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#Chapala #Justicia

Para #SeñalInformativa, emisión matutina Carlos Rosales y Alicia Córdova, hablan de alcaldes ribereños que cierran filas por Chapala.

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00:00de la Ribera de la Ribera de
00:30de este movimiento que se ha ido gestando y que se formaliza con el pronunciamiento que hacen los presidentes municipales de los municipios de la Ribera en torno al proyecto de llevar agua de la presa Solís a diferentes municipios del estado de Guanajuato. Gracias por atender esta entrevista. Muy buenos días.
00:52Gracias, buenos días.
00:53Gracias a ustedes por la invitación. Buenos días.
00:54Bueno, a mí me gustaría primero comenzamos contigo, Alicia, si nos compartes, pues cuál es la postura también de la sociedad civil organizada en torno a este proyecto.
01:06Bueno, nosotros empezamos a informar sobre el acueducto Solís, tanto como el tercer acueducto, ya tenemos como tres meses que comenzamos con la información.
01:18Nosotros llegamos con información a todas las alcaldías de la Ribera, bueno, excepto Chapala, y ningún alcalde estaba enterado ni del acueducto Solís ni del tercer acueducto.
01:29Entonces, nos hemos estado dando la tarea de informar a los pueblos ribereños, a comunidades pequeñas, grupos de pescadores, de lancheros, sobre el impacto que será tanto el acueducto Solís como el tercer acueducto.
01:44En este caso particular, ¿cómo terminará perjudicando ese acueducto de la presa Solís a León?
01:55Lo pregunto sobre todo a partir de esto.
01:57¿No se supone que tendrían que haber cuotas definidas para cada estado, para cada ciudad, para cada actividad, de tal suerte que a Chapala no dejara de llegarle el agua que, digámoslo así, que le toca?
02:10Sí, bueno, los acuerdos ya han sido firmados desde hace algunos años.
02:15Hay un acuerdo que se firmó en el 2014, no lo tengo aquí en la mano, pero ya lo estuvimos repasando.
02:21Entonces, estos acuerdos de trasvases tienen que respetarse.
02:25Por eso son también los consejos de cuenca.
02:27En los consejos de cuenca se negocia el agua que va para los agricultores o para el agua que nunca había sido considerado como un usuario natural del agua.
02:38Era primero llenar aguas arriba y después al agua de Chapala.
02:43Estos negocios se hacen desde el consejo de cuenca.
02:45No es algo nuevo.
02:46Es todo lo de la presa o el acueducto Solís y las presas aguas arriba se han ido gestando desde años.
02:53Y aquí nuestra sorpresa es si Jalisco es parte de este consejo,
02:58porque hasta última hora sale a relucir estos temas donde el gobierno tiene que estar dando la cara anticipadamente.
03:05Desde el momento que se pone en la mesa estos temas como es el acueducto Solís, que va a ser de bastante impacto.
03:11Claro, esto que señalas, Alicia, sobre el desconocimiento de la autoridad ha llamado la atención,
03:17porque además no solamente es un proyecto que se venía gestando, como bien mencionas, desde hace tiempo,
03:23sino incluso pasó varias semanas entre el anuncio por parte de la presidenta Claudia Sheinbaum del Plan Hídrico para el País,
03:33en donde se incluye precisamente este acueducto y la reacción que ha habido en Jalisco.
03:40Sí, ha pasado bastante tiempo.
03:43Nosotros sí nos enteramos mucho antes de este proyecto del acueducto Solís,
03:50pero sí el tiempo ha sido bastante grande, a veces una laguna bastante fuerte,
03:55donde ya inclusive se anuncia que ya llevan 10 kilómetros de tubería.
04:00Entonces, los alcaldes ayer que se reunieron, de hecho había un alcalde que dice,
04:04qué bueno que nos informaron con tiempo para prepararnos sobre la reunión de ayer.
04:09Ese tipo de cosas.
04:11Los alcaldes llegaron ayer a una reunión donde a quemarropa estuvieron buscando información.
04:17No tienen información de ninguno.
04:19Aquí nosotros somos muy puntuales de que tenemos que seguir nuestra línea
04:23de que los dos acueductos carecen de información hacia los ribereños.
