Tertulia de La Trinchera. Llega la hora de la verdad: PP y Vox condenados a entenderse

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La tertulia con Fran Carrillo, Marcos Ondarra y Pedro Herrero para analizar las elecciones en Castilla y León y la polémica Vito Quiles-Santaolalla

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00:00:30¡Hombre! ¡Felicidades, amigo! ¡Felicidades!

00:00:33Lo más importante es cumplir años de más y no de menos.

00:00:37¿Sabes?

00:00:39Porque hay un momento en que empieces ya a cumplir años de menos.

00:00:42Marcos todavía no lo sabe.

00:00:43El gobierno llegará a un momento en el que también te quite años.

00:00:46O sea, no solamente te quite años, no solamente te quite recursos económicos, también años.

00:00:52Que, por cierto, Pedro, ayer coincidimos en el Madrid Economic Forum,

00:00:55que se celebró ayer, segundo año consecutivo, que se celebra en Vista Alegre,

00:00:58donde los exiliados andorranos, gente de bien, que estaba haciendo fortuna aquí en España,

00:01:06pero llegó haciendo y dijo, te voy a machacar.

00:01:09Y cogieron y se largaron a Andorra y está montando este tipo de eventos de carácter económico.

00:01:15Estuvimos ahí, Pedro y un servidor.

00:01:17Y el evento lo cerró ayer un señor que se llama Javier Milei, presidente de Argentina,

00:01:22que dio una nueva clase magistral de economía y dijo,

00:01:25lanzó algún piropito al presidente del gobierno, entre otras cosas.

00:01:29Pero bueno, en fin.

00:01:30El año que viene tendremos que ir, Marcos y yo, para culminar el trío de hacer burpees.

00:01:36Bueno, señores, hablemos porque hoy, vamos a arrancar por ahí la tertulia,

00:01:40hoy es día de elecciones.

00:01:41Hoy hay elecciones en Castilla y León.

00:01:44Todo apunta a que el Partido Popular va a ganar con mayoría amplia,

00:01:49pero no absoluta.

00:01:51Va a requerir de los votos de Vox, del apoyo de Vox,

00:01:54que crecen las encuestas.

00:01:56Ya hablan de superar el 20%, lo cual es, digamos que ya un umbral bastante considerable.

00:02:01Y la cuestión, para mí la clave es, ¿qué va a pasar con el Partido Socialista?

00:02:05¿Se va a mantener o va a perder escaños?

00:02:08Fran.

00:02:09El Partido Socialista, a diferencia de lo que ha pasado en Aragón,

00:02:12y sobre todo en Extremadura, no va a sufrir una caída,

00:02:14como le han pronosticado en muchos sitios.

00:02:17Va a bajar, porque le comentaba antes a Marcos entre bambarinas,

00:02:21el único partido que desde hace un año, y que es una tendencia que va a continuar hasta generales,

00:02:27que sube, lo único que sube se llama Vox, el único.

00:02:29Todo lo demás desciende, a nivel nacional, a nivel regional y otros que mantienen la subida.

00:02:35Pero lo único que a nivel nacional se presenta en todos los comicios

00:02:38y mantiene una subida, digamos, constante y bastante tendente a condicionar gobierno, es Vox.

00:02:45Porque hace dos años, y lo dije en esta casa,

00:02:48empezó a hacer una cosa que yo llamo gobernar el contexto.

00:02:51Sabía cuáles eran los temas que la gente quería escuchar.

00:02:55Inmigración, inseguridad...

00:02:56Los temas que estaban en la agenda política,

00:02:58los temas que había que poner sobre la mesa, sobre los que condicionaban,

00:03:02y eso se adelantó a cualquier otro partido.

00:03:03Y yo dije aquí, al final, hasta el PSOE acabará defendiendo la política de inmigración de Vox.

00:03:07¿Por qué? Porque es una realidad que no puedes negar,

00:03:09porque está pasando en Europa, está pasando en el mundo,

00:03:11y lo vas a tener que abrazar si no quieres que tus votantes se vayan bien.

00:03:14Pues por primera vez en mucho tiempo, desde hace unos meses,

00:03:17votantes del PSOE se van a Vox.

00:03:18En muchos barrios, en muchos territorios de España,

00:03:22tradicionalmente, votantes del PSOE,

00:03:23se saltan al PP y se van a Vox.

00:03:25Es decir, lo que dije, que el PSOE acabaría abrazando temas que Vox defiende,

00:03:29es por ese contexto.

00:03:31Por tanto, en Castilla y León va a pasar un Aragón 2 o una Extremadura bis.

00:03:35Es decir, gana el Partido Popular,

00:03:37el PSOE no se pega el cataclismo de casi a la desaparición,

00:03:40como algunos desearíamos y esperamos,

00:03:43porque el PSOE debe desaparecer de España,

00:03:45pero el único partido que crece y que, por tanto, condiciona el futuro gobierno

00:03:50y con el que va a tener que pactar, al igual que Guardiola y Azcón,

00:03:54en este caso Mañueco, es Vox.

00:03:56Y esto es el último escenario, digamos, de teloneros electorales,

00:04:02porque el Rubicón electoral se llama Andalucía.

00:04:04Andalucía en el mes de junio.

00:04:05En el mes de junio.

00:04:06Y voy a explicar por qué.

00:04:08Primero, porque la candidata del PSOE es la segunda del gobierno,

00:04:12es la número dos.

00:04:13Señora Montero.

00:04:14Y eso condiciona.

00:04:15Pero porque, por primera vez,

00:04:17hay un escenario que no se ha dado en estas regionales,

00:04:20pero sí se puede dar en Andalucía.

00:04:21Y, ojo, no significa que ocurra,

00:04:23pero está muy cerca de pasar,

00:04:25que es que Vox se convierta en segunda fuerza.

00:04:27En muchas provincias, de hecho, ya es segunda fuerza en Andalucía.

00:04:30Y está ahora mismo a tres, cuatro escaños del PSOE hoy.

00:04:33Estamos hablando, Fran, de sorpaso en Andalucía.

00:04:36Vox por encima del Partido Socialista.

00:04:39Partido Popular primero y Vox segunda fuerza.

00:04:41Partido Popular perdería mayoría absoluta

00:04:43y segunda fuerza se la disputarían Partido Socialista de Vox.

00:04:46Eso cambia la estrategia del Paragama Nacional.

00:04:49Marcos y Pedro.

00:04:50Mi análisis va bastante en la línea de lo que comentaba Fran.

00:04:53Solo que con algún matiz.

00:04:55Con la prudencia debida,

00:04:57los trackings internos de los dos principales partidos

00:05:00en las últimas horas,

00:05:01me refiero sobre todo a jueves y viernes,

00:05:03apuntaban a un escenario bastante similar al que él dibuja.

00:05:06Estaría el Partido Popular en torno a los 30 procuradores.

00:05:09El Partido Socialista aguantaría de una manera bastante extraordinaria

00:05:13y bastante sorprendente en torno a los 28.

00:05:16Y Vox crecería en una horquilla de entre 15 y 17.

00:05:20Es decir, que crecería,

00:05:21pero no crecería duplicando escaños o duplicando fuerza,

00:05:24como lo hizo en Extremadura y en Aragón.

00:05:27Entre otras cosas,

00:05:28porque partía de una base ya muy sólida,

00:05:29que era el 17,7% que consiguió en 2022 con Juan García Gallardo.

00:05:34Si este escenario finalmente se materializa,

00:05:37si este escenario finalmente se da este domingo,

00:05:40lo primero que cabe plantear al Partido Popular

00:05:42es qué sentido ha tenido este ciclo electoral tal y como lo planteó.

00:05:46Tal y como lo planteó en tres, cuatro fases.

00:05:49Extremadura, Aragón, Castileón...

00:05:51Por esto hay que recordarlo, Marcos.

00:05:52Ya lo comentamos hace un par de semanas con Iván Espinosa de los Monteros.

00:05:57Todo esto responde a una estrategia de Génova,

00:05:59en el cual dijeron,

00:06:01bueno, vamos a adelantar elecciones en las comunidades autónomas

00:06:04para aprovechar el desgaste del Partido Socialista.

00:06:06Y les ha salido la jugada bastante mal, bastante regulera,

00:06:11porque Vox está subiendo mucho.

00:06:12La intención era doble.

00:06:13En primer lugar, asestar cuatro puñaladas, digamos,

00:06:17seguidas, sostenidas al Partido Socialista

00:06:19y ser capaces de prescindir de Vox en los gobiernos regionales.

00:06:23Ni una cosa ni la otra.

00:06:24Ni la otra.

00:06:24El Partido Socialista aguanta mucho mejor de lo esperado

00:06:26y Vox crece a un ritmo que no se habían esperado.

00:06:30En este sentido, el otro día hablaba precisamente con un preboste

00:06:33del Partido Santiago Abascal que apuntaba a una tesis muy interesante.

00:06:37Él decía, si el Partido Popular hubiera tenido un poco más de astucia,

00:06:40de inteligencia, hubiera planteado las elecciones autonómicas

00:06:43de golpe.

00:06:44¿Por qué?

00:06:45Porque eso hubiera impedido a Santiago Abascal multiplicarse.

00:06:49Todas en una.

00:06:50Todas en una.

00:06:51Uno de los grandes aciertos de Santiago Abascal

00:06:55ha sido recorrerse en campaña...

00:06:58Todos los pueblos.

00:06:59Al calor de tres municipios por día, en muchas ocasiones.

00:07:04Acudiendo a municipios en los que hacía años

00:07:06que los vecinos no veían a un dirigente nacional.

00:07:09Por cierto, Marcos, el viernes, en el cierre de campaña,

00:07:12digamos que el acto de campaña de cierre más multitudinario fue el de Abascal.

00:07:16Fue el de Abascal.

00:07:17Sí, sí.

00:07:18Por eso, si se hubiera celebrado, como decía Frank Carrillo,

00:07:21un súper domingo electoral, esto probablemente no hubiera sucedido.

00:07:24Santiago Abascal no se hubiera podido multiplicar

00:07:26y hubiera tenido que dejar aislados a sus candidatos,

00:07:29que son algunos de ellos, y en el mejor de los casos, discretos,

00:07:31como es Carlos Poyán en Castileón.

00:07:32Por no decir desconocidos, prácticamente.

00:07:34Y termino ya, si me permites, Manuel.

00:07:36Sí, sí.

00:07:37Si finalmente este escenario se materializa, como digo,

00:07:41y Vox obtiene entre 13 y 17 procuradores,

00:07:44ojo, hace dos semanas el escenario era mucho más optimista para Vox.

00:07:48Ha habido un desgaste en las últimas dos semanas

00:07:50y sobre todo en la última semana, en los trackings internos.

00:07:53¿Por qué?

00:07:53Eso habría que plantearse el por qué.

00:07:55Quizás por la política de pactos.

00:07:57Primero los líos internos.

00:07:58Al final, todo esto, todos estos líos con Javier Ortega Smith,

00:08:03con José Ángel Antelo y demás,

00:08:04lo que hacen es escenificar o proyectar la idea de un partido

00:08:09que no sabe gestionarse siquiera a sí mismo,

00:08:10que no sabría gestionar en la comunidad de vecinos.

00:08:12En segundo lugar, la política confusa de pactos.

00:08:14Hay mucha gente que no sabe para qué vota Vox.

00:08:16¿Va a gobernar finalmente con el Partido Popular?

00:08:18Ante esa incertidumbre hay mucha gente que no se va a arriesgar

00:08:22a que gobierne el Partido Socialista.

00:08:23Y en tercera instancia, como decía,

00:08:24tiene un candidato, en el mejor de los casos, discreto,

00:08:27que es Carlos Poyán, que si uno escucha sus declaraciones

00:08:30ante los medios de comunicación

00:08:31o si uno ve los debates electorales que ha tenido,

00:08:33pues como digo, en el mejor de los casos es un candidato discreto.

00:08:35Pedro.

00:08:37O sea, yo no voy a negar ninguna de las lecturas

00:08:40que sobre la realidad habéis hecho.

00:08:43Pero hay un derecho humano

00:08:46añadido a la Declaración Universal del Hombre

00:08:48que es el derecho a matizar.

00:08:50Matiza usted.

00:08:50Yo sí creo que las cosas, poco a poco,

00:08:53el elefante se come a lonchas.

00:08:55Que no a rayas, ¿eh? A lonchas.

00:08:58Lo que es muy importante es, creo, ¿no?

00:09:01Ante una situación nueva,

00:09:04no fiarse de superdomingos ni de genialidades,

00:09:08ir con pasitos de geisha,

00:09:11viendo qué es el fenómeno de Vox.

00:09:14De cada evento y a cada acción

00:09:17aprendemos, todos,

00:09:19qué son las cosas.

00:09:21Porque yo, que estaba en dos proyectos

00:09:22que corríen,

00:09:25corríen, que se mataban,

00:09:26hasta que chocaban con una pared

00:09:29y desaparecían.

00:09:31Yo voy a hablar un poco,

00:09:32no tanto en el juego de los partidos,

00:09:34como yo un poco mirándolo desde arriba,

00:09:37¿no? Como sistema, ¿no?

00:09:40Algo parecido a lo que pasó

00:09:42cuando el Prus es catalán.

00:09:43Cuando pasó el Prus es catalán,

00:09:45España enfrentó un problema nuevo,

00:09:49que es que la tercera pata

00:09:52del taburete de gobernabilidad

00:09:53se había disuelto, ¿vale?

00:09:55Entonces teníamos un taburete,

00:09:56que era un PP, un PSOE,

00:09:57un bipartidio muy perfecto y un...

00:09:59Apoyado con los nacionalistas,

00:10:01que de repente mutan y dicen,

00:10:03yo no me voy a meter en...

00:10:06Y tú, bueno, pues entonces,

00:10:07este país,

00:10:10¿cómo lo hacemos avanzar?

00:10:12¿No?

00:10:13Y a mí,

00:10:14como el experimento grande

00:10:16que me parece el de gobernar España,

00:10:18con todo el respeto a la gente de Extremadura,

00:10:20a la de Castilla y León...

00:10:22El poder está en Moncloa.

00:10:24El primero es ese.

00:10:24No, no, no, no.

00:10:25Yo no.

00:10:26Yo creo que el poder está en los pueblos,

00:10:27pero vamos a decirlo que

00:10:29los grandes problemas vienen

00:10:30de lo que está arriba del todo, ¿no?

00:10:33Y entonces el problema que tenemos

00:10:34es que estamos en un mundo nuevo,

00:10:37un mundo donde hay una izquierda

00:10:39que no sabemos qué es.

00:10:41Y si alguien aquí en esta mesa

00:10:44o en la audiencia me dice

00:10:45que sabe cómo gobernar España

00:10:47sin el PSOE,

00:10:50pues te digo que yo no lo sé.

00:10:53Y entonces, claro,

00:10:54mi tesis siempre es

00:10:55la más favorable hacia la paz.

00:10:57Yo lo que quiero es vivir

00:10:58en una paz civil

00:11:00con una política

00:11:01extraordinariamente aburrida

00:11:02que no se meta en la vida de la peña

00:11:05y que nos deje

00:11:06de una puñetera vez en paz.

00:11:09¿Cómo se nota

00:11:10que ayer falleció Habermas?

00:11:12Porque reivindica los consensos.

00:11:15No, no, no.

00:11:16Los consensos no.

00:11:16Que me dejen en paz.

00:11:17No, por eso, por eso.

00:11:18Que reivindicaba

00:11:18en esa comunicación social

00:11:20que todavía...

00:11:21Jugadas maestras,

00:11:23stop super domingos,

00:11:25dejemos a la puta gente en paz.

00:11:28Pero si eso...

00:11:28¡Impuestos bajos!

00:11:30¡Impuestos bajos!

00:11:31Y la gente a las cosas.

00:11:33Y entonces, ¿qué pasa?

00:11:34Yo digo...

00:11:35Un super domingo

00:11:35de cierto modo

00:11:36se está en paz.

00:11:37Claro, no.

00:11:37Pera, pera, pera.

00:11:39Déjame solo hacer

00:11:39el último matiz.

00:11:41Termina tu tesis.

00:11:42Como no sabemos

00:11:43lo que son las cosas

00:11:44porque hubo un pavo,

00:11:46Pedro Laraña,

00:11:47que compró un gochu

00:11:48que se llamaba PSOE,

00:11:49lo colgó de un gancho,

00:11:50lo destripó

00:11:51y se vistió con su piel

00:11:52y dijo

00:11:53¡Hola, soy el PSOE!

00:11:54Y no lo es.

00:11:56Y todos sabemos

00:11:57que no lo es.

00:11:59Si alguien me dice

00:12:00Pedro Sánchez,

00:12:00Javier Fernández,

00:12:01eso es lo mismo,

00:12:02le diré

00:12:02¡Mira, macho!

