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100 jours de Leon XIV : «On est passé du Pape de l'inattendu et des grands gestes à un Pape qui prend son temps», estime Arnaud Bévilacqua
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00:00
Mais tout d'abord, place à votre invité Thomas Chenel.
00:02
Bonjour Arnaud Bévilacqua.
00:03
Bonjour.
00:04
Chef adjoint du service religion chez La Croix.
00:06
Merci d'être avec nous en studio en ce 15 août, jour férié pour tous les Français.
00:13
Une fête populaire pour bon nombre d'entre nous, mais aussi une fête religieuse bien sûr,
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marquée par des processions, un pèlerinage, une fête importante en France.
00:23
Qu'est-ce que ça représente le 15 août chez les croyants ?
00:25
La fête de l'Assomption, c'est l'élévation, la montée de la Vierge Marie corps et âme vers le ciel à la fin de sa vie.
00:35
C'est une fête extrêmement importante, fêtée depuis très longtemps, notamment en France,
00:41
mais qu'il a fallu attendre 1950 pour que le pape Pie XII en face érige cette fête de l'Assomption en dogme,
00:49
donc une vérité à reconnaître pour tous les fidèles.
00:53
Mais elle a une histoire très forte avec la France,
00:56
parce que la fête religieuse s'imprie avec des raisons nationales,
01:02
puisque Louis XIII en 1638 a consacré le Royaume de France à la Vierge Marie,
01:10
et donc a fait du 15 août une fête particulièrement importante,
01:14
et c'est aussi pour ça que c'est un jour férié encore aujourd'hui.
01:16
Parce qu'il était très heureux d'avoir enfin eu une descendance, je crois.
01:19
Et il remerçait la Vierge Marie pour cela.
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Alors nous fêtons l'Assomption, mais aussi les trois mois du nouveau souverain pontife,
01:29
qui est entré en fonction le 8 mai dernier, il a succédé à François.
01:34
Pour l'instant, Léon XIV, il réalise un sans faute ?
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C'est vrai qu'il y a un état de grâce, on va dire,
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qui lui permet de réunir aussi bien les conservateurs que les progressistes, pour faire simple.
01:48
Aujourd'hui, aussi parce qu'il est relativement réservé pour l'instant dans ses décisions,
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dans ses nominations, il n'y en a quasiment pas eu,
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ou alors elles étaient déjà actées par le pape François.
02:00
Voilà, il s'inscrit un peu, on peut déjà avoir quand même quelques éléments.
02:04
Un pape anti-polarisation, ça je pense que c'est important,
02:08
surtout pour un pape américain.
02:10
Un pape, voilà, qui est plutôt discret,
02:13
et qui va avoir, à mon avis, un autre mode de gouvernance que le pape François,
02:18
même s'il est difficile de tirer tout de suite des avis définitifs.
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C'est vrai que c'est difficile, mais vous avez dit le mot discret pour l'instant,
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notamment dans le Jubilé, il n'y a pas eu de slogan,
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il n'y a pas eu de phrase un peu forte,
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peut-être qu'on pouvait attendre, alors qu'il y avait un million de personnes à Rome.
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Ça montre qu'il est plutôt mesuré comme pape ?
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Voilà, sans doute.
02:40
En fait, on est passé du pape de l'inattendu, des grands gestes, le pape François,
02:46
à là, un pape qui pour l'instant prend son temps.
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Un pape plutôt, effectivement, discret, réservé,
02:53
qui a quand même déjà donné quelques éléments.
02:56
On voit que c'est un pape, sans doute,
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qui va s'inscrire comme le pape de l'exigence de la foi, peut-être.
03:03
Il a parlé, par exemple, du fait que dans certains contextes,
03:06
croire est difficile, peut être ridiculisé même.
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Et donc, il veut donner aussi des raisons de croire.
03:11
Il veut aider les catholiques à fortifier leur foi.
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Et ensuite, on verra ses grands gestes.
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Peut-être qu'il ne faut pas attendre de grands gestes aussi,
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ou en tout cas pas tout de suite.
03:22
Sinon, on risque peut-être de passer à côté du pontificat de Léon.
03:27
On dit que Robert Prévost était un sportif,
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qu'avant de devenir pape, il était adepte du tennis, notamment.
03:34
On sait qu'il est natif de Chicago,
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où le baseball est quasiment religion nationale.
03:39
Ça veut dire qu'il vise droit.
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Peut-être qu'il doit aussi rattraper les balles perdues.
03:44
Est-ce qu'il a des choses à reconstruire, Léon XIV ?
03:47
C'est vrai que le pontificat du pape François,
03:53
notamment dans son mode de gouvernance,
03:55
a pu cliver au Vatican, c'est ce qu'on dit beaucoup.