04:28No se puede autorizar un acueducto cuando no hay la información técnica,
04:31ni siquiera ante proyectos de un acueducto o del otro acueducto,
04:36del Solís y del tercer acueducto.
04:38Entonces, si nos están dejando bastante vulnerables,
04:41bastante los alcaldes bastante tibios ante esto,
04:47porque no se pueden informar de última hora.
04:49Desde el momento que escuchen que hay un acueducto aguas arriba,
04:53a ver, mandar a su gente a ver qué está pasando.
04:56La Conagua ya estaba enterada, por supuesto.
04:58Los consejos de cuenca se siguen realizando.
05:00Entonces, aquí la sorpresa es que los alcaldes,
05:04en ese último momento, cuando ya se anuncia,
05:06ahora sí salen desinformados, porque muchos no están informados,
05:11a dar su postura.
05:14Y es válido.
05:15Nosotros estamos contra el acueducto Solís,
05:17contra el tercer acueducto,
05:19pero Chapala no nada más son cuotas o cotas.
05:22Chapala va más allá que eso.
05:25Chapala tiene otros problemas bastante graves,
05:28donde los alcaldes, ayer escucho que se pronuncian por el lago que vamos a dejarle a nuestros hijos,
05:35pues lo que le estamos dejando ahorita, ya ahorita, no en un futuro, es enfermedad.
05:39Es un lago cada día más seco por invasiones,
05:42donde los alcaldes y todos los municipios son partícipes de ese problema.
05:46Ahora sí me voy a preocupar, porque aguas arriba no se lleven el agua
05:50cuando aquí se las regalamos a particulares.
05:54Entonces, sí está grave el asunto.
05:56No se ponen las pilas, las alcaldías, los gobiernos municipales desde años
06:00han sido parte de las negociaciones de nuestro lago.
06:03Don Carlos Rosales, a partir de lo que nos comenta Alicia Córdoba
06:09respecto a la poca información que se proporciona a los habitantes de la región,
06:14el poco contacto,
06:16¿han ustedes procurado a las autoridades para que realmente les den esa información
06:21y también les escuchen?
06:22Como dice Alicia, nosotros visitamos a los alcaldes con la idea de informarles,
06:28con la idea de que acepten una invitación,
06:31como el día de ayer hubiera sido excelente,
06:34que se reunieron para que hubieran invitado a los investigadores
06:37de la Universidad de Guadalajara,
06:39a gente preparada que tiene muchos años en el camino,
06:42en los asuntos del agua,
06:44para que les informe.
06:46Por ejemplo, un manifiesto o un posicionamiento
06:49y nada es lo mismo.
06:50Los alcaldes deben presentar una denuncia
06:54ante la autoridad correspondiente,
06:56respaldada por el gobierno del Estado
06:58y por el SIAPA,
07:00exigiendo que se respeten los acuerdos anteriormente firmados
07:03para beneficio del lago de Chapala.
07:07La construcción del acueducto Solís
07:09es un desvío autorizado del río Lerma.
07:13Menos agua le va a llegar al lago de Chapala.
07:15Aunado con esto,
07:17con la construcción de la tercera línea del acueducto
07:19para la zona metropolitana de Guadalajara,
07:23en un futuro los expertos lo han dicho,
07:26que el lago no va a resistir.
07:29Nos vamos a ver todos los habitantes de la ribera de Chapala
07:32en un grave problema.
07:34Somos miles de habitantes
07:36los que diario salimos a buscar el sustento
07:39para nuestras familias,
07:41miles de pescadores, comerciantes,
07:44restauradores de servicio,
07:45restauranteros, lancheros, etc.
07:48Que diario salimos a buscar el pan nuestro de cada día
07:51para llevarlo a nuestras casas.
07:53Es grave lo que está pasando.
07:56Los presidentes de la ribera
07:58se han unido solamente
08:00para decirles a la ciudadanía
08:03que no pasa nada,
08:04que está bien.
08:05La desinformación ha llegado
08:06en grandes cantidades.
08:10Para nosotros,
08:11los ciudadanos,
08:12que tenemos mucho tiempo peleando
08:14porque se mejoran las condiciones
08:17de nuestro lago,
08:18es frustrante ver
08:20que los alcaldes,
08:22¿por qué no nos invitan?