00:12:03Eso tiene pates de araña,

00:12:05colmillos de araña

00:12:05y ojos de araña, ¿vale?

00:12:06Y Javier Fernández

00:12:07y un paisano

00:12:07de izquierda conservadora

00:12:08de toda la puta vida, ¿vale?

00:12:10Entonces,

00:12:11¿qué quiero decir con esto?

00:12:12Estamos en un mundo nuevo

00:12:13donde uno de los grandes actores

00:12:16de la paz civil

00:12:17tiene metido

00:12:18Alien,

00:12:19el octavo pasajero,

00:12:20dentro.

00:12:21Alien, Alien.

00:12:23Claro, entonces,

00:12:23no sabemos,

00:12:25o sea,

00:12:25lo que sabemos

00:12:25es que no sabemos

00:12:26y cuando no sabemos

00:12:28en un momento de

00:12:30oye, ¿qué pasa?

00:12:31¿Por qué la gente

00:12:32está tan nerviosa?

00:12:33Porque no saben

00:12:34lo que va a pasar

00:12:35y no sabemos

00:12:36ninguno de aquí

00:12:37lo que va a pasar

00:12:37después de las próximas

00:12:38elecciones generales.

00:12:39¿Estamos todos

00:12:40de acuerdo con eso?

00:12:41Vale,

00:12:42entonces,

00:12:42¿estamos todos

00:12:43de acuerdo

00:12:44que nos estamos jugando

00:12:45mucho más allá

00:12:47que 30 procuradores?

00:12:48Sí,

00:12:49mucho,

00:12:49mucho más.

00:12:50Estamos en un punto clave.

00:12:51Matiz sobre Matiz.

00:12:53Matiz sobre Matiz.

00:12:56Yo entiendo

00:12:56que en el mundo

00:12:58de Hasley,

00:12:58en el mundo feliz,

00:12:59podamos aspirar

00:13:00a que el gobierno

00:13:02deje en paz

00:13:03a los ciudadanos,

00:13:04ser libres

00:13:04y crear sus negocios

00:13:06y vivir felizmente,

00:13:07formando familias.

00:13:08Ojalá.

00:13:09Eso es el mundo ideal

00:13:10que queremos todos.

00:13:11Existe,

00:13:12en Suiza,

00:13:12por ejemplo.

00:13:13Pero la España de hoy

00:13:14se parece más

00:13:15a 1984

00:13:17que...

00:13:18Buen código,

00:13:18buen código.

00:13:19Entonces,

00:13:19claro,

00:13:20en eso,

00:13:21yo también lo desearía,

00:13:23pero tenemos un gobierno

00:13:23que no está por la labor.

00:13:25Entonces,

00:13:25estas mismas semanas

00:13:26se han presentado

00:13:27dos documentales

00:13:28sobre la verdadera historia

00:13:29del PSOE.

00:13:30La historia criminal

00:13:32del PSOE.

00:13:32La historia criminal

00:13:32del PSOE.

00:13:33Entonces,

00:13:34solicitar,

00:13:35pedir,

00:13:35reivindicar,

00:13:36desear

00:13:37que sin Sánchez

00:13:38habría un PSOE bueno

00:13:39porque dentro,

00:13:40en su seno,

00:13:41hay socialdemócratas

00:13:43que no sabemos

00:13:44dónde están

00:13:45porque deberían salir

00:13:46a hablar,

00:13:47pero no salen.

00:13:47Igual están en el PP.

00:13:49Claro,

00:13:50igual es que están en Jénova.

00:13:52No,

00:13:52pero en ese corrimiento

00:13:53de tierras,

00:13:54igual España,

00:13:55el PP acaba siendo

00:13:56el Partido Socialdemócrata

00:13:57y Vox el Partido Liberal Conservador

00:13:59de lo que es

00:13:59el escenario actual

00:14:00porque el Partido Socialista

00:14:01desapareció en otros países

00:14:02y no ha pasado nada.

00:14:04Lo que quiero decir es

00:14:04porque sabemos

00:14:05lo que es el socialismo.

00:14:06El PSOE es un partido

00:14:07que tiene una historia

00:14:07criminal detrás,

00:14:09una historia del atrocinio,

00:14:10una historia de robo,

00:14:11una historia de saqueo,

00:14:12de golpes de Estado,

00:14:13de apoyo a golpistas,

00:14:14de terrorismo de Estado.

00:14:15Es un partido

00:14:16de corrupción

00:14:18absolutamente sistémica.

00:14:19Entonces,

00:14:20no hay que reivindicar,

00:14:21a mi modo de ver,

00:14:23una salvación.

00:14:23Y de asesinatos

00:14:24y pucherazos.

00:14:26Porque el pucherazo

00:14:27de la República...

00:14:27Y espérate,

00:14:28el que se está fabricando

00:14:29de cara al año que viene

00:14:30por diferentes vías.

00:14:31Eso luego lo vamos a abordar.

00:14:32Por eso,

00:14:33como sé que lo vamos a abordar,

00:14:34lo dejo para después.

00:14:34Entonces,

00:14:35en este sentido,

00:14:36el desear

00:14:37un escenario

00:14:38cuando tú tienes

00:14:39un gobierno

00:14:39que cumple las reglas

00:14:40y que perfectamente

00:14:42permite gobernar

00:14:43de una forma democrática

00:14:45y tiene comportamientos

00:14:46democráticos,

00:14:46yo entiendo

00:14:47que podemos ir por ahí

00:14:48en la línea

00:14:49que hablaba

00:14:49Habermas

00:14:50de la consenso

00:14:52y comunicación.

00:14:52Pero,

00:14:53cuando tienes delante

00:14:54a un auténtico

00:14:56sociópata

00:14:58que,

00:14:58evidentemente,

00:14:59ha deglutido al partido,

00:15:00se lo ha comido,

00:15:01pero que al mismo tiempo

00:15:02lo que quiere es

00:15:03romper

00:15:04todo lo que es

00:15:05la arquitectura

00:15:06que nos permite

00:15:06hacer todo lo que nos gusta

00:15:08del budista

00:15:08de Ciudadanos Libres,

00:15:10ahí no hay que apelar a nada.

00:15:11Hay que decir,

00:15:11a este señor hay que cargárselo.

00:15:13Hay que construir

00:15:13la coalición más ancha posible,

00:15:14¿sí o no?

00:15:15Sí,

00:15:15pero escucha,

00:15:16pero esa coalición más ancha posible,

00:15:18que yo estoy de acuerdo,

00:15:19que va a todo lo que está

00:15:20a la derecha del PSOE,

00:15:21todo lo que está

00:15:22a la derecha del PSOE,

00:15:23todo,

00:15:24en su momento,

00:15:25ojalá,

00:15:25y hubiera sido mi deseo,

00:15:26era Ciudadanos,

00:15:27ahora pues no existe,

00:15:30pero también sé por la experiencia

00:15:31de lo que es

00:15:32que cuando corres demasiado

00:15:33o cuando no toma

00:15:35las decisiones adecuadas

00:15:36puedes caer,

00:15:36y ha mencionado antes a vos,

00:15:38Ciudadanos no cae

00:15:39en noviembre de 2019,

00:15:41Ciudadanos cae

00:15:42cuando hay una automoción

00:15:44de censura en Murcia.

00:15:45No se explica

00:15:46y esos líos internos

00:15:47y esas decisiones estratégicas

00:15:49malas no explicadas

00:15:50provoca un cataclismo

00:15:52y un efecto dominó

00:15:53que hacen,

00:15:54ah,

00:15:54tú ya no eres útil,

00:15:56ya no te voto

00:15:56para que hagas esto,

00:15:58pues te quito el apoyo

00:15:59aquí,

00:15:59aquí o aquí.

00:16:00Lo que yo sí quiero ver es

00:16:01si toda la gente

00:16:02que ha votado a Vox

00:16:02y con esto termino

00:16:03en Aragón,

00:16:04en Extremadura,

00:16:05ahora en Castilla y León,

00:16:05lo hacen porque quiere

00:16:07que gobierne el Partido Popular,

00:16:08porque el trasvase de votos

00:16:10en su momento

00:16:11de PP a Vox

00:16:12no lo hacen

00:16:13para que apoyen

00:16:14al Partido Popular

00:16:15a que gobierne

00:16:15con las políticas

00:16:16del Partido Popular

00:16:17y mucho menos

00:16:18los que se van

00:16:19del PSOE a Vox.

00:16:20Yo quiero ver

00:16:20si lo hacen para eso

00:16:21o realmente es,

00:16:22prefiero que te quedes fuera,

00:16:23salvo que condiciones

00:16:24con tus políticas

00:16:25a que entres

00:16:26en un gobierno,

00:16:27desaparezcas

00:16:28y encima no condiciones.

00:16:29Fíjate,

00:16:29esto es muy interesante

00:16:30porque estamos hablando

00:16:31del panorama

00:16:32a nivel nacional,

00:16:34el tema

00:16:34de las comunidades autónomas,

00:16:36Partido Popular,

00:16:37PSOE,

00:16:38pero sobre todo

00:16:38la clave del asunto es

00:16:39estamos de acuerdo

00:16:41en que Sánchez

00:16:43es un peligro

00:16:44para España,

00:16:45para la democracia,

00:16:46para el propio Partido Socialista

00:16:48porque puede llevar

00:16:49a su propia extinción.

00:16:52Para la humanidad.

00:16:52Pero la cuestión es

00:16:54Partido Popular

00:16:55y Vox

00:16:56están condenados

00:16:57a entenderse

00:16:58porque necesitan

00:16:59apoyarse mutuamente

00:17:00como bien comentaba Pedro,

00:17:02ya no hay la posibilidad

00:17:03de pactar con los nacionalistas,

00:17:04tienen que hablar

00:17:05PP y Vox

00:17:06para echar a Sánchez

00:17:07de las comunidades autónomas

00:17:08y del gobierno nacional

00:17:09y comenta muy bien Fran.

00:17:11Bueno,

00:17:11¿y eso en qué se va a traducir?

00:17:13¿El votante de Vox

00:17:14vota a Vox

00:17:15para que gobierne el PP

00:17:16o vota a Vox

00:17:17para que cambien las políticas?

00:17:19Fijaos,

00:17:19os voy a poner un corte

00:17:20que me ha parecido

00:17:22brillante

00:17:22de Pepa Millán,

00:17:24portavoz de Vox

00:17:25sobre los acuerdos

00:17:26después de las elecciones autonómicas.

00:17:28¿Qué pide Vox

00:17:29para que haya acuerdo

00:17:30con el Partido Popular?

00:17:31Lo siguiente.

00:17:32Vamos a ponernos de acuerdo

00:17:33con el PP.

00:17:34Defensa de la vida.

00:17:35¿Estamos de acuerdo

00:17:36en la defensa de la vida?

00:17:37¿Va a salir el Partido Popular

00:17:38a hacer una defensa cerrada

00:17:39de la vida?

00:17:41Defensa del campo.

00:17:42¿Va a salir el Partido Popular

00:17:43a rechazar

00:17:44el Pacto Verde

00:17:45y la Agenda 2030?

00:17:45¿Se van a quitar

00:17:46los pines de la solapa

00:17:47de la Agenda 2030?

00:17:48¿Lo va a hacer

00:17:49el Partido Popular?

00:17:50Fin de las subvenciones

00:17:51a los sindicatos

00:17:51que se han dedicado

00:17:52a estafar

00:17:53a los parados,

00:17:54por ejemplo,

00:17:55en Andalucía.

00:17:55¿Va a terminar

00:17:56el Partido Popular

00:17:57de dar subvenciones

00:17:58nominativas

00:17:59a comisiones obreras

00:18:00y UGT?

00:18:01¿Ideología de género?

00:18:02¿Va a rechazar

00:18:03el Partido Popular

00:18:04el Pacto de Estado

00:18:04contra la Vivencia de Género

00:18:05que no ha conseguido

00:18:06reducir en un solo dígito

00:18:08el número de mujeres

00:18:09asesinadas?

00:18:10¿Van a hacer eso?

00:18:11¿Memoria histórica?

00:18:12¿Va a rechazar

00:18:13el Partido Popular

00:18:14las leyes

00:18:15de memoria histórica

00:18:16que enfrentan

00:18:16a unos españoles

00:18:17con otros?

00:18:19¿Van a bajar

00:18:20los impuestos

00:18:20o van a hacer

00:18:21como Montoro

00:18:21en su día?

00:18:22Es decir,

00:18:22¿vamos a ponernos

00:18:23de acuerdo?

00:18:23Estas son las políticas

00:18:24defensa cerrada

00:18:25de las fronteras.

00:18:27Ni un inmigrante más.

00:18:28Venga como venga

00:18:29y de donde venga.

00:18:31Es que, claro,

00:18:32lo que quiere Vox...

00:18:33Yo estoy convencido

00:18:34de que va a haber pactos

00:18:35y, de hecho,

00:18:35ya se está barruntando

00:18:37que después

00:18:37de las elecciones

00:18:38de hoy

00:18:39en Castilla y León

00:18:40ya se está abriendo

00:18:41un posible pacto

00:18:42en Extremadura,

00:18:43posible pacto

00:18:44en Aragón,

00:18:45Andalucía es clave.

00:18:46Porque, claro,

00:18:46a ver,

00:18:47es que si no llegan

00:18:49a un acuerdo

00:18:50yo creo que ahí

00:18:51puede haber

00:18:52un grave problema

00:18:53porque los votantes

00:18:53de derechas

00:18:54lo que quieren

00:18:55es acabar

00:18:55con el Partido Socialista.

00:18:57No van a admitir

00:18:58que PP y Vox

00:18:59no se pongan de acuerdo

00:19:00pero Vox

00:19:01y creo que hace muy bien

00:19:02dice,

00:19:02vale,

00:19:03yo estoy dispuesto

00:19:04a negociar

00:19:04y estoy dispuesto

00:19:05a llegar a acuerdos

00:19:06pero vas a tener

00:19:08que ceder

00:19:08en una serie

00:19:08de políticas

00:19:09muy concretas,

00:19:10Marcos.

00:19:10Y yo por eso

00:19:11precisamente

00:19:11ahí sí que discrepo

00:19:12con Fran.

00:19:13Yo creo que precisamente

00:19:14Vox es evidente

00:19:15que no puede

00:19:16seguir entendiéndose

00:19:17como hace mucha gente

00:19:18como una escisión

00:19:18del Partido Popular

00:19:19y ya está.

00:19:20No puede entenderse

00:19:21como tal.

00:19:21Es otra cosa.

00:19:22Es un partido

00:19:23al modo de la agrupación

00:19:24nacional de Marine Le Pen

00:19:25en Francia

00:19:26es un partido

00:19:26que atrapa todo.

00:19:27Es un partido

00:19:28que recoge

00:19:29nuevos votantes

00:19:30que son los jóvenes.

00:19:31Que recoge

00:19:31un nicho

00:19:32de una izquierda

00:19:33más patriótica.

00:19:34Desde hace un año.

00:19:34Antes no.

00:19:35Desde hace un año.

00:19:36Que recoge

00:19:36Sí,

00:19:37desde hace dos años

00:19:38más o menos.

00:19:39Cuando hay un giro

00:19:40más social

00:19:41en sus postulados

00:19:43e incluso

00:19:44en los personajes

00:19:44que son visibles.

00:19:47Pero esto no implica

00:19:48que haya votantes

00:19:49de Vox

00:19:50que procedan

00:19:50de la izquierda

00:19:51que estos no busquen

00:19:52en última instancia

00:19:53que apoyen

00:19:53o que lleguen

00:19:54a algún tipo de pacto

00:19:55con el Partido Popular.

00:19:55Yo creo que lo que une

00:19:56tanto a Vox

00:19:57como a Partido Popular

00:19:58o a los votantes de Vox

00:19:59y al Partido Popular

00:19:59es que quieren acabar

00:20:00ya con este desgobierno.

00:20:02Tanto los unos

00:20:02como los otros.

00:20:03O incluso

00:20:04que buscan

00:20:05las políticas

00:20:05que acaba de mencionar

00:20:07y que acaba de enumerar

00:20:07Pepa Millán.

00:20:08Si tú buscas a Vox

00:20:09buscando esas políticas

00:20:11valga la redundancia

00:20:12en última instancia

00:20:12quieres verlas materializadas

00:20:13quieres verlas aplicadas

00:20:14y eso ¿cómo lo haces?

00:20:15A través de un pacto.

00:20:16De un pacto de gobierno

00:20:17o de un pacto incluso externo.

00:20:19Un apoyo externo

00:20:20También puede ser.

