33:26y Aldama es Delsi Rodríguez
33:28es que todas las tramas
33:29están conectadas
33:29¿y saben dónde acaba?
33:30acaba en Venezuela
33:31bien
33:31vamos a hablar
33:32en un momento
33:33con Dieter Brandao
33:34de lo que está investigando
33:36para esa radioteca
33:38para el nuevo producto
33:39para los podcast
33:39que está lanzando
33:40y ya verán ustedes
33:41los datos que tiene
33:42porque esto claro
33:43que viene de Venezuela
33:44pero viene de una Venezuela
33:45sangrienta y asesina
33:47que por el camino
33:48pues resulta que cuando aparece
33:49un testigo
33:49se van muriendo
33:50ahora se lo contamos
33:51¡Gracias!
33:52¡Gracias!
33:52¡Gracias!
33:53¡Gracias!
33:54¡Gracias!
33:55¡Gracias!
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