08:23¿Por qué no invitan a los especialistas?
08:26El doctor Arturo Gleason,
08:28que es una persona
08:30reconocida internacionalmente
08:31por su capacidad.
08:32Los investigadores de la Universidad de Guadalajara,
08:34ellos piensan que
08:36ellos tienen el mando
08:38cuando están al frente
08:41de nuestros municipios.
08:43Si ellos nos solicitan
08:46que los ciudadanos los acompañemos,
08:48que pidan que sea una manifestación
08:50para defender nuestro lago,
08:53nosotros sí estamos
08:53con la mejor disposición,
08:55siempre lo hemos estado,
08:56de trabajar con las autoridades.
08:58Pero si las autoridades
08:59no hacen lo que se debe hacer
09:01para defender nuestro lago,
09:02por supuesto que tenemos que hacerlo
09:03los ciudadanos.
09:05Claro.
09:06Alicia,
09:07entonces,
09:07por lo que expresan,
09:10¿sienten que la defensa
09:11de Jalisco,
09:12de las autoridades estatales
09:14y municipales
09:15de los derechos de lagos
09:18en la cuenca
09:19ha sido débil?
09:21Sí, definitivamente.
09:22El lago no es considerado
09:24como un sujeto natural
09:27de la cuenca,
09:28lo consideran como un negocio.
09:30Aquí está preocupado
09:31el Estado
09:31y los alcaldes
09:33por cumplir la cuota
09:34que se debe de llevar
09:35a la zona metropolitana.
09:36Una cuota que,
09:37según ellos,
09:38le seguimos debiendo,
09:39que es de 2.5 metros
09:41cúbicos por segundo.
09:42Esta cuota
09:43es la que van a defender
09:45para que se lleve
09:45a la zona metropolitana.
09:47Ha sido bastante débil.
09:48Han sido 35 años
09:50donde se firma
09:50un convenio
09:51hacia la zona metropolitana
09:52de Guadalajara.
09:54Nuestro pensar
09:54es que en esos 35 años
09:55ya Guadalajara
09:56debería ser sustentable
09:57y no depender
09:58del lago de Chapala.
09:59La preocupación
10:00no es el lago,
10:03no somos los ribereños
10:04los que estamos aquí.
10:05La preocupación,
10:06y lo hemos escuchado
10:07ya en algunas posturas,
10:08es que no va a haber
10:09agua suficiente
10:10para llevar
10:11a la zona metropolitana.
10:12Y no,
10:12el discurso es el lago.
10:15Los habitantes
10:15tenemos una entidad propia,
10:17tienen que darse
10:18a la tarea
10:18y ir a visitar pueblo
10:20tras pueblo,
10:21a grupos,
10:22a familias.
10:24El lago
10:24no es nada más
10:25un objeto,
10:26así como lo ven,
10:27no es un negocio.
10:29Nos han ido vulnerando
10:30nuestra participación
10:33porque no se nos permite
10:34participar.
10:35Si participamos,
10:36nos consideran
10:36como revoltosos,
10:37no hay esa apertura
10:40para que nosotros
10:41podamos apoyar
10:42a las decisiones
10:43también de los gobiernos
10:45municipales.
10:46Cualquier información
10:47es tomarlo
10:48como si fuera
10:50todo fuera en contra
10:51de los alcaldes
10:53y pues no.
10:54No son posturas políticas
10:55las que tenemos.
10:56Es postura
10:57a favor de nuestro lago.
10:59Las malas políticas
10:59públicas que se han hecho
11:00en años,
11:01en años,
11:02ya lo estamos viviendo.
11:03El costo ya,
11:04ya nos llegó.
11:05No estamos hablando
11:06como dice ayer
11:07un alcalde.
11:07¿Qué les vamos a dejar
11:08en un futuro?
11:09Pues el futuro
11:10ya nos alcanzó.
11:12Ya estamos viviendo
11:12las consecuencias.
11:14Que vayan y vayan
11:15con las familias
11:15que se están muriendo,
11:16con los que no tienen
11:17ya peces.
11:18Antes íbamos
11:19a los ranchos charaleros.
11:21Ahorita ya no hay
11:21ranchos charaleros.