00:20:21Puede ser el caso

00:20:21puede ser el escenario

00:20:22no lo descarto

00:20:23en Extremadura

00:20:24por ejemplo

00:20:26para evitar además

00:20:27quemarse

00:20:27por la gestión

00:20:29que hay un apoyo externo

00:20:30a María Guardiola

00:20:30a través de

00:20:31una serie de condiciones

00:20:32una serie de pactos

00:20:33que sean puramente programáticos.

00:20:35Esto también sería interesante

00:20:36para el votante de Vox.

00:20:37Yo he votado

00:20:37para que se aplique

00:20:38una suerte de políticas

00:20:39y a mí me da igual

00:20:41que estén o no estén

00:20:42los representantes

00:20:43en el gobierno de turno.

00:20:44Yo lo que quiero ver

00:20:44en una extrema instancia

00:20:45son las políticas aplicadas.

00:20:47Y por último

00:20:48respondiendo también

00:20:49a Pedro

00:20:50yo no creo que

00:20:51Pedro Sánchez

00:20:52sea alguien

00:20:54si uno

00:20:55atiende

00:20:56a la campaña

00:20:57de Castilla y León

00:20:59el que ha cerrado

00:21:00la campaña

00:21:00ha sido

00:21:00José Luis Rodríguez

00:21:02Zapatero

00:21:02el hombre

00:21:07que confesó

00:21:08ante Iñaki Gabilondo

00:21:10que le convenía

00:21:10la tensión

00:21:11y de quien ha aprendido

00:21:12Pedro Sánchez

00:21:13este PSOE

00:21:14lleva

00:21:14siendo alguien

00:21:15octopasajero

00:21:16muchos años.

00:21:16Zapatero es el maestro

00:21:17y Sánchez

00:21:18es el alien piquiñuco

00:21:20el alien uno

00:21:21luego en alien 2

00:21:23llega Sigurni

00:21:24con el chucuchucu

00:21:25y llega a la reina

00:21:27y la reina

00:21:28es Zapatero

00:21:28evidentemente

00:21:29pero que de donde

00:21:30salen todos los huevos

00:21:31pero bueno

00:21:31vamos al tema

00:21:33porque yo creo

00:21:34que es un dilema

00:21:34normal

00:21:35en dos partidos

00:21:36en trayectoria

00:21:38sabemos que no sabemos

00:21:39esto lo tengo yo

00:21:41muy claro

00:21:41porque

00:21:41tiene que

00:21:42mira

00:21:43no lo sabe nadie

00:21:44¿por qué?

00:21:45porque estamos inventando

00:21:46una realidad nueva

00:21:47que en los últimos 40 años

00:21:48no ha existido

00:21:49es que

00:21:50tenemos que entender

00:21:51que el PP

00:21:52era una paella mixta

00:21:55con pollo

00:21:56mejillones

00:21:57calamares

00:21:57donde la gente

00:21:59era mejor

00:21:59que si mirasen

00:22:00para los lados

00:22:00y dices

00:22:00llevas un traje azul

00:22:01y gris marengo

00:22:03somos de los mismos

00:22:04pero no vamos a hablar

00:22:05de cuestiones morales

00:22:06porque

00:22:06¿qué cojones tiene que ver

00:22:07Mayor Oreja

00:22:08con Soraya

00:22:08de Santa María?

00:22:10nada

00:22:10vale

00:22:11como bien dice Marcos

00:22:13de repente

00:22:14pues se crea

00:22:15una organización política

00:22:16que empieza a

00:22:17empieza

00:22:18en los inicios

00:22:19como una especie

00:22:20de rebotaos

00:22:21reflectaos

00:22:22del PP

00:22:23que era el gran

00:22:24contenedor mágico

00:22:25que Aznar monta

00:22:26haciendo frontera

00:22:27con el PSOE

00:22:28y que no existía

00:22:29en el resto de Europa

00:22:30es que no existía

00:22:31nada

00:22:32nunca

00:22:32nada parecido

00:22:33al PP

00:22:33en el resto de Europa

00:22:34porque era una cosa

00:22:35que decía

00:22:35pero ¿cómo están

00:22:36los liberales

00:22:37con los conservadores

00:22:39sentados en la misma mesa

00:22:39si su construcción

00:22:41de la realidad

00:22:43en términos de visión moral

00:22:44no tal?

00:22:45pues no habla bien

00:22:46de política

00:22:47¿yo qué soy?

00:22:48no soy el PSOE

00:22:48punto

00:22:50ojo

00:22:50no soy el PSOE

00:22:52ya nos da

00:22:53el primer vector

00:22:54de lo que Marcos decía

00:22:54de ¿cómo nos podemos

00:22:56poner de acuerdo

00:22:57en un consenso

00:22:58de mínimos

00:22:59que respete

00:22:59lo que eres tú

00:23:00y lo que soy yo?

00:23:01no somos el PSOE

00:23:02¿no?

00:23:03pues hala

00:23:04partamos de que

00:23:04no somos el PSOE

00:23:05ese es el punto en común

00:23:06ese es el punto en común

00:23:07vamos a hacer un hueco grabado

00:23:08¿eh?

00:23:09porque a favor

00:23:10no nos vamos a poder

00:23:11poner de acuerdo

00:23:12porque a favor

00:23:13ahora

00:23:13en oposición

00:23:15como un hueco grabado

00:23:16si podemos tener claro

00:23:17que es lo que

00:23:18por espejo reflejo

00:23:20¿por qué?

00:23:21porque ahora

00:23:21hay dos lógicas

00:23:23totalmente diferentes

00:23:24el PP evidentemente

00:23:26quiere minorar

00:23:27y

00:23:28esto es así

00:23:29esto es como

00:23:29intentar reprocharle

00:23:31al Real Madrid

00:23:31que quiera ganar un partido

00:23:33el PP quiere

00:23:34destruir a Vox

00:23:36y es el objetivo

00:23:37legítimo

00:23:38de cualquier partido

00:23:38que es la búsqueda de poder

00:23:39oye

00:23:40hay que aceptarlo macho

00:23:41y Vox

00:23:42¿qué quiere hacer?

00:23:43destruir al PP

00:23:44oye

00:23:44entonces por favor

00:23:45podemos dejar de discutir

00:23:47pijaes

00:23:47y hablar

00:23:49no es que me parece mal

00:23:50oye pero vamos a ver

00:23:51o sea

00:23:51que son partidos macho

00:23:52que se dediquen a eso

00:23:54pero en esa lógica

00:23:55espera espera espera

00:23:55acabo un segundo

00:23:56entonces

00:23:57en tanto en cuanto ellos

00:23:58se quieran destruir mutuamente

00:24:00y se peguen puñaladas

00:24:02pero me dejen un gobierno

00:24:04que no sea del PSOE

00:24:06yo les tolero todo

00:24:07es que ahí está la cuestión

00:24:08entendemos

00:24:09o sea

00:24:09PP y Vox

00:24:10escuchad esto

00:24:11o sea

00:24:11vosotros matabos

00:24:13¿vale?

00:24:14pero

00:24:14cuando veáis aparecer

00:24:15a los orcos

00:24:18cuando veáis aparecer a los orcos

00:24:20paráis

00:24:21y decís

00:24:22oye

00:24:22contra Sauron

00:24:23todos bien

00:24:24¿no?

00:24:25pues contra Sauron

00:24:25todos bien

00:24:26y que los enanos y elfos

00:24:27se unan

00:24:28para luchar contra los orcos

00:24:29aunque se lleven mal

00:24:30y que me caen mal

00:24:30bueno vale

00:24:31pero tú

00:24:31contra los orcos

00:24:32en ese paralelismo tolqueano

00:24:34que los enanos y los elfos

00:24:36se unan

00:24:36pero

00:24:36y los hombres

00:24:37contra los orcos

00:24:40pero aquí hay varios matices

00:24:41uno

00:24:42el problema es que

00:24:43por esas peleas

00:24:45siga Sánchez en el poder

00:24:46que es lo que el votante de derechas

00:24:48no va a perdonar

00:24:48que al final

00:24:49por eso de

00:24:50mataos entre vosotros

00:24:50al final

00:24:51no se lleguen

00:24:52a un acuerdo

00:24:53cierto votante

00:24:54se canse

00:24:55movilice a otro

00:24:55y al final sigamos con Sánchez

00:24:57cuatro años más

00:24:58independientemente de que lo haga

00:24:59por vía democrática

00:25:00Dios no lo quiera

00:25:01por Dios

00:25:02por eso digo

00:25:02eso es algo que el votante de derecha

00:25:04no perdonaría

00:25:04segunda cuestión

00:25:05yo es que tengo dudas

00:25:06de que parte de Vox

00:25:07a nivel político

00:25:08no del votante

00:25:09de Vox

00:25:09no vea al PP

00:25:10como una continuación del PSOE

00:25:12a nivel de aplicación política

00:25:14porque lo repiten todos los días

00:25:16oiga ustedes

00:25:16en Europa

00:25:17votan igual

00:25:18lo ve

00:25:18es su principal crítica

00:25:20claro

00:25:20la principal crítica de Vox

00:25:21es que ve en el PP

00:25:22una extensión

00:25:23a nivel de gestión

00:25:24del PSOE

00:25:25con matices

00:25:26a nivel económico

00:25:28pues menos carga fiscal

00:25:29a nivel

00:25:31moral

00:25:31pues tiene

00:25:32más cuidado

00:25:33con ciertas políticas

00:25:34de derechos individuales

00:25:35pero en lo sustancial

00:25:37lo dijo el otro día

00:25:38Juanma Moreno

00:25:39quiero que vuelva el PSOE

00:25:41para que nos entendamos

00:25:41porque aquí

00:25:42los únicos acuerdos del Estado

00:25:43lo tienen que tener PP y PSOE

00:25:44eso Vox

00:25:45lo revendió

00:25:46diciendo

00:25:46es que yo para

00:25:47ponerme de acuerdo

00:25:48con un partido

00:25:49que va a hacer lo mismo

00:25:50que al que quiero sacar del poder

00:25:51no me pongo de acuerdo

00:25:53dicho esto

00:25:54no

00:25:54digo

00:25:54yo estoy hablando

00:25:55por boca de los portavoces de Vox

00:25:57otra cosa es

00:25:58la sociología

00:25:59muy rápido

00:26:00pero Vox

00:26:01se va a sentar

00:26:02a negociar un gobierno

00:26:03con PSOE

00:26:03ahora iba eso

00:26:05puede incluir Vox en el PP

00:26:07en el tema de las negociaciones políticas

00:26:09que alguna hemos hecho

00:26:10vamos a poner un paralismo

00:26:11mayoría absoluta

00:26:13está en 40

00:26:14¿vale?

00:26:15tú tienes 35

00:26:16y yo tengo 12

00:26:18¿vale?

00:26:19tú me necesitas a mí

00:26:21para gobernar

00:26:21yo no puedo imponerte

00:26:23toda mi política

00:26:25porque

00:26:25numéricamente

00:26:27tú sacas

00:26:28más diputados que yo

00:26:29me doblas

00:26:29o me triplicas

00:26:30y tú

00:26:31no puedes pretender

00:26:32que yo te ceda

00:26:32mis votos gratis

00:26:33el acuerdo está

00:26:34oye

00:26:35¿cuál es una política de mínimos

00:26:36sobre lo cual no hay

00:26:38entonces Vox

00:26:38está diciendo

00:26:39estas son mi línea roja

00:26:41no digo que me lo compres todo

00:26:42¿te vas a cargar la agenda 2030?

00:26:44sí

00:26:44¿te vas a cargar la agenda

00:26:46verde esta

00:26:47totalitaria?

00:26:47sí

00:26:47¿te vas a cargar eso?

00:26:48sí

00:26:49la inmigración

00:26:50vamos a empezar a hablar

00:26:51dentro de tus competencias

00:26:52y a partir de aquí

00:26:53¿y cuánta gente del PP

00:26:54va a estar contenta?

00:26:55claro

00:26:55porque yo voy a dar palmas

00:26:56ahí está la clave

00:26:58si eso se aplica

00:26:59si eso se aplica

00:27:00de forma escalonada

00:27:03en todas las comunidades

00:27:04hasta el nivel nacional

00:27:05entonces

00:27:06eso el PSOE lo utilizará

00:27:07para reivindicar

00:27:08los fantasmas de siempre

00:27:09pero

00:27:10es que yo quiero saber

00:27:11uno

00:27:11que efectivamente

00:27:12todo votante de Vox

00:27:13y del PP

00:27:13se parecen más

00:27:14que sus propios

00:27:15dirigentes y élites

00:27:16dos

00:27:16que esos votantes

00:27:18no van a perdonar

00:27:19que sus dirigentes

00:27:20por un quítame allá

00:27:21estas tonterías

00:27:22acaben facilitando

00:27:24la continuidad de Sánchez

00:27:25y tres

00:27:25que si no hay

00:27:27un cambio sustancial

00:27:28en esas políticas

00:27:29hemos resuelto España

00:27:29chicos

00:27:29ya se decía

00:27:30cerremos la tertulia

00:27:31y nos vamos a ver

00:27:32hemos resuelto España

00:27:33no, no, pero escucha

00:27:34llega un momento

00:27:34en el que para eso

00:27:35no se les vota

00:27:36fíjate

00:27:36pero esto es muy interesante

00:27:38coincido totalmente

00:27:39con el diagnóstico

00:27:40me parece muy interesante

00:27:40el debate

00:27:41pero en línea

00:27:42con lo que comentaba Pedro

00:27:44la exposición que ha hecho

00:27:45Pepa Millán

00:27:46de lo que quiere Vox

00:27:47para negociar

00:27:48y llegar a acuerdos

00:27:49con el Partido Popular

00:27:49yo estoy convencido

00:27:51de que más del 90%

00:27:53más del 90%

00:27:54de los votantes

00:27:55lo firmen con las orejas

00:27:57aplauden con las orejas

00:27:58todo este tipo de políticas

00:27:59pues entonces

00:28:00hay una gran diferencia

00:28:01entre las cúpulas políticas

00:28:05la dirección de los partidos

00:28:07y en este caso

00:28:07los votantes

00:28:08que están deseando

00:28:09que se apliquen

00:28:09esas políticas

00:28:10y lleguen a acuerdos

00:28:12esto que comentaba Fran

00:28:15esta crítica tan recurrente

00:28:16que hace Vox

00:28:16al Partido Popular

00:28:18de que es una continuidad

00:28:19le llaman de hecho

00:28:20la PSOE azul

00:28:21que es una continuidad

00:28:22más de las políticas

00:28:23socialistas

00:28:24en muchos casos

00:28:24es una crítica

00:28:25que le hacemos todos

00:28:26y que es una crítica legítima

00:28:27es cierto que el Partido Popular

00:28:28durante muchos años

00:28:28ha abrazado

00:28:29ha asumido

00:28:30las tesis de la izquierda

00:28:31pero esto es una crítica

00:28:32que se le iba haciendo

00:28:33durante 15-20 años

00:28:34de hecho

00:28:35Vox

00:28:36nace precisamente

00:28:36con la extensión

00:28:37por eso

00:28:37desde que sale a Aznar

00:28:38prácticamente

00:28:39claro, claro

00:28:39pero a la hora de la verdad

00:28:41a la hora de la verdad

00:28:43¿qué hace?

00:28:44a la hora de la verdad

00:28:45¿qué hace Vox?