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Donc, même s'il restera un pape extrêmement marquant,
04:03
un peu comme le Christ qui secouait ses apôtres,
04:05
peut-être que le pape Léon sera plus à l'image d'un pape
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qui va tenter de mettre un peu de baume au cœur,
04:15
notamment dans la curie,
04:17
qui va essayer d'insister sur l'unité de l'Église,
04:23
notamment dans toutes ses parties.
04:26
Après, il faudra voir comment, dans les premiers documents,
04:29
dans les premiers textes,
04:30
on pourra analyser jusqu'où il va aller
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dans cette nouvelle donne.
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Parmi les premiers symboles, on va dire,
04:39
qu'il a incarné, c'est celui de reprendre
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ses quartiers dans les appartements pontificaux
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que François avait désertés.
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Est-ce qu'on attend désormais des actes de sa part ?
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Et lesquels ?
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Est-ce qu'on attend peut-être une visite en France ?
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On dit qu'il a des attaches familiales,
04:56
notamment avec la France, de ses aïeux.
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Attendre des actes,
05:00
il faut aussi peut-être penser
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qu'il va avoir un autre mode de gouvernement,
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plus peut-être dans l'humilité.
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Il a dit, à un moment donné,
05:08
dans sa première messe aux cardinaux,
05:10
que ce qu'il comptait, c'était de mettre le Christ devant
05:13
et que lui, il préférait presque s'effacer.
05:16
Peut-être que ce sera ça, son mode de gouvernement.
05:17
C'est un peu contre-intuitif
05:19
et ce n'est pas très moderne
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où les gens veulent se mettre beaucoup en valeur,
05:22
mais ce sera peut-être sa manière de conduire l'Église.
05:26
Sur une visite en France, effectivement,
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en plus, il a des attaches en France
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qui remontent à ses grands-parents.
05:32
Donc, on peut l'imaginer.
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Après, le pape François,
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qu'on a souvent dit un peu éloigné de la France,
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il est quand même venu à trois reprises.
05:40
Donc, peut-être que Léon va d'abord privilégier
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d'autres pays.
05:42
Il avait dit qu'il était venu à Marseille.
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C'est vrai. Et en Corse.
05:45
Et en Corse.
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Et il était venu à Strasbourg
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pour aller au Parlement européen.
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Donc, peut-être que Léon viendra en France.
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En tout cas, on l'espère.
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Peut-être sans doute pas au tout début.
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On sait qu'il va sans doute
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devoir marquer son temps.
06:00
Et il y a une rencontre
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qui se déroule aujourd'hui en Alaska.
06:04
Il avait proposé de réunir au Vatican
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Volodymyr Zelensky et Vladimir Poutine.
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Ça ferait partie des actes importants
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qu'il pourrait décider.
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Il a envie de jouer un rôle géopolitique ?
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Clairement.
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Quand je dis que c'est un pape
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aussi de l'antipolarisation,
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il va sans doute essayer de développer une voie médiane
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comme qui a été celle du Vatican depuis toujours.
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La diplomatie vaticane est très importante.
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Même si on ne voit pas toujours ses fruits directs.
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Mais dans la résolution d'un certain nombre de conflits,
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le Vatican joue un vrai rôle.
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Là, c'est vrai qu'il s'est positionné
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sur la guerre en Ukraine.
06:43
Finalement, ça ne sera pas à Rome.
06:46
Mais c'est sûr que le pape Léon va vouloir
06:48
développer notamment
06:50
la diplomatie traditionnelle
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qui est la défense de la paix.
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Pas coûte que coûte, parce que la paix doit être juste,
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mais la défense de la paix partout dans le monde.
06:59
Arnaud Bévilacqua, pour terminer,
07:00
vous diriez qu'aujourd'hui, il a réussi à convaincre
07:03
et le public et la curie ?
07:05
Pour l'instant.
07:07
Pour l'instant, étant donné qu'il n'a pas pris
07:09
de décision très forte,
07:10
il bénéficie de cet état de grâce dont je parlais.
07:13
Peut-être que quand il va devoir trancher dans le vif,
07:15
il pourra moins contenter tout le monde.
07:17
Mais sa manière de l'expliquer sera aussi importante.
07:21
Merci Arnaud Bévilacqua,
07:22
chef adjoint du service religieux chez La Croix.
07:24
Merci d'être venu sur Europe 1,
07:25
je signale la une de La Croix.
07:27
Aujourd'hui, en ce 15 août,
07:28
bien sûr, le pèlerinage à Lourdes,
07:30
leur première fois à Lourdes.
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7000 pèlerins participent cette année
07:33
au pèlerinage national de Lourdes.
07:34
Certains viennent pour leur première fois.
07:36
Témoignages émouvants
07:37
à retrouver dans le numéro de La Croix
07:38
de ce vendredi 15 août.
07:39
Merci à vous.
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