11:22Las mujeres
11:23al sur del lago
11:24vivían de filetear
11:24el pescado,
11:25como en el caso
11:26de Mismaloya
11:27y cada día
11:27ha sido menor.
11:28Las mujeres
11:29ya no tienen ese,
11:30son muy pocas mujeres
11:31las que están trabajando.
11:33Los que vivimos
11:33en el sector turístico
11:34que somos todos,
11:36pues vemos
11:36rebasado
11:37toda la situación
11:39hacia nuestro entorno.
11:41No hay un plan
11:42integral.
11:43Van a hablar
11:44al acueducto Solís,
11:45pero el acueducto Solís
11:46es uno,
11:46el acueducto de Chapal
11:47es otro,
11:48la contaminación
11:49es otro asunto,
11:50las invasiones
11:51eso es otro asunto.
11:52Así lo manejan,
11:52como si fuera
11:53un cuerpo desmembrado.
11:55Así manejan
11:56a nuestro lago.
11:57Alicia,
11:57entonces,
11:58la oposición
11:59de ustedes
11:59por igual
12:00al acueducto
12:02que va
12:02de la presa
12:03Solís
12:04a Guanajuato
12:04como al acueducto,
12:07el tercer acueducto
12:08a la zona
12:09metropolitana.
12:10Sí,
12:11nosotros estamos
12:12exigiendo información
12:13de los dos.
12:14¿Cómo es posible
12:15que los alcaldes
12:17ribereños
12:17se pronuncien
12:18a favor,
12:18por ejemplo,
12:19de un tercer acueducto
12:20cuando no siquiera
12:21hay un anteproyecto?
12:23¿O cómo es posible
12:23que la iglesia
12:24se pronuncie
12:25a favor
12:25de un tercer acueducto
12:26porque ya lo sacaron
12:27en el semanario
12:28y la iglesia
12:28está hablando
12:29a favor
12:30de un tercer acueducto?
12:31Cuando no hay
12:31información,
12:33el derecho
12:34a información
12:34a nosotros
12:35ribereños
12:36se nos ha sido negada.
12:38Según ellos
12:39le llaman socializar,
12:40socializan las obras
12:41con la iglesia
12:42y con empresarios.
12:44Es una clase favorecida
12:45que invade
12:46el destino
12:47de nuestro lago,
12:48no los ribereños,
12:50ni siquiera
12:50la zona metropolitana.
12:51El agua
12:52que quieren sacar
12:53de aquí
12:53no es para
12:54las personas
12:55que ya están ahorita.
12:56vamos a Guadalajara
12:57y es terrible
12:58ver obras
12:59y obras
12:59y torres
13:00y torres
13:00y torres
13:01quieren garantizar
13:02el agua
13:03para los nuevos
13:04desarrollos inmobiliarios.
13:05Esa es la realidad,
13:06no para los habitantes
13:07de ahorita.
13:08Por el derecho
13:09al agua
13:09que tenemos todos,
13:11claro que los zapatíos
13:12tienen derecho
13:13al agua,
13:14pero también
13:14tienen que exigir
13:15un agua
13:15de calidad.
13:16Nosotros,
13:17ribereños,
13:17tenemos que exigir
13:18que se nos mantenga
13:19nuestro lago
13:20sano
13:21en todos los aspectos.
13:22ahorita
13:23con un temporal
13:24tan bueno
13:24que capacidad
13:25estamos
13:26como al 54,
13:27es lo que nos falta.
13:29Claro.
13:29Y unas mediciones,
13:30perdón,
13:31que se quedan
13:31entre comillas
13:32porque hace años,
13:33años que no se hace
13:34una batimetría
13:35aquí en el lago.
13:36Por supuesto.
13:37Entonces nos dejan
13:37mucha información
13:38al aire.
13:40Carlos,
13:40Alicia,
13:41muchísimas gracias
13:42por atender
13:42esta entrevista.
13:44No,
13:45gracias a ustedes
13:45por el tiempo.
13:47Muchas gracias.
13:48Es Carlos Rosales
13:49y Alicia Córdoba
13:51quienes forman parte
13:52del Frente de Pueblos
13:54de La Ribera.
13:54Nosotros hacemos
13:55una pausa,
13:56regresamos
13:56con más información.
13:57Gracias.
13:57Gracias.
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