00:28:46siempre que puede

00:28:46apoyar al Partido Popular

00:28:48llegar a acuerdos

00:28:49con el Partido Popular

00:28:49llegar a pactos

00:28:50con el Partido Popular

00:28:51lo ha hecho siempre

00:28:51y lo va a seguir haciendo

00:28:52porque hay una parte

00:28:53de su electorado

00:28:54que jamás perdonaría

00:28:55que propiciara

00:28:55una repetición electoral

00:28:56que jamás perdonaría

00:28:57que propiciara

00:28:58un gobierno de izquierdas

00:28:59que jamás perdonaría

00:29:00en definitiva

00:29:00que dejara pasar

00:29:02la oportunidad

00:29:02de construir una alternativa

00:29:03al PSOE

00:29:04y a la izquierda

00:29:05el votante de Vox

00:29:06y el votante del Partido Popular

00:29:07se parecen en eso

00:29:08en que no perdonarían

00:29:10y que no permitirían jamás

00:29:11que no llegara a un acuerdo

00:29:13y que facilitará

00:29:14en última distancia

00:29:14que la izquierda

00:29:15llegara al poder

00:29:16pues ahora

00:29:17justo hoy

00:29:18hay elecciones

00:29:18en Castilla y León

00:29:19y ahora se abre

00:29:20lo realmente interesante

00:29:21después de este primer

00:29:23periodo electoral

00:29:24que como bien comentaba Fran

00:29:25lo importante

00:29:26va a ser Andalucía

00:29:26pero ahora

00:29:27como hay que llegar

00:29:28a un acuerdo

00:29:28sí o sí

00:29:29porque en mayo

00:29:29si no hay un acuerdo

00:29:31si no hay un acuerdo

00:29:32hay que repetir elecciones

00:29:33y eso es lo que no va a perdonar

00:29:34el votante de derechas

00:29:35por lo tanto

00:29:36ahora se abre

00:29:37la partida

00:29:38la jugada de verdad

00:29:39ahora sí

00:29:40se va a negociar de verdad

00:29:41y a ver si se llega

00:29:42o no a acuerdos

00:29:43ojalá

00:29:44lleguen a acuerdos

00:29:45en estas tres comunidades autónomas

00:29:46Partido Popular

00:29:47y Vox

00:29:47vamos a hacer una pequeña pausa

00:29:49y vamos a regresar

00:29:51con el posible fraude electoral

00:29:53que está organizando

00:29:54el PSOE

00:29:55de cara

00:29:56a las generales

00:29:57atención

00:29:58porque

00:29:59ya hay

00:30:01un cambio normativo

00:30:02que podría facilitar

00:30:04ese posible fraude

00:30:06mucho cuidado

00:30:07lo vamos a ver

00:30:08a continuación

00:30:08La trinchera de llamas

00:30:10con Manuel Llamas

00:30:13Bueno pues ya estamos de nuevo

00:30:14en tiempo de tertulia

00:30:16señores

00:30:17¿puede haber fraude electoral

00:30:19en España?

00:30:19estamos hablando

00:30:20del Partido Socialista

00:30:21estamos hablando

00:30:22de Pedro Sánchez

00:30:22que ya cometió

00:30:24fraude

00:30:25en las primarias

00:30:26del Partido Socialista

00:30:28esto lo denunció

00:30:29Susana Díaz

00:30:30lo ha denunciado

00:30:31Coldo

00:30:31lo ha denunciado

00:30:33vamos

00:30:34el propio

00:30:35propios miembros

00:30:37del Partido Socialista

00:30:38entonces claro

00:30:38un señor

00:30:40que hizo un pucherazo

00:30:41para ganarle

00:30:42las primarias

00:30:43a Susana Díaz

00:30:43un señor

00:30:44que fue capaz

00:30:45de hacer

00:30:46o intentar

00:30:46un pucherazo

00:30:47en el Comité Federal

00:30:49cuando le intentaron

00:30:50echar

00:30:51del partido

00:30:52a patadas

00:30:53¿sería capaz

00:30:55de cometer

00:30:55fraude electoral

00:30:56en las elecciones

00:30:57generales?

00:30:58muchos dicen

00:30:58que no

00:30:59pero la cuestión

00:31:00es que esta semana

00:31:01se ha publicado

00:31:02una información

00:31:02de gran relevancia

00:31:04política

00:31:05y la autora

00:31:06de esa información

00:31:06es Isabel Durán

00:31:08periodista del debate

00:31:09¿qué tal Isabel?

00:31:10buenos días

00:31:10¿cómo estás?

00:31:11hola Manu

00:31:12buenos días

00:31:12bueno

00:31:13cuéntanos

00:31:14¿en qué consiste

00:31:16esto del

00:31:17DNI digital?

00:31:18¿de la aplicación

00:31:20con la que

00:31:21se va a poder

00:31:22votar

00:31:22en las próximas

00:31:23generales?

00:31:24bueno

00:31:25es una aplicación

00:31:26que ha creado

00:31:27el gobierno

00:31:27bajo el paraguas

00:31:29lógico

00:31:30de la petición

00:31:31de la Unión Europea

00:31:32de que todos

00:31:32debemos

00:31:33tener aplicaciones

00:31:34digitales

00:31:35y lo que ha hecho

00:31:37el gobierno

00:31:37de España

00:31:38es crear

00:31:38su propia

00:31:39aplicación

00:31:40que se llama

00:31:40Mi DNI

00:31:41que es equiparable

00:31:43cuando te descargas

00:31:45esa aplicación

00:31:45tu DNI

00:31:46en el móvil

00:31:47es equiparable

00:31:47al DNI físico

00:31:49lo que ocurre

00:31:50es que para que

00:31:51esa verificación

00:31:52sea auténtica

00:31:53cuando un policía

00:31:55te para

00:31:55o vas a la policía

00:31:57y te piden

00:31:57que te identifiques

00:31:58con la aplicación

00:31:59de la policía

00:32:00lo que te dicen

00:32:01es

00:32:02no es válida

00:32:03hasta que usted

00:32:04no pida el QR

00:32:06que en tiempo real

00:32:07le va a verificar

00:32:09la policía

00:32:09si usted es quien dice

00:32:10ser así de sencillo

00:32:12pero claro

00:32:13estamos hablando

00:32:14de una aplicación

00:32:15la aplicación

00:32:16Mi DNI

00:32:16donde

00:32:17la policía

00:32:19tú la puedes

00:32:20utilizar como

00:32:21identificación oficial

00:32:22pero siempre y cuando

00:32:23se utilicen

00:32:25este tipo

00:32:26de criterios

00:32:27de controles

00:32:28de verificación

00:32:28criptográfica

00:32:30para que

00:32:30no haya ninguna duda

00:32:31de que ese DNI

00:32:33es auténtico

00:32:34pero ¿cuál es la diferencia?

00:32:36porque

00:32:36parece ser

00:32:37que esos controles

00:32:38que se exigen

00:32:39cuando te pide

00:32:41la identificación

00:32:41la policía

00:32:42o cuando haces

00:32:43cualquier tipo

00:32:44de trámite

00:32:44no se van a exigir

00:32:46en caso

00:32:46de que vayas a votar

00:32:48Vamos a ver

00:32:49lo curioso de esto

00:32:50cuando yo me pongo

00:32:51a investigar

00:32:51yo estaba investigando

00:32:53sobre cómo se hace

00:32:54el QR

00:32:55etcétera

00:32:56lo que realmente

00:32:57me caigo de espaldas

00:32:59cuando investigo

00:33:00toda esta historia

00:33:01durante ya

00:33:02bastante tiempo

00:33:03es que

00:33:04es el propio gobierno

00:33:06el que le exige

00:33:07le pide

00:33:08perdón

00:33:09a la Junta

00:33:10Electoral Central

00:33:11que elimine

00:33:11los controles

00:33:13que verifican

00:33:14una identidad digital

00:33:15a la hora

00:33:16de votar

00:33:17entonces

00:33:17esto no tiene

00:33:18precedentes

00:33:19precisamente

00:33:20la normativa

00:33:22y todas

00:33:22las

00:33:24cuestiones

00:33:25que hacen

00:33:26que una aplicación

00:33:27sea

00:33:28válida

00:33:29es todo

00:33:29un mecanismo

00:33:30de ciberseguridad

00:33:32basado

00:33:32en la identificación

00:33:34tienen

00:33:34esos controles

00:33:35criptográficos

00:33:36de QR

00:33:37etcétera

00:33:38y llevan

00:33:38un proceso

00:33:39muy minucioso

00:33:40en todos

00:33:40los gobiernos

00:33:41para que puedan

00:33:42ser usados

00:33:43porque si no

00:33:44nos robarían

00:33:45en los bancos

00:33:46podrían suplantar

00:33:47nuestras identidades

00:33:48digitales

00:33:49de una manera

00:33:50muy fácil

00:33:51entonces

00:33:51¿qué es lo que

00:33:52hacen los gobiernos?

00:33:53aplicar unos controles

00:33:54muy estrictos

00:33:55para que las aplicaciones

00:33:57sean lo menos

00:33:58vulnerables

00:33:58posible

00:33:59¿qué es lo que

00:34:00ha pasado ahora

00:34:01y que es verdaderamente

00:34:03rocambolesco?

00:34:04que el gobierno

00:34:05las verificaciones

00:34:07los mecanismos

00:34:08de control

00:34:08que se exigen

00:34:09para identificarte

00:34:11ante la propia policía

00:34:14pida

00:34:14el propio gobierno

00:34:16a la Junta Electoral

00:34:17Central

00:34:17que los elimine

00:34:18cuando el votante

00:34:20va a las urnas

00:34:21es decir

00:34:22en el momento

00:34:22más crítico

00:34:23de la identificación

00:34:25en democracia

00:34:26que es el derecho

00:34:27de ejercer

00:34:28el sufragio

00:34:29universal

00:34:29de cada

00:34:30elector

00:34:31en un país

00:34:32¿por qué pide

00:34:33el gobierno

00:34:33que se quiten

00:34:34esos controles?

00:34:35o sea

00:34:35que los controles

00:34:37más estrictos

00:34:37se exigen

00:34:38para todo tipo

00:34:39de trámites

00:34:39cuando utilizas

00:34:40el DNI digital

00:34:41y sin embargo

00:34:42el gobierno

00:34:43pide

00:34:44que no se utilicen

00:34:45esos controles

00:34:46para poder

00:34:47votar

00:34:48a mí

00:34:49esto me parece

00:34:51escandaloso

00:34:52porque la gran pregunta

00:34:53Isabel

00:34:53¿con el DNI

00:34:54electrónico

00:34:55se puede falsificar?

00:34:57tú has publicado

00:34:58un vídeo

00:35:00que se ha hecho viral

00:35:01por cierto

00:35:01enhorabuena

00:35:02donde explicas

00:35:04cómo se puede falsificar

00:35:06un DNI electrónico

00:35:08a ver

00:35:08mira

00:35:09yo quiero que quede muy claro

00:35:10yo estaba escribiendo

00:35:11un libro

00:35:12y eso ya lo sabes tú

00:35:14porque he hablado

00:35:14con muchos de vosotros

00:35:16un libro sobre todo

00:35:17lo que estamos viviendo

00:35:18en este momento

00:35:19y empiezo a investigar esto

00:35:20y cuando veo

00:35:21la gravedad del tema

00:35:23decido

00:35:24publicarlo

00:35:25porque creo que

00:35:26la sociedad

00:35:27tiene derecho

00:35:27a conocer

00:35:28ahora mismo

00:35:29y no cuando salga

00:35:30mi libro

00:35:30la gravedad

00:35:31de lo que podría ocurrir

00:35:33en un hipotético caso

00:35:34si es que

00:35:35alguien tuviera

00:35:37perversas intenciones

00:35:38de interferir

00:35:39en el juego limpio

00:35:41electoral

00:35:41y entonces

00:35:42a partir de ahí

00:35:44lo que

00:35:45lo sorprendente

00:35:46son

00:35:47es que

00:35:47todo es

00:35:48peregrino

00:35:49y muy

00:35:50sorprendente

00:35:51porque

00:35:52ahora mismo

00:35:53los argumentos

00:35:54que dio

00:35:55el propio

00:35:56gobierno

00:35:57interno

00:35:57a la junta

00:35:58electoral

00:35:59central

00:35:59para pedir

00:35:59que elimine

00:36:00los controles

00:36:01¿sabes cuáles son?

00:36:03mire usted

00:36:03resulta que es que

00:36:05hay una tendencia

00:36:05excesiva

00:36:06a pedir

00:36:07excesivos controles

00:36:08o mayores controles

00:36:10en la identificación

00:36:11digital

00:36:12que la del papel

00:36:13que la analógica

00:36:14y dices

00:36:15hombre

00:36:15naturalmente

00:36:16eso es la vida digital

00:36:17porque la vida digital

00:36:19todo es

00:36:19copiable

00:36:21todo es

00:36:21son unos

00:36:22y ceros

00:36:23que aparecen

00:36:23en una pantalla

00:36:25y todo es

00:36:26reproducible

00:36:27para que no se falsen

00:36:29identidades

00:36:29hay que poner

00:36:30unos mecanismos

00:36:32complejísimos

00:36:32que eso es lo que

00:36:34pide el gobierno

00:36:34entonces

00:36:34al gobierno

00:36:35le dice a la junta electoral

00:36:36oiga mire

00:36:37elimínelos

00:36:38porque es que

00:36:38no hace falta

00:36:40que

00:36:41este

00:36:42refuerzo

00:36:43de seguridad

00:36:43que raro

00:36:44¿no?

00:36:44que se pida

00:36:45y luego dice más

00:36:46es que no en toda España

00:36:47hay la misma cobertura

00:36:49y además

00:36:50bueno

00:36:51sería muy caro

00:36:51dotar de QRs

00:36:53lectores

00:36:53de lectores

00:36:54de QRs

00:36:55para comprobar

00:36:56la identidad

00:36:57de cada votante

00:36:58entonces mejor

00:36:59lo eliminamos

00:37:00oiga mire

00:37:01si usted no tiene

00:37:02capacidad

00:37:02de poner

00:37:03esos dispositivos

00:37:05lo lógico

00:37:06lo coherente

00:37:07en el sistema

00:37:08de identificación

00:37:09digital

00:37:10vamos

00:37:10es que usted

00:37:11no los ponga

00:37:13si usted no puede

00:37:14tener los controles

00:37:15es como si te dicen

00:37:16vamos ahora al aeropuerto

00:37:17pero si no le funciona

00:37:18su DNI

00:37:19digital

00:37:19que por cierto

00:37:20no vale para volar

00:37:22ni siquiera en territorio

00:37:23nacional

00:37:24es curioso ¿no?

00:37:25que el gobierno

00:37:25se haga mucha prisa

00:37:26en que valga para votar

00:37:27pero no vale

00:37:28para la mayoría

00:37:29de los sitios

00:37:30que ya se lleva

00:37:32utilizando

00:37:33que se intenta

00:37:34uno

00:37:35identificar

00:37:36con estas aplicaciones

00:37:37que no es solo mi DNI

00:37:38también con el carnet

00:37:39de conducir digital

00:37:40no valen para nada

00:37:41pero solo se ha ocupado

00:37:42el gobierno

00:37:43que desde el año

00:37:4423

00:37:44cinco meses

00:37:45antes de las elecciones

00:37:46del 23

00:37:47que por cierto

00:37:48ya se usó

00:37:49en las elecciones

00:37:50de mayo

00:37:51del 23

00:37:51locales

00:37:53y autonómicas

00:37:54ahí si ya se preocupó

00:37:55de que se pueda

00:37:56uno identificar

00:37:57con el carnet

00:37:58de conducir

00:37:59digital

00:37:59sin los controles

00:38:01que exige

00:38:02la guardia

00:38:02de tráfico

00:38:03o tráfico

00:38:04para verificar

00:38:05tu carnet

00:38:05esto es

00:38:06muy sorprendente

00:38:08algo tan importante

00:38:09como la votación

00:38:10que en España

00:38:11hay garantías

00:38:13máximas

00:38:13de que las elecciones

00:38:15son limpias

00:38:15en las urnas

00:38:16cosa diferente

00:38:17son las posibles dudas

00:38:19que pueden existir

00:38:20con el tema

00:38:21de los famosos votos

00:38:22por correo

00:38:24pero en el caso concreto

00:38:25del voto

00:38:26con las urnas

00:38:27como tienes que ir

00:38:29presentar tu DNI

00:38:30tachar en el censo

00:38:32hay controles

00:38:33hay gente

00:38:34de otros partidos

00:38:35los apoderados

00:38:36etcétera

00:38:36es muy difícil

00:38:39efectuar un fraude

00:38:40a nivel masivo

00:38:41para manipular

00:38:42los resultados

00:38:43pero claro

00:38:43esto que está comentando

00:38:44Isabel

00:38:45es realmente importante

00:38:46porque a partir de ahora

00:38:47los votantes

00:38:49van a poder acercarse

00:38:49no con su DNI

00:38:51con el físico

00:38:51sino con el DNI digital

00:38:53con un móvil

00:38:54enseñar el móvil

00:38:56enseñar el móvil

00:38:57pero

00:38:57y esta es la clave del asunto

00:38:59que es la gran exclusiva

00:39:00de Isabel

00:39:00sin los controles

00:39:02que se exige

00:39:03para otro tipo

00:39:03de trámites

00:39:04de tal forma que

00:39:05con inteligencia artificial

00:39:06tu foto aparece

00:39:08pero tu nombre

00:39:09es diferente

00:39:11o pues se puede falsificar

00:39:12se puede falsificar

00:39:13de forma relativamente

00:39:16sencilla

00:39:16Isabel

00:39:17esto ha levantado

00:39:18mucha polémica

00:39:19ya

00:39:19en las últimas horas

00:39:20han salido

00:39:21bueno

00:39:22gente del gobierno

00:39:23los verificadores

00:39:26entre comillas

00:39:26como

00:39:27Ana Pastor

00:39:28y Neutral

00:39:28diciendo

00:39:29que no

00:39:30que esto es imposible

00:39:31que la junta electoral

00:39:32dice

00:39:33que no se puede falsificar

00:39:34porque existe

00:39:35un censo

00:39:36¿cómo se podrían falsificar

00:39:37unas elecciones?

00:39:39porque que yo sepa

00:39:40corrígeme si me equivoco

00:39:41Isabel

00:39:41el censo electoral

00:39:42es decir

00:39:43el nombre

00:39:44de los votantes

00:39:45con la mesa

00:39:46los colegios

00:39:47etcétera

00:39:47a eso

00:39:48no tiene acceso

00:39:49cualquiera

00:39:49pero si tienen acceso

00:39:51los partidos políticos

00:39:52¿verdad?

00:39:53bueno

00:39:53vamos a ver

00:39:54esto es muy importante

00:39:55lo que estás diciendo

00:39:56porque

00:39:56es verdad

00:39:58claro

00:39:58nosotros

00:39:58hemos hecho

00:39:59este experimento

00:40:00para llamar

00:40:02la atención

00:40:02en la sociedad

00:40:03de lo que

00:40:03podría ocurrir

00:40:05si alguien

00:40:05con esas perversas

00:40:06intenciones

00:40:07quisiera

00:40:07manipular

00:40:08el resultado

00:40:09electoral

00:40:10de cualquier

00:40:11elección

00:40:12¿vale?

00:40:12pero

00:40:13la realidad

00:40:14es que

00:40:15para hacer

00:40:16lo que nosotros

00:40:17hemos hecho

00:40:18con inteligencia artificial

00:40:19que es

00:40:19que la inteligencia artificial

00:40:20se ha inventado

00:40:21un montón de nombres

00:40:22y de DNIs

00:40:23tú con eso

00:40:23no puedes ir a votar

00:40:25¿pero qué es lo que pasa?

00:40:26que

00:40:27el censo

00:40:28lo tienen los partidos políticos

00:40:31lo que no tienen

00:40:32los partidos políticos

00:40:33es el DNI

00:40:34de las personas

00:40:35tienen el nombre

00:40:35el apellido

00:40:37primero

00:40:37el segundo

00:40:38y la dirección

00:40:39y por eso

00:40:39te llega propaganda electoral

00:40:41si quieres que te llegue

00:40:43te llega a tu casa

00:40:44ahora bien

00:40:44lo que estamos hablando

00:40:46es que se podría cometer

00:40:47un delito

00:40:48es un delito electoral

00:40:49que es manipular

00:40:50las elecciones

00:40:51para eso

00:40:52una mente criminal

00:40:53una organización criminal

00:40:55lo que tendría

00:40:56es que cruzar

00:40:56los datos

00:40:57de DNIs reales

00:40:59con los nombres

00:41:00del censo

00:41:01¿vale?

00:41:02alguien de algún partido

00:41:04si quisiera manipular

00:41:05unas elecciones

00:41:06filtra esos datos

00:41:07y en la

00:41:09en la dark web

00:41:11o sea

00:41:11en el mercado negro

00:41:13terrible

00:41:13de internet

00:41:14donde todas las cosas

00:41:15más espantosas suceden

00:41:17que sepáis

00:41:17que están a la venta

00:41:18nuestros DNIs

00:41:19¿por qué?

00:41:20porque ha habido

00:41:21ciberataques

00:41:21y robos

00:41:22a las bases

00:41:23de datos españolas

00:41:24y en el año 24

00:41:26se pusieron a la venta

00:41:28los datos

00:41:29nada menos

00:41:30que de 34 millones

00:41:31de conductores

00:41:33de la DGT

00:41:34los datos

00:41:35de la DGT

00:41:36de los conductores

00:41:3734 millones

00:41:38en España

00:41:39votamos

00:41:3938 millones

00:41:40resulta

00:41:42que estaban

00:41:43a la venta

00:41:44desde el año 24

00:41:45cualquiera

00:41:46que quisiera

00:41:47en ese mercado negro

00:41:48en esa

00:41:49web oscura

00:41:50podría haber

00:41:52cruzado

00:41:52los datos

00:41:53de nuestros

00:41:55DNIs

00:41:56con los datos

00:41:57del censo

00:41:58electoral

00:41:59y entonces

00:41:59esa misma aplicación

00:42:01que hemos hecho

00:42:02nosotros

00:42:02clonando

00:42:03las aplicaciones

00:42:04de la policía

00:42:05del ministerio

00:42:06del interior

00:42:06podrían hacerla

00:42:08con DNIs reales

00:42:09y como además

00:42:10los partidos

00:42:10en tiempo real

00:42:11van haciendo

00:42:12una lista

00:42:13y van tachando

00:42:14quien

00:42:14porque es legal

00:42:15van tachando

00:42:16quien acude

00:42:17ese día

00:42:18a su mesa electoral

00:42:20pues van teniendo

00:42:21información

00:42:21en tiempo real

00:42:22Manu

00:42:22lo que yo estoy

00:42:23diciendo

00:42:24es que lo que se abre

00:42:25es una

00:42:27grieta

00:42:27una brecha

00:42:28de seguridad

00:42:29en los procedimientos

00:42:30electorales

00:42:31en España

00:42:32verdaderamente

00:42:33peligrosa

00:42:35totalmente

00:42:35eso es lo clave

00:42:36totalmente

00:42:37el riesgo

00:42:38existe un riesgo

00:42:39y eso

00:42:40pues hay que evitar

00:42:40los riesgos

00:42:41lo que no tiene sentido

00:42:42es que te reclamen

00:42:43todas las garantías

00:42:44y controles

00:42:45para hacer cualquier trámite

00:42:46con el DNI electrónico

00:42:47para ir a comisaría

00:42:48para que te identifique

00:42:48la policía

00:42:49para hacer cualquier trámite

00:42:51y sin embargo

00:42:52para votar

00:42:52esos controles

00:42:54no existen

00:42:55en fin

00:42:56Isabel Durán

00:42:57periodista del debate

00:42:57muchísimas gracias

00:42:58enhorabuena

00:42:59por tu información

00:43:00espero que nos veamos pronto

00:43:01muchas gracias

00:43:02Manuel

00:43:03gracias a todos

00:43:03adiós

00:43:04un abrazo

00:43:05Fran

00:43:06es muy

00:43:07muy pertinente

00:43:08la investigación

00:43:08a mí parece gravísimo

00:43:10es muy grave

00:43:10y quiero comentar

00:43:12a esto

00:43:12varias

00:43:12varias cuestiones

00:43:14la primera

00:43:15la inteligencia artificial

00:43:16es un campo

00:43:18absolutamente

00:43:20precioso

00:43:21y florido

00:43:21que se le abren

00:43:22a los autócratas

00:43:23porque es un nuevo campo

00:43:25de manipulación

00:43:26social

00:43:28es algo que

00:43:29el que tiene

00:43:30pulsiones totalitarias

00:43:31el que tiene

00:43:32pulsiones antidemocráticas

00:43:33P.A.S. Sánchez

00:43:34L.A.S. Zapatero

00:43:38L.A.S. Grupo de Puebla

00:43:39es decir

00:43:39toda esta gente

00:43:40o gentuza

00:43:42la inteligencia artificial

00:43:43es un nuevo campo

00:43:44para poder controlar

00:43:44a las masas

00:43:46y sabemos

00:43:46que hay

00:43:48supragobiernos

00:43:48que lo que quieren

00:43:49es cada vez

00:43:50limitar más

00:43:50las libertades individuales

00:43:51es decir

00:43:52esto no es solamente

00:43:52el gobierno de España

00:43:53la Unión Europea

00:43:54quiere implantar

00:43:55el DNI digital

00:43:56quiere eliminar

00:43:56el dinero físico

00:43:57una serie de operaciones

00:43:59para controlar

00:44:00a la población

00:44:01y todo ello

00:44:02con la excusa

00:44:03de la tecnología

00:44:04de la modernidad

00:44:05del progreso

00:44:06y de todas las milongas

00:44:07que nos cuentan

00:44:09la inteligencia artificial

00:44:10es un campo

00:44:11muy peligroso

00:44:12no por el progreso

00:44:14que puede generar

00:44:14sino por el control social

00:44:16y por tanto

00:44:17a todo ello

00:44:17los gobiernos

00:44:18de tinte autocrático

00:44:19le dan la bienvenida

00:44:21un señor

00:44:22que falsificó

00:44:24sus propias primarias

00:44:25para ser

00:44:25secretario general

00:44:26de un partido

00:44:28va a tener

00:44:29algún tipo

00:44:29de obstáculo moral

00:44:30para hacer lo mismo

00:44:31con el conjunto del país

00:44:32¿dónde estamos?

00:44:33eso en primer lugar

00:44:34el autor de esa tesis

00:44:35famosa

00:44:36es que estamos hablando

00:44:37de ese personaje

00:44:37un señor que ha demostrado

00:44:39tener

00:44:39su arquitectura moral

00:44:41en el subsuelo

00:44:42de la alcantarilla

00:44:42no la alcantarilla

00:44:43en el subsuelo

00:44:44de la alcantarilla

00:44:44ahora

00:44:46cuando le dan

00:44:47la posibilidad

00:44:47de que pueda alterar

00:44:48todo esto

00:44:49con la excusa

00:44:50de la inteligencia artificial

00:44:51y tal

00:44:52aunque salga

00:44:52la opinión sincronizada

00:44:53y los verificadores

00:44:54de la mentira

00:44:55es decir

00:44:55los que mantienen

00:44:57la trola

00:44:57a decir

00:44:58que esto no puede ser

00:44:59sí, sí puede ser

00:45:00sobre todo

00:45:00por quién está detrás

00:45:02porque detrás de todo esto

00:45:03también está un señor

00:45:04que decía Pedro

00:45:05que es la reina

00:45:06y decía Marcos

00:45:07que no es alguien

00:45:08sino que es todavía

00:45:09peor que alguien

00:45:09es un señor

00:45:10que entre otras cosas

00:45:11se ha dedicado

00:45:12a ir por el mundo

00:45:13diciendo que los procesos

00:45:14electorales en Venezuela

00:45:14eran democráticos

00:45:16claros y transparentes

00:45:17es un señor

00:45:17es un señor que en 2023

00:45:18yo lo recuerdo

00:45:19para que la gente vaya

00:45:20y lo consulte

00:45:21en la hemeroteca

00:45:21tres, dos

00:45:23y una semana antes

00:45:24de las elecciones

00:45:24de julio de 2023

00:45:25dijo

00:45:26tranquilidad

00:45:27yo le digo

00:45:27a los votantes

00:45:28de la izquierda

00:45:29que estén tranquilos

00:45:29que vamos a seguir gobernando

00:45:31y todos los sondeos

00:45:33y encuestas

00:45:33pero todos

00:45:34yo diría que hasta el CIS

00:45:36daba un gobierno

00:45:37de partido popular

00:45:38claramente

00:45:39claramente

00:45:40e incluso

00:45:41con ayuda de Vox

00:45:42y Zabatero

00:45:44iba por todo

00:45:44la serie de los medios

00:45:45tranquilo

00:45:45controlado

00:45:46tal

00:45:46que sabía ese señor

00:45:48que no sabíamos nosotros

00:45:48a que mecanismos

00:45:50controlaba

00:45:50que no controlaba

00:45:51luego sale toda la información

00:45:52de voto por correo

00:45:53leire etc

00:45:54esa gente

00:45:55no tiene escrupulos

00:45:56para mantenerse en el poder

00:45:58por tanto

00:45:58esto es más grave

00:45:59de lo que parece

00:46:00porque ya no es solamente

00:46:01un control

00:46:02a nivel tecnológico

00:46:03y no digamos

00:46:04y lo dice alguien

00:46:06que ha visto en los pueblos

00:46:08cambiar sobres

00:46:08de una mano a otra

00:46:10a personas mayores

00:46:11si eso se hace

00:46:13a nivel analógico

00:46:14y se sigue haciendo

00:46:15que no pueden hacer

00:46:16a nivel digital

00:46:17y segundo

00:46:17porque quienes están detrás

00:46:19impulsando esto

00:46:20y lo dije la última vez

00:46:21y lo repito ahora

00:46:22la tercera provincia

00:46:23la tercera ciudad

00:46:24el año que viene

00:46:25después de Madrid y Barcelona

00:46:26se llama Buenos Aires

00:46:27ay amigo

00:46:28quien se ha ido ahora mismo

00:46:29el voto inmigrante

00:46:30claro

00:46:30quien se ha ido ahora mismo

00:46:31a Buenos Aires

00:46:32Paco Salazar

00:46:33que hace Paco Salazar

00:46:34en Argentina

00:46:35bueno pues

00:46:36o partido popular y Vox

00:46:37están muy atentos

00:46:38a todo esto

00:46:39que no es una cosa aislada

00:46:40es una suma de cositas

00:46:42pues el año que viene

00:46:43el factor sorpresa

00:46:45que lo que quiere Sánchez

00:46:45es sacar

00:46:46un diputado más

00:46:47que el partido popular

00:46:48es un escenario

00:46:49que yo no descarto

00:46:50y por tanto

00:46:50esta información

00:46:51es relevante

00:46:52en torno a esto

00:46:52y cuidado Fran

00:46:53porque estamos hablando

00:46:54también de la regularización

00:46:55masiva de inmigrantes

00:46:56que muchos de ellos

00:46:57dentro de dos años

00:46:57siendo hispanoamericanos

00:46:59van a poder votar

00:47:00y estamos hablando

00:47:01de la ley de memoria

00:47:02democrática

00:47:03que ha permitido

00:47:04que los nietos

00:47:05que no tienen

00:47:06los nietos

00:47:07de los exiliados españoles

00:47:08en hispanoamérica

00:47:09puedan obtener

00:47:10la nacionalidad española

00:47:12para votar

00:47:12y ya hay casi

00:47:13tres millones

00:47:14de peticiones

00:47:15de nacionalidad

00:47:16toda esa gente

00:47:17va a poder votar

00:47:18en las próximas

00:47:19elecciones generales

00:47:20además con un DNI

00:47:21electrónico

00:47:22y votar a la izquierda

00:47:23y votar a la izquierda

00:47:24de hecho

00:47:24está demostrado ya

00:47:26sociológicamente

00:47:27y demoscópicamente

00:47:27que la única nacionalidad

00:47:29que no se decanta

00:47:30de una manera mayoritaria

00:47:31por la izquierda

00:47:32es la venezolana

00:47:32en última instancia

00:47:34incluso los latinos

00:47:34de otras

00:47:35de otras latitudes

00:47:37ya ser cubanos

00:47:38bolivianos

00:47:40peruanos

00:47:40en última instancia

00:47:41se inclinan

00:47:43y argentinos

00:47:44finalmente

00:47:44se inclinan por la izquierda

00:47:47ni que decir

00:47:49los que proceden

00:47:49por ejemplo

00:47:49de Marruecos

00:47:50no bueno

00:47:50eso es ya el 90%

00:47:52están entregados

00:47:54recordaba Fran

00:47:55y recordaba bien

00:47:55cómo llegó

00:47:56el presidente del gobierno

00:47:57a la presidencia

00:47:58de su propio partido

00:47:59es decir

00:47:59a través de unas primarias

00:48:00amañadas

00:48:01tal y como han acreditado

00:48:02los propios actores

00:48:03que participaron

00:48:03en el amaño

00:48:04de estas primarias

00:48:04Rubio Pesuel

00:48:05pero Teresa Gómez

00:48:07ha venido documentando

00:48:08en The Objective

00:48:09a lo largo del último año

00:48:10a través de numerosas informaciones

00:48:12cómo el voto por correo

00:48:14se ha manipulado

00:48:14de manera sistemática

00:48:16en las elecciones municipales

00:48:17en 2019

00:48:17en 2023

00:48:18y siempre a favor

00:48:19del Partido Socialista

00:48:20no nos sorprendamos

00:48:23había incluso

00:48:24gente que denunciaba

00:48:25pues eso

00:48:25de manera incrédula

00:48:27en un juzgado

00:48:27que no había votado

00:48:29jamás

00:48:30que no había votado

00:48:31jamás

00:48:31y que sin embargo

00:48:32ahí estaba su nombre

00:48:34con la papeleta votada

00:48:35hacia el Partido Socialista

00:48:36Obrero Español

00:48:37y en referencia

00:48:40también a lo que comentaba

00:48:42Fran sobre José Luis

00:48:43Rolínez Zapatero

00:48:43ese personaje tan siniestro

00:48:45que llegó en 2004

00:48:45al poder como llegó

00:48:46por otro lado

00:48:48pues yo creo que

00:48:49Partido Popular y Vox

00:48:50deberían andar

00:48:50con mucho cuidado

00:48:51y pasar de la preocupación

00:48:53y de la denuncia

00:48:53a los hechos

00:48:54¿qué ha hecho María Corina Machado

00:48:56para denunciar

00:48:57ante la opinión pública

00:48:58el pucherazo

00:49:00el pucherazo

00:49:02a Edmundo González?

00:49:02Oye, pues un mecanismo

00:49:04lo suficientemente articulado

00:49:05para documentar

00:49:06vigilar

00:49:07y en última instancia

00:49:08denunciar ante el mundo

00:49:09que precisamente

00:49:10ha habido un fraude

00:49:11o un pucherazo electoral

00:49:12Partido Popular y Vox

00:49:13tendrían que

00:49:14no sé si ponerse en contacto

00:49:15con ella

00:49:16para

00:49:17ahí se tiene que poner de acuerdo

00:49:18en lo primero

00:49:18pero para vigilar

00:49:20que las próximas elecciones

00:49:21transcurran

00:49:22de una manera transparente

00:49:23porque a los hechos

00:49:24me remito

00:49:24este presidente del gobierno

00:49:25no está muy habituado

00:49:26a la transparencia

00:49:28a respetar las dudas de juego

00:49:29y además me autoenviendo

00:49:31y le pido disculpas

00:49:32a los oyentes

00:49:32porque he dicho

00:49:33un par de tacos antes

00:49:34y como mal hablado

00:49:35como mal hablado

00:49:36en rehabilitación

00:49:37voy a intentar

00:49:39voy a intentar

00:49:39también añadir

00:49:41un poco dentro

00:49:41de este

00:49:42de este coro

00:49:43que es muy necesario

00:49:44mantenerle calma

00:49:46o sea

00:49:46yo creo que

00:49:47cuando tienes

00:49:49el mal

00:49:50delante

00:49:51lo que es muy importante

00:49:52es no ponerse nervioso

00:49:53cabeza fría

00:49:54mucho

00:49:55paso corto

00:49:56mirada larga

00:49:58porque

00:49:58hay un problema

00:49:59y es que

00:50:01el desconcierto

00:50:01el desorden

00:50:02la desesperanza

00:50:03juega a su favor

00:50:05hay que tener

00:50:06o sea

00:50:07agradeciéndole de corazón

00:50:08a Isabel Durán

00:50:09que haya hecho esto

00:50:10que me parece

00:50:10muy importante

00:50:11ir advirtiendo

00:50:13de esas

00:50:13de esas micro señales

00:50:16que como la piedra roseta

00:50:17nos dicen

00:50:18que estamos

00:50:19ante una mutación

00:50:21de un sistema

00:50:22que sabemos

00:50:24que no sabemos

00:50:24que no sirve de nada

00:50:26salir gritando

00:50:27con los pelos

00:50:28envueltos en ceniza

00:50:29diciendo

00:50:30apocalipsis

00:50:31porque

00:50:32porque de todo

00:50:33se puede salir

00:50:33pero para salir

00:50:34de un cepo

00:50:35hay que

00:50:35pensar

00:50:36entonces

00:50:37muy importante

00:50:38que todo el mundo

00:50:39sepa que

00:50:39el lodo se queda

00:50:40el lolo

00:50:41el lodo

00:50:42se quita

00:50:43de pequeña palada

00:50:44en pequeña palada

00:50:45muy importante

00:50:46que la gente

00:50:46se apunte

00:50:47a interventores

00:50:48apoderados

00:50:49que voten urna

00:50:50en papel

00:50:51con DNI físico

00:50:52que estén tranquilos

00:50:54que todo el mundo

00:50:54esté tranquilo

00:50:55y sobre todo

00:50:55que vayamos creando

00:50:56como dice Marcos

00:50:58porque

00:50:58esa IA

00:51:00oye

00:51:01pues como la radio

00:51:02¿no?

00:51:02¿te acuerdas?

00:51:02Hitler

00:51:03fue un invento

00:51:03de la radio

00:51:04Hitler

00:51:05fue el invento

00:51:07que la radio

00:51:08el mecanismo

00:51:09de comunicación

00:51:10de masas

00:51:10que en aquel momento

00:51:11llegaba a todos los hogares

00:51:12permitía un radio

00:51:14de influencia

00:51:14inesperado

00:51:15¿no?

00:51:16y entonces llegó

00:51:16un caudillo

00:51:17y dijo

00:51:18y unificó

00:51:19todo aquello

00:51:20y se cepilló

00:51:20el sistema

00:51:21y como bien

00:51:22dices

00:51:22oye

00:51:22la IA

00:51:23es una oportunidad

00:51:24para el mal

00:51:25y para el bien

00:51:26de la misma manera

00:51:28que hay

00:51:28una IA

00:51:29estatal

00:51:30una IA estatal

00:51:32hay también

00:51:32una IA

00:51:33de alegres

00:51:34bandoleros

00:51:35ejército

00:51:36de autistas

00:51:37asamblea

00:51:37de majaras

00:51:38mirando

00:51:39contratación

00:51:39pública

00:51:40por cierto

00:51:42muy interesante

00:51:42lo que ha pasado

00:51:43por eso

00:51:44en Cataluña

00:51:45que han descubierto

00:51:46un ingeniero

00:51:475.000 millones

00:51:49de euros

00:51:49de subvenciones

00:51:50totalmente identificadas

00:51:51por parte de la generalidad

00:51:52y que ha hecho la generalidad

00:51:53al día siguiente

00:51:54borrar los datos

00:51:54tiene narices

00:51:55la cosa

00:51:56pues la espada está ahí

00:51:57para el mal

00:51:58y para el bien

00:51:59y para el bien

00:52:00entonces

00:52:01no caigamos a la desesperanza

00:52:02y simplemente

00:52:03astutos como ardillas

00:52:06vayamos viendo

00:52:08llamando a la tranquilidad

00:52:09y al buen rollo

00:52:10y a la gaita

00:52:10pero hay que tener

00:52:13una sonrisa

00:52:14porque hay una cosa

00:52:15que es muy importante

00:52:16que es no perder

00:52:17el buen humor

00:52:17hay una cosa

00:52:19que el mal

00:52:20activa

00:52:20en quien lo recibe

00:52:22que es la mala leche

00:52:23y la desesperanza

00:52:24esto está perdido

00:52:25no se ha caído

00:52:27el estandarte

00:52:27de ninguna última batalla

00:52:28aquí no hay perdido nada

00:52:30mañana empieza todo

00:52:32y vamos a por ello

00:52:34pero importante

00:52:34coincidiendo contigo

00:52:35Pedro

00:52:36pero es importante

00:52:36porque esta información

00:52:38que sacó Isabel Durán

00:52:39hace ya algunos días

00:52:40en el debate

00:52:41que a mí

00:52:42cuando lo leí

00:52:43dije yo

00:52:43¿cómo es posible

00:52:44que el gobierno

00:52:45el gobierno

00:52:47exija

00:52:47los máximos controles

00:52:49para utilizar

00:52:50el DNI electrónico

00:52:51en un trámite

00:52:53de Chichinabo

00:52:54pero para votar

00:52:56no los exija

00:52:57hombre

00:52:58hombre

00:52:58¿qué quieres que te diga?

00:53:00y lo que me sorprende

00:53:01es ¿cuál ha sido

00:53:02la reacción

00:53:02de los partidos políticos?

00:53:04el partido popular

00:53:05a nivel nacional

00:53:06Génova

00:53:06inicialmente no dijo nada

00:53:08la primera

00:53:09que ha puesto

00:53:09el pie en pared

00:53:10y ha dicho

00:53:11ojo

00:53:11cuidado

00:53:12máximas garantías

00:53:13es una señora

00:53:14que se llama

00:53:14Isabel Díaz Ayuso

00:53:15que ha cogido

00:53:16la información

00:53:16y ha dicho

00:53:17oye

00:53:17mucho cuidado

00:53:18que estamos

00:53:19como bien comenta Fran

00:53:20si me dices

00:53:20hombre es que estamos

00:53:21yo que sé

00:53:22ante un estadista

00:53:23de máximo nivel

00:53:24que estamos hablando

00:53:25de Pedro Sánchez

00:53:26Pedro Sánchez

00:53:27que plagió

00:53:28su tesis doctoral

00:53:29Pedro Sánchez

00:53:31que manipuló

00:53:32las elecciones primarias

00:53:33del partido socialista

00:53:34hombre por favor

00:53:35y los Sabiniano Papers

00:53:37por favor

00:53:38liberen ya

00:53:39los Sabiniano Papers

00:53:40o como yo le llamo

00:53:42el caso Epstein

00:53:42de España

00:53:43el suegro

00:53:44de las saunas

00:53:45por favor

00:53:46España tiene

00:53:46y el peso tiene

00:53:47su propio caso Epstein

00:53:48en las saunas

00:53:49de Sabiniano

00:53:52no no

00:53:52vale vale

00:53:53lo deja aquí

00:53:55claro

00:53:55prostitución de menores

00:53:57en fin

00:53:57su propio caso este

00:53:59y también deberían salir

00:54:00todos los que fueron

00:54:01a eso

00:54:02y para qué fueron

00:54:03dicho esto

00:54:05yo concuerdo

00:54:06en que

00:54:06el enfado

00:54:07y el cabreo

00:54:08cuando no viene

00:54:09acompañado de lógica

00:54:10y el sentido común

00:54:10es contraproducente

00:54:11porque te impulsa

00:54:13a tomar malas decisiones

00:54:14eso

00:54:14en la vida en general

00:54:15no solo en política

00:54:16pero en política

00:54:17más todavía

00:54:19y es verdad

00:54:20que solo hay

00:54:21un estado de ánimo

00:54:22en movilización electoral

00:54:24que supere al miedo

00:54:25que es el de la esperanza

00:54:26el miedo

00:54:27que es el estado de ánimo

00:54:28al que más apela

00:54:28el político

00:54:30asustarte

00:54:32embrutecerte

00:54:33volverte conservador

00:54:34aunque sean socialistas

00:54:35para que no cambies

00:54:36el estatus quo

00:54:37solo hay un estado de ánimo

00:54:39que supera eso

00:54:40que se llama esperanza

00:54:41cuando votas

00:54:41por encima

00:54:42para cambiar todo eso

00:54:43por tanto

00:54:44efectivamente

00:54:44no hay que caer

00:54:45en esa desesperanza

00:54:46claro

00:54:47cuando tenemos

00:54:48a Saruman Zapatero

00:54:50y Sauron

00:54:51Sánchez

00:54:52en el gobierno

00:54:53pues

00:54:54hombre

00:54:55en fin

00:54:56poco de preocupación

00:54:57algo de decir

00:54:58oiga

00:54:58encienda usted

00:54:59las almenaras

00:54:59que esto

00:55:00entramos en

00:55:00claro

00:55:01porque

00:55:02porque

00:55:02porque está muy bien

00:55:05que todos unidos

00:55:06pero

00:55:08pero vamos a lo que vamos

00:55:09entonces

00:55:10aquí estamos

00:55:11ante un señor

00:55:11que ya está haciendo

00:55:13y como digo

00:55:14son pequeños movimientos

00:55:15en muchos frentes

00:55:16para que el año que viene

00:55:17el contexto sea

00:55:19muy poco democrático

00:55:20tanto en el voto

00:55:21como en la movilización

00:55:22van a hacerla

00:55:23y lo he dicho

00:55:23y ahora lo están repitiendo

00:55:24muchos líderes

00:55:25lo cual me alegra

00:55:27van a hacer unas elecciones

00:55:28plebiscitarias

00:55:28yo o la ultraderecha

00:55:31la democracia

00:55:32es decir

00:55:32yo o la antidemocracia

00:55:34que es toda esta gente

00:55:36libertad o Vox

00:55:37ese va a ser el año que viene

00:55:38entonces

00:55:39va a reunir en torno a él todo

00:55:40y va a poner mecanismos

00:55:41para que todo eso

00:55:42la guerra no le va a funcionar

00:55:44ya lo vimos ayer

00:55:45no le va a funcionar nada de eso

00:55:46pero si le va a funcionar

00:55:47que todo esto

00:55:48cree un ecosistema

00:55:50en el cual diga

00:55:51no lo que estamos denunciando aquí

00:55:53sino la proyección contraria

00:55:54muy freudiana

00:55:56están intentando alterar

00:55:57las elecciones

00:55:58para que yo no vuelva a ganar

00:55:59tal cual

00:55:59eso es lo que va a hacer Sánchez

00:56:01tal cual

00:56:01no va a permitir

00:56:02que seamos nosotros

00:56:03quien denunciemos

00:56:04supulsión autoritaria

00:56:05y totalitaria

00:56:06llevan un año hablando

00:56:07de golpismo judicial

00:56:08ahí está

00:56:10ahí está la clave

00:56:11para que Pepe y Vox

00:56:12hagan todos estos movimientos

00:56:13es decir

00:56:13vamos a controlarlo

00:56:14sea por el sistema

00:56:16María Corina

00:56:16o por el sistema tradicional

00:56:18de interventores apoderados

00:56:19y pongo usted ya

00:56:20el último vigilante

00:56:20todo a la vez

00:56:22para que este señor

00:56:25no vuelva a repetir

00:56:26porque

00:56:26aunque de todo en la vida

00:56:28se sale

00:56:28y del socialismo también

00:56:29hay países que entraron

00:56:31en el socialismo

00:56:31y les ha costado

00:56:32medio siglo salir

00:56:3380 años

00:56:33fíjate

00:56:34es que me la dejas votando

00:56:35Fran

00:56:36porque fíjate

00:56:36el no a la guerra

00:56:38la campaña de Castilla y León

00:56:40por parte del PSOE

00:56:42se ha centrado

00:56:42en el no a la guerra

00:56:43de hecho

00:56:43ayer convocaron

00:56:45manifestaciones

00:56:45en toda España

00:56:46Miguel Ríos

00:56:47salió en Radio Televisión Española

00:56:49llamando a la masa

00:56:50tan solo reunieron

00:56:52a cuatro charos

00:56:53a cuatro charos

00:56:54y tres jubilados

00:56:55con militancia del PSOE

00:56:57es decir

00:56:57un desastre absoluto

00:56:59en la manifestación fuerte

00:57:02la que convocaron en Madrid

00:57:03no reunieron

00:57:04ni a 4.000 personas

00:57:05en Barcelona

00:57:06creo que

00:57:0750

00:57:0850

00:57:08es decir

00:57:10el no a la guerra

00:57:10de la guerra

00:57:11de la guerra

00:57:12de la guerra

00:57:13que no pasa nada

00:57:14yo respeto

00:57:14la guerra

00:57:15pero joder

00:57:16pero como bien

00:57:17comentaba Fran

00:57:18la clave del asunto

00:57:18es

00:57:19como ha reaccionado

00:57:20Pedro Sánchez

00:57:21ante todos los escándalos

00:57:23de corrupción

00:57:24golpismo judicial

00:57:26golpismo mediático

00:57:27como ha reaccionado

00:57:29Pedro Sánchez

00:57:31ante

00:57:32bueno pues

00:57:33el tema

00:57:34de

00:57:35y a eso vamos a abordar ahora

00:57:37el tema de

00:57:38la presunta agresión

00:57:40a Sara Santaolalla

00:57:41odio

00:57:42odio

00:57:43el facherío

00:57:44es violento

00:57:45hay que controlar

00:57:45las redes

00:57:47cuidado eh

00:57:48yo

00:57:49sobre Sara

00:57:50o sea digo

00:57:52tengo que hablar

00:57:53déjalo aquí

00:57:54déjalo aquí

00:57:55porque vamos a abordarlo

00:57:56vamos a hacer una pequeña pausa

00:57:57y vamos a hablar

00:57:58de Sara Santaolalla

00:57:59y como bien comentaba Fran

00:58:01oye cuidado

00:58:02que una vez que se cae

00:58:02en el socialismo

00:58:03se puede salir

00:58:04pero cuesta mucho salir

00:58:05¿sabéis quién está intentando

00:58:07salir del socialismo

00:58:08ahora mismo

00:58:09con manifestaciones

00:58:11en las calles

00:58:11e incendiando

00:58:13la sede del partido

00:58:14comunista

00:58:15Cuba amigos

00:58:16Cuba

00:58:17lo abordamos a continuación

00:58:18bueno pues ya estamos

00:58:20de nuevo en tiempo

00:58:21de tertulia

00:58:22tenemos que abordar

00:58:23el tema

00:58:24Sara por favor

00:58:25Sara Sarita

00:58:25Sara Sara

00:58:26Santaolalla

00:58:27es nueva protagonista

00:58:28comentaba antes

00:58:29en el editorial

00:58:30la mártir

00:58:31del rojerío patrio

00:58:32la han convertido

00:58:32en mártir

00:58:33pero lo curioso

00:58:34del asunto

00:58:34es que Sara

00:58:35la semana pasada

00:58:37denunció

00:58:37una presunta agresión

00:58:39por parte de Vito Quiles

00:58:40periodista

00:58:42corresponsal

00:58:42en el congreso

00:58:44que bueno

00:58:44que es la mosca cojonera

00:58:45de los políticos de izquierdas

00:58:47como en su día

00:58:47fue un programa

00:58:48muy famoso

00:58:49¿se acordáis?

00:58:49de Caiga quien caiga

00:58:50hacían algo parecido

00:58:52le metían el micrófono

00:58:53hacían preguntas

00:58:54incómodas

00:58:55bueno la cuestión

00:58:56se montó la mundial

00:58:56porque después de un acto

00:58:58en el senado

00:58:59Sara Santaolalla

00:59:00salía del senado

00:59:02y ahí estaba Vito Quiles

00:59:03Vito Quiles con su micrófono

00:59:04intenta hacerle preguntas

00:59:06no le dejan

00:59:07hay un barullo

00:59:09el séquito

00:59:10que rodeaba a Sara

00:59:12empuja a Vito Quiles

00:59:14se monta un pequeño

00:59:16tinglao

00:59:17y la cuestión es que Sara

00:59:18denuncia

00:59:18que Vito Quiles

00:59:19la agrede

00:59:20que ha sufrido

00:59:21golpes

00:59:22que ha sufrido

00:59:24una agresión

00:59:25directa

00:59:26por parte de Vito Quiles

00:59:26tanto es así

00:59:27que se va al hospital

00:59:28para que le hagan

00:59:30un parte de médico

00:59:31el médico dice

00:59:32que bueno

00:59:32pues que

00:59:33Sara dice

00:59:34Sara dice

00:59:35que le duele

00:59:36bueno pues yo te pongo

00:59:37un cabestrillo

00:59:38Simon dice

00:59:40y te pongo un cabestrillo

00:59:42y te doy

00:59:42unos antiinflamatorios

00:59:43y luego se va

00:59:45a comisaría

00:59:45y denuncia

00:59:46la agresión

00:59:47¿cuál es la clave

00:59:48del asunto?

00:59:49la clave del asunto

00:59:49es que toda esa pelea

00:59:51se grabó

00:59:51porque había varios periodistas

00:59:53y no se ve

00:59:54ninguna agresión

00:59:55ninguna

00:59:56no hay nada

00:59:57tanto es así

00:59:57que Sara pide

00:59:58orden de alejamiento

01:00:00y el juez instructor

01:00:00dice que no hay

01:00:02razón para

01:00:04establecer

01:00:04orden de alejamiento

01:00:05porque no se ve

01:00:06al menos en las imágenes

01:00:07agresión

01:00:08de ningún tipo

01:00:09concluyo

01:00:10¿qué hace el PSOE?

01:00:12le da igual

01:00:13el PSOE

01:00:14le da igual

01:00:15dice que sí

01:00:15que Sara ha sido agredida

01:00:16y la invita

01:00:17al primer foro

01:00:19contra el odio

01:00:19y

01:00:21dentro de pocos

01:00:22días

01:00:22dentro de pocas fechas

01:00:23va a presentar

01:00:24una proposición

01:00:27en el Congreso

01:00:28una proposición

01:00:29no de ley

01:00:30en el Congreso

01:00:31en favor

01:00:32de Sara Santaolalla

01:00:33y en contra

01:00:34de la violencia

01:00:35de algunos periodistas

01:00:37fachas

01:00:38Marcos

01:00:38lo que tú has descrito

01:00:39también

01:00:40este episodio

01:00:41que ya se conoce

01:00:42como el teatrillo

01:00:43del cabestrillo

01:00:44no por

01:00:45patético

01:00:46no por

01:00:47por ser patético

01:00:48que lo es

01:00:49ciertamente

01:00:49deja de ser

01:00:50en cierto modo

01:00:51preocupante

01:00:51en primer lugar

01:00:53porque

01:00:53nada parece casual

01:00:54el hecho de que se fuera

01:00:56a celebrar una cumbre

01:00:56sobre el odio

01:00:57con H

01:00:58y a la semana

01:01:00esta

01:01:02miembro del

01:01:03equipo de opinión

01:01:04sincronizada

01:01:05esta tertuliana

01:01:07habitual

01:01:07defendiendo los intereses

01:01:08del Partido Socialista

01:01:09reporte una agresión

01:01:10pues no parece casual

01:01:11evidentemente

01:01:12todo estaba destinado

01:01:12todo estaba preparado

01:01:13para

01:01:14enarborar un discurso

01:01:15para sacar una batería

01:01:16de medidas

01:01:17como la que acabas de decir

01:01:21etcétera

01:01:21en este caso

01:01:22entre Sara

01:01:22y el gobierno

01:01:23no chupemos el dedo

01:01:25pero es que

01:01:25en segunda instancia

01:01:27hay otra cuestión

01:01:28que es igualmente grave

01:01:30que es que

01:01:31el relato

01:01:33del gobierno

01:01:34la propaganda

01:01:34del gobierno

01:01:35ha llegado

01:01:35a unos niveles

01:01:36ya tan enloquecidos

01:01:37tan orwellianos

01:01:38en la cual

01:01:40son capaces

01:01:41de

01:01:41ante la perfecta evidencia

01:01:42ante imágenes grabadas

01:01:44ante un vídeo

01:01:45son capaces

01:01:46aún así

01:01:46de sostener

01:01:47absolutamente

01:01:48lo contrario

01:01:48están ya

01:01:49en ese punto orwelliano

01:01:51de no creas tus ojos

01:01:52no creas lo que ven tus ojos

01:01:53y no crees lo que te dice el partido

01:01:54Winston

01:01:542 más 2

01:01:55son 5

01:01:56son 5

01:01:57y si no

01:01:58y si no

01:01:59que pasa

01:02:00estás haciendo apología del acoso

01:02:01eres un acosador

01:02:02eres un machista

01:02:03eres un machista

01:02:04eres un enemigo del partido

01:02:05eres un enemigo del partido

01:02:07es la retórica ya enloquecida

01:02:09y gargialista

01:02:11Winston

01:02:12no te arrebas

01:02:12es una marca de tabaco solamente

01:02:14es una marca de contaminar

01:02:15es el neolenguaje

01:02:16la mentira

01:02:17se la verdad

01:02:17y ya la matemática

01:02:20la paz es la guerra

01:02:21claro

01:02:21la paz es la guerra

01:02:23se alterará todo

01:02:24pero

01:02:25yo hace

01:02:26estamos en guerra

01:02:27estamos en guerra

01:02:30no me tires de la lengua

01:02:31hace dos días

01:02:33escribí un artículo

01:02:33en lo que diario

01:02:34que titulé

01:02:35odiar

01:02:35con H para seguir odiando

01:02:36y explico un poco

01:02:38por qué el gobierno

01:02:39lo ha vuelto a conseguir

01:02:40ha vuelto

01:02:41con el dinero

01:02:42de todos los españoles

01:02:42a ejercer

01:02:44en este caso Sánchez

01:02:45pero el gobierno

01:02:46lo que en su momento

01:02:47yo denominé

01:02:47el plebiscito del muro

01:02:48¿qué significa esto?

01:02:49cuando Sánchez levantó el muro

01:02:50no lo hizo solamente

01:02:51por una cuestión

01:02:52de sociología electoral puntual

01:02:54lo hizo con una intención política

01:02:55constante y permanente

01:02:56significa que

01:02:58al levantar ese muro

01:02:59toda cosa que haga

01:03:00diga

01:03:01dirija

01:03:01o impulse

01:03:02la mitad del país

01:03:03lo va a creer

01:03:04y he puesto antes

01:03:05entre panmarinas

01:03:06un ejemplo

01:03:06que lo replico ahora

01:03:07a micro abierto

01:03:08si Sánchez mañana

01:03:09se desnuda

01:03:10delante de todos los españoles

01:03:11la mitad del país

01:03:12dirá que está vestido

01:03:16¿vale?

01:03:16porque no será

01:03:18lo que digamos nosotros

01:03:19que existe la realidad

01:03:20sino el relato

01:03:21que el gobierno ha creado

01:03:22oiga yo no estoy desnudo

01:03:23está vestido

01:03:24¿por qué?

01:03:24porque es lo que dice el señor

01:03:25y punto

01:03:27ese es el plebiscito del muro

01:03:29Sánchez sabedor de eso

01:03:31y con la mitad de los medios

01:03:33convenientemente

01:03:34regados y subvencionados

01:03:35para que repliquen eso

01:03:37tenemos unos altavoces

01:03:38perfectos

01:03:39esta princesa

01:03:41del argumentario público

01:03:42pagado por todos

01:03:43esta Juana de Arco

01:03:44del pesebre ignorante

01:03:46no es más que un juguete roto

01:03:48un juguete roto

01:03:49que será convenientemente

01:03:52tirado a la basura

01:03:53cuando

01:03:53convenga

01:03:54claro

01:03:54le convenga

01:03:55y ni siquiera

01:03:56el coro vividor

01:03:57del Me Too

01:03:57le saldrá a defenderla

01:04:00¿cuándo va a ser eso?

01:04:01cuando sea

01:04:02y saldrá

01:04:03otro juguete roto

01:04:04porque

01:04:05a mí me daría vergüenza

01:04:06si yo tuviera

01:04:07un familiar

01:04:09un amigo

01:04:09un conocido

01:04:11conocida en este caso

01:04:12que ha sufrido

01:04:14maltrato

01:04:14y que

01:04:17necesita

01:04:17que le pongan

01:04:18protección policial

01:04:19y defensa jurídica

01:04:21y que el gobierno

01:04:22diga que no hay fondos

01:04:23o le pongan una pulserita

01:04:24con perdón de la expresión

01:04:25de mierda

01:04:26que no soluciona nada

01:04:27y esta señora

01:04:28se le ponga una escolta

01:04:30no por una presunta agresión

01:04:32yo creo que hay que quitar

01:04:32ya lo de presunta

01:04:33¿por qué?

01:04:34porque hay un informe

01:04:35del médico forense

01:04:36y una resolución

01:04:37que lo niega

01:04:38que dicen que no hubo agresión

01:04:40con lo cual ya de presunta

01:04:41nada

01:04:41y esta señora

01:04:42con dinero público

01:04:43se le pone una escolta

01:04:44y esas mujeres maltratadas

01:04:46que están esperando

01:04:47que el gobierno diga algo

01:04:47nada

01:04:48esto es lo que tenemos

01:04:49entonces

01:04:49ante eso

01:04:50el plebiscito del muro

01:04:51funciona

01:04:52porque seguimos hablando

01:04:53de este juguete roto

01:04:56de esta como digo

01:04:57Juana de Arco

01:04:58del pesebre ignorante

01:04:58que sigue creyendo

01:04:59que está agredida

01:05:00no

01:05:00los que agreden

01:05:01vamos a ver

01:05:02a Rajoy se le pegó

01:05:04un puñetazo

01:05:05a Aznar se le puso una bomba

01:05:08a la derecha política

01:05:09se le han hecho escraches

01:05:10acosos

01:05:11en vía pública

01:05:13jarabe democrático

01:05:14os acordáis

01:05:15¿no?

01:05:15todo eso

01:05:16¿eso no era odio?

01:05:17cuando vemos en redes sociales

01:05:18cada día

01:05:20se manda

01:05:21a golpear

01:05:22a insultar

01:05:25a escupir

01:05:26a todo aquel

01:05:26que no sea de izquierdas

01:05:27entonces

01:05:28ese es el plebiscito del muro

01:05:29esa es la alteración

01:05:30esa es la proyección freudiana

01:05:31eso se llama

01:05:32y dicho muchas veces

01:05:34propaganda

01:05:34de un señor

01:05:35que le gusta mucho

01:05:36a Sánchez

01:05:36le gusta mucho

01:05:37al PSOE

01:05:37como buen socialista

01:05:38propaganda gebelsiana

01:05:39Joseph Gebels

01:05:40fíjate que

01:05:41Sara Santaolalla

01:05:42se ve

01:05:44en las imágenes

01:05:44que no hay agresión

01:05:45lo certifica un médico

01:05:47lo certifica el juez

01:05:48ya veremos luego

01:05:49finalmente

01:05:49guarda la decisión

01:05:50final de la justicia

01:05:51pero a día de hoy

01:05:52esos son los indicios

01:05:53y que hace

01:05:54el ministerio del interior

01:05:55ponerle un escolta policial

01:05:57que no es una escolta

01:05:58son varios escoltas

01:05:59porque tiene que estar

01:06:00vigilada todo el día

01:06:0112.000 euros

01:06:02nos cuesta la broma

01:06:0312.000

01:06:04y como bien comenta Fran

01:06:05la indignación

01:06:06primero de los jueces

01:06:08que no tienen recursos

01:06:08para proteger a víctimas

01:06:10de verdad

01:06:10luego los propios policías

01:06:12los sindicatos

01:06:14JUPOL

01:06:14ha salido

01:06:15diciendo que esto es una vergüenza

01:06:16y luego las víctimas

01:06:18las víctimas de verdad

01:06:19que están amenazadas

01:06:19que dicen

01:06:20¿por qué le ponen escolta a Sara?

01:06:22pues porque Sara

01:06:23es amiga del PSOE

01:06:24Sara es amiga

01:06:25de Pedro Sánchez

01:06:26y entonces

01:06:26la igualdad ante la ley

01:06:28en este país

01:06:28ya no existe

01:06:30voy a poner un corte

01:06:32porque me parece muy relevante

01:06:33de uno

01:06:33del otro protagonista

01:06:34Vito Quiles

01:06:35que cuando se enteró

01:06:36que a Sara

01:06:37le ponían escolta

01:06:38reaccionó de este modo

01:06:39El Ministerio del Interior

01:06:40le ha puesto escolta policial

01:06:41pagada con nuestros impuestos

01:06:43a Sara Santolalla

01:06:44la tertuliana

01:06:44que me puso una denuncia falsa

01:06:45y que una jueza

01:06:46ha desestimado

01:06:47qué vergüenza

01:06:48qué putísima vergüenza

01:06:49cuando en España

01:06:49hay un policía

01:06:50por cada 100 mujeres

01:06:51víctimas de maltrato

01:06:52cuando en España

01:06:53no se ha protegido

01:06:53a las víctimas reales

01:06:54de violencia

01:06:54no se ha puesto escolta policial

01:06:56a la mujer

01:06:56que fue violada brutalmente

01:06:57por una manada

01:06:58de salvajes inigualada

01:06:59cuando en España

01:06:59no le han puesto

01:07:00escolta policial

01:07:01a la mujer

01:07:01que fue violada salvajemente

01:07:02en un centro de menas

01:07:03de hortaleza

01:07:05o a la víctima

01:07:09de este gobierno

01:07:10esas sí que merecían

01:07:11protección policial

01:07:11y no la han tenido

01:07:12y ahora la única forma

01:07:13que tenemos

01:07:13para que una mujer

01:07:14no se encuentre

01:07:14con su agresor sexual

01:07:15o su maltratador

01:07:16es una pulsera

01:07:17que encima no funciona

01:07:18qué putísima vergüenza

01:07:19cuando en España

01:07:20el gobierno

01:07:20prefiere proteger

01:07:21a una persona

01:07:21simplemente porque

01:07:22defiende sus intereses políticos

01:07:23que a las mujeres reales

01:07:24que es que sufren

01:07:25acoso, violencia

01:07:25y maltrato

01:07:26qué asco de gobierno

01:07:27qué asco de gente

01:07:28qué asco de sociedad

01:07:29y qué asco de política

01:07:30cuando se dedican realmente

01:07:31a proteger a una persona

01:07:32que se victimiza falsariamente

01:07:33y cuyos médicos

01:07:35han dicho

01:07:35que no tiene absolutamente nada

01:07:36que el cabestrillo

01:07:37es de pega

01:07:37que la jueza

01:07:38ha dicho que no tiene lesiones

01:07:39y que se lo ha inventado todo

01:07:40y que además un fiscal

01:07:41dice que no hay ninguna agresión

01:07:43en los vídeos

01:07:43que ella denuncia

01:07:44es un absoluto ridículo

01:07:45es un esperpento

01:07:46qué circo

01:07:47y qué despropósito

01:07:48Pedro

01:07:49a ver yo por subir un poco

01:07:50ya que se ha descrito ya

01:07:52con todo lujo de detalles

01:07:54al monstruito de Frankenstein

01:07:55que tenemos delante

01:08:00vamos a hablar

01:08:00del verdadero monstruo

01:08:01que es Víctor

01:08:03y esto es muy importante

01:08:04porque los monstruos

01:08:05sirven para fijar la atención

01:08:06el control de la percepción

01:08:07para qué sirve una bata

01:08:09para qué sirve una escolta

01:08:11para qué sirve la repetición constante

01:08:13de imágenes

01:08:14contexto y tono

01:08:15para que la idea delirante

01:08:17esa idea delirante

01:08:18que disciplina

01:08:20intragrupo

01:08:21al partido interior

01:08:22dos más dos son cinco

01:08:24Winston

01:08:242 más dos son cinco

01:08:26y si no son cinco

01:08:28prepárate

01:08:29claro

01:08:29y entonces

01:08:30claro

01:08:30un mecanismo

01:08:31y además

01:08:32yo la verdad es que

01:08:33se alegró mi corazón

01:08:34cuando vi que

01:08:35Sánchez anunciaba

01:08:36el proyecto Odio

01:08:37Sánchez anuncia Odio

01:08:40Odio mío

01:08:40y dije coño

01:08:41mira

01:08:42Víctor

01:08:43Víctor ha dado la cara

01:08:44Víctor

01:08:45el verdadero monstruo

01:08:46de Frankenstein

01:08:47el verdadero monstruo

01:08:49que crea

01:08:50el moderno Prometeo

01:08:51es Víctor

01:08:51que es el que está detrás

01:08:53el que pone siempre

01:08:54por delante

01:08:55monstruitos

01:08:55para que nosotros

01:08:56vayamos con orcas

01:08:58y azadas

01:09:01a generar

01:09:02el contrafuerte

01:09:02del muro

01:09:04ese muro

01:09:05de odio

01:09:05de excrementos

01:09:07de desastres

01:09:08de emociones negativas

01:09:09se sostiene

01:09:11con un contrafuerte

01:09:13que es

01:09:14nuestra rabia

01:09:15cada vez que nosotros

01:09:16insultamos

01:09:18a Sara

01:09:19hay alguien

01:09:20que coge

01:09:21esa reacción

01:09:21y se la proyecta

01:09:23a los suyos

01:09:24¿vale?

01:09:25para movilizarles

01:09:26alimenta su relato

01:09:28victimista

01:09:28bien

01:09:29entonces

01:09:29dejamos claro

01:09:31cómo funciona

01:09:31el proyecto

01:09:32odio

01:09:32porque ha habido

01:09:33un tío

01:09:33que ha tenido

01:09:34la generosidad

01:09:35de explicarnos

01:09:37que viene

01:09:37a anunciarnos

01:09:38odio

01:09:39y cómo funciona

01:09:40su fuerza

01:09:41su fuerza

01:09:42funciona

01:09:42lanzándote

01:09:44monstruitos

01:09:45que tú

01:09:48por vivo reflejo

01:09:50de ellos

01:09:50te conviertas

01:09:51en lo mismo

01:09:52y hay que

01:09:53explicárselo

01:09:53a toda una generación

01:09:54macho

01:09:55¿por qué?

01:09:56porque hay una generación

01:09:57de jóvenes

01:09:57que no han tenido

01:09:59otra cosa

01:10:00enfrente

01:10:00que monstruos

01:10:01que le insultan

01:10:02y yo tengo

01:10:04un miedo

01:10:04terrorífico

01:10:05que es que la gente

01:10:06de la edad de Marcos

01:10:07piense

01:10:07que lo único

01:10:08que existe

01:10:09en este país

01:10:10es un grupo

01:10:11enorme de mujeres

01:10:12que les odian

01:10:13que les insultan

01:10:14que los llaman

01:10:15violadores

01:10:15que no quieren

01:10:17estar con ellos

01:10:17y entonces ellos

01:10:19se conviertan

01:10:21especularmente

01:10:22en lo mismo

01:10:23es lo que quieren

01:10:25es lo que quieren

01:10:26es lo que quiere

01:10:27el proyecto odio

01:10:28el proyecto odio

01:10:29quiere que no le des

01:10:30los buenos días

01:10:30al vecino

01:10:31enfrentar y polarizar

01:10:32quieren que crean

01:10:33quieren que crean

01:10:34que estemos

01:10:35en guerra

01:10:36y no lo estamos

01:10:38amigos

01:10:38que os dé el aire

01:10:39salir al super

01:10:40ir a preguntar

01:10:41a cuánta gente

01:10:42le preocupa

01:10:42la guerra de Irán

01:10:44ir a preguntar

01:10:45oye pero tú

01:10:45y ir al club de fútbol

01:10:47a ir

01:10:48a la asociación

01:10:49de madres del colegio

01:10:50y preguntar

01:10:51oye a ti

01:10:51tú de Sara Sara

01:10:52pero si a todas las ya

01:10:53es tú que piensas

01:10:54y dice

01:10:54y aquí

01:10:55vamos a ver

01:10:56o sea

01:10:56internet

01:10:57redes sociales

01:10:58las redes sociales

01:10:59sirven para pescar incautos

01:11:00y ahora hay un flodeo

01:11:02hay una inundación

01:11:04de entidades sintéticas

01:11:05generando interacciones

01:11:07que lo único

01:11:08que sirven

01:11:09es

01:11:09al proyecto odio

01:11:11el proyecto odio

01:11:12es el proyecto

01:11:13que más claramente

01:11:14define

01:11:15la estrategia

01:11:16de sostén

01:11:17del poder

01:11:18de Pedro Sánchez

01:11:19Pedro Sánchez

01:11:21se articula

01:11:22alrededor

01:11:22del odio

01:11:23y la única manera

01:11:24de vencerle

01:11:25uno

01:11:26estar tranquilos

01:11:27es decir

01:11:27Sara

01:11:28es un payaso

01:11:29pero es un payaso

01:11:30de feria

01:11:31maquillado de payaso

01:11:32subido en una bicicleta

01:11:33haciendo

01:11:34el

01:11:35el

01:11:36el bobo

01:11:37el boborolo

01:11:38por respeto a la audiencia

01:11:40voy a decir

01:11:41el boborolo

01:11:41bien

01:11:42pues entonces

01:11:43primero riámonos

01:11:45pero esta realidad

01:11:46esquizofrénica

01:11:47que vuelve

01:11:48tarumba

01:11:49al más pintado

01:11:50lo que necesita

01:11:51es que señalemos

01:11:52cuando nos sacan

01:11:54un

01:11:54una muleta

01:11:55¿no?

01:11:55dicen

01:11:55embiste toro

01:11:57y dices

01:11:57pero la muleta

01:11:58está ahí

01:11:59¿no?

01:11:59¿dónde está el torero?

01:12:01la clave es

01:12:01quién está detrás

01:12:02quién mueve los hilos

01:12:03¿el torero está ahí?

01:12:04pues a por el torero

01:12:05pero solo

01:12:05solo un segundo

01:12:06Pedro

01:12:06porque a mí

01:12:07estoy muy de acuerdo

01:12:08con lo que estáis comentando

01:12:10pero a mí lo más grave

01:12:11y además

01:12:12fue una información

01:12:13que publicó

01:12:14The Objective

01:12:14es

01:12:15lo que comentaba antes

01:12:17Fran

01:12:181984

01:12:19el partido dice

01:12:20que 2 más 2

01:12:21es 5

01:12:22y es 5

01:12:23¿y por qué lo digo?

01:12:24porque a Sara

01:12:25no se le ve una agresión

01:12:26pero el PSOE dice

01:12:27que sí

01:12:28que ha sido agredida

01:12:28pero es que

01:12:29el caso que comentaba antes

01:12:30hace pocos meses

01:12:32un medio

01:12:33muy próximo a Moncloa

01:12:34el plural

01:12:35sacó una conversación

01:12:37¿un medio muy próximo?

01:12:38Moncloa

01:12:39Moncloa

01:12:40sacada

01:12:41es un brazo de Moncloa

01:12:42el poe

01:12:43acordaos de esto

01:12:44sacada

01:12:45de contexto

01:12:46manipulada

01:12:47una conversación

01:12:48de un guardia civil

01:12:49con un periodista

01:12:49en el que el guardia civil

01:12:51dice

01:12:52no

01:12:52igual ponen

01:12:54una bomba lapa

01:12:55igual ponen

01:12:55una bomba lapa

01:12:56se sacó de contexto

01:12:57y el medio

01:12:58publicó una especie

01:12:59de conspiración

01:13:00de la guardia civil

01:13:01para atentar

01:13:02contra el presidente

01:13:03del gobierno

01:13:03y qué pasó

01:13:04a las pocas horas

01:13:05que salieron

01:13:06todos los ministros

01:13:07a decir

01:13:08que había una conspiración

01:13:09para atentar

01:13:09contra el PSOE

01:13:10y gracias

01:13:11a una información

01:13:11periodística

01:13:12de Objective

01:13:13de tus compañeras

01:13:14de Ketty

01:13:14y de Teresa

01:13:15dijeron

01:13:15que no

01:13:16que eso era mentira

01:13:17es que estamos

01:13:18en ese juego

01:13:18el BOE

01:13:19de Bolaños

01:13:20el plural

01:13:21lo que hizo

01:13:22en aquel momento

01:13:22es lo que se conoce

01:13:23como marcarse

01:13:24un Poncio Pilatos

01:13:25si uno

01:13:25si uno reza el credo

01:13:27dirá que Jesucristo

01:13:28padeció bajo el poder

01:13:29de Poncio Pilatos

01:13:30fue crucificado

01:13:31muerte sepultado

01:13:31si uno lo entrecorta

01:13:32puede decir

01:13:33que Poncio Pilatos

01:13:34fue crucificado

01:13:35muerte sepultado

01:13:35pues eso es exactamente

01:13:36lo que hizo el plural

01:13:37darle

01:13:38a una conversación

01:13:39que tenía

01:13:40un tono irónico

01:13:41un tono de chanza

01:13:42la condición

01:13:44de una conspiración

01:13:45para un magnicidio

01:13:46poco menos

01:13:46por parte de un coronel

01:13:47de la UCO

01:13:48así que sí

01:13:49en eso estamos

01:13:49de un tiempo

01:13:50a una parte

01:13:50pero yo creo que sí

01:13:51que estábamos señalando

01:13:52al torero

01:13:52cuando hablábamos

01:13:53antes

01:13:54Fran

01:13:54yo

01:13:55y Manuel

01:13:55estamos precisamente

01:13:56hablando de

01:13:58una maniobra articulada

01:14:00¿sabes algún periodista

01:14:00joven

01:14:01guapete

01:14:02con físico de torero

01:14:03que haya publicado

01:14:05cuáles son

01:14:06las cifras

01:14:08de seguridad

01:14:09que afectan

01:14:10a las mujeres

01:14:10en España?

01:14:11porque yo sí

01:14:11se llaman Marcos

01:14:12y se aprendía

01:14:13Ondarra

01:14:13y dos más dos

01:14:14son cuatro

01:14:14¿cómo está la seguridad

01:14:16de las mujeres

01:14:16en España

01:14:17bajo el gobierno

01:14:17de Pedro Sánchez?

01:14:19hay un índice

01:14:21de la Universidad

01:14:21de Georgetown

01:14:22que no para de caer

01:14:23año tras año

01:14:23tras año

01:14:24que habla precisamente

01:14:25del índice

01:14:25de bienestar

01:14:25de las mujeres

01:14:26Fran, cierra tú

01:14:26creo que no es incompatible

01:14:28y vuelvo a repetirlo

01:14:29el desear vivir

01:14:30en el mundo feliz

01:14:31de Huxley

01:14:32y batallar

01:14:33que estamos en 1964

01:14:34sigo pensando

01:14:36hay que hacerlo todo

01:14:37claro, sigo pensando

01:14:38que es perfectamente

01:14:39cada uno

01:14:39es un pequeño parada

01:14:40de todo

01:14:40perfectamente compatible

01:14:41dicho esto

01:14:42yo al final

01:14:43llego a la conclusión

01:14:44de que odio

01:14:44es una herramienta

01:14:45que ha sacado la izquierda

01:14:46para autolegislarse

01:14:48porque

01:14:49si alguien entiende

01:14:50de odio

01:14:51es un tipo

01:14:52tipa o típex

01:14:52de la izquierda

01:14:53porque lo maman

01:14:54desde que nacen

01:14:55es decir

01:14:55la izquierda

01:14:56en su concepción

01:14:57odian todo lo que significa

01:14:58la libertad

01:14:58odian todo lo que significa

01:14:59la vida

01:15:00odian todo lo que significa

01:15:01la propiedad privada

01:15:01odian todo lo que significa

01:15:03el esfuerzo

01:15:04y la obtención

01:15:04de bienestar

01:15:05y prosperidad

01:15:06con tus méritos

01:15:07odian todo lo que

01:15:08y ya no digamos

01:15:09la parte más radical

01:15:10del zurderío

01:15:11odian todo lo que significa

01:15:13lo que es

01:15:14y mantiene

01:15:14y sustenta

01:15:15una democracia liberal

01:15:16entonces como odian

01:15:17todo eso

01:15:17proyectan en el otro

01:15:19que tú también odies

01:15:19para generar ese plebiscito

01:15:21del mundo

01:15:21entonces odio

01:15:22es el perfecto

01:15:24el resumen

01:15:25y el perfecto reflejo

01:15:26de lo que es

01:15:26la izquierda hoy

01:15:27lo que es el sanchismo hoy

01:15:28es una herramienta

01:15:29para reivindicarse

01:15:31para autolegislarse

01:15:32para autorregularse

01:15:33porque son los que verdaderamente odian

01:15:35Adrián

01:15:36cuéntanos

01:15:36resultado de la tuit

01:15:37encuesta

01:15:38pues hoy a raíz

01:15:39de lo que nos ha contado

01:15:40Isabel Durán

01:15:40hemos preguntado

01:15:41si crees que Sánchez

01:15:42sería capaz

01:15:43de manipular

01:15:43las elecciones generales

01:15:46pues nuestras opciones

01:15:47eran que sí

01:15:48lo va a hacer

01:15:49con el DNI digital

01:15:50sí porque ya lo hizo

01:15:51en las primarias

01:15:52no sería capaz

01:15:53o sí pero no puede

01:15:54y ha quedado ajustado

01:15:56no

01:15:57un 49%

01:15:58dice que sí

01:15:59porque ya lo hizo

01:15:59en las primarias

01:16:00y un 45%

01:16:02dice que sí

01:16:02porque ya lo va a hacer

01:16:03ahora con el DNI digital

01:16:04dos veces sí

01:16:05dos veces sí

01:16:07está bien

01:16:08hay un 6%

01:16:09que no se suma

01:16:11a la teoría del pucherado

01:16:11tengo dudas

01:16:12hay un 6%

01:16:13que dice bueno

01:16:15hay un mes

01:16:16y estar citando

01:16:16que bots

01:16:17aún hay esperanza

01:16:18aún hay esperanza

01:16:20vamos a escuchar

01:16:21lo que nos han dejado

01:16:22los oyentes

01:16:23tenía que haber

01:16:24detrás de cada urna

01:16:25miembros

01:16:26de todas las formaciones

01:16:27y el voto

01:16:29por correo

01:16:30eso eliminarlo

01:16:31aquí

01:16:32el voto

01:16:33presencial

01:16:34es lo que tenía que ser

01:16:36presencial

01:16:37claro que lo creo capaz

01:16:38de eso y de muchísimo más

01:16:39solo basta con recordar

01:16:41cómo ganó las primarias

01:16:42y lo que ha hecho

01:16:43estos últimos años

01:16:44colonizando

01:16:45todas las instituciones

01:16:46tomando decisiones

01:16:48sin el control parlamentario

01:16:49cuadronando

01:16:50sin presupuestos

01:16:51engañando a los suyos

01:16:53y a los españoles

01:16:54claro

01:16:54por supuesto

01:16:55no me cabe la menor duda

01:16:57de que lo va a intentar

01:16:59buenos días

01:17:01a la pregunta

01:17:03sí

01:17:04seguro

01:17:05lo van a hacer

01:17:06y no me extrañaría

01:17:08que ya lo hubieran hecho

01:17:09de alguna manera

01:17:09pero esta vez

01:17:12seguro

01:17:13que si le creo capaz

01:17:15de manipular

01:17:15unas elecciones

01:17:16por supuesto que sí

01:17:18además de hecho

01:17:19yo pienso

01:17:20que las elecciones

01:17:22de 2023

01:17:23ya en el voto

01:17:24por correo

01:17:25fueron manipuladas

01:17:33bueno pues hasta aquí

01:17:34la opinión

01:17:35de nuestros oyentes

01:17:36muchísimas gracias

01:17:36a todos los oyentes

01:17:37por participar

01:17:38marco sondarra

01:17:39periodista de objective

01:17:40ya está

01:17:41ya está

01:17:42¿habéis odiado bien?

01:17:43yo he odiado bien

01:17:44hoy

01:17:45yo vengo a full

01:17:46de odio

01:17:47totalmente

01:17:48frank carrillo

01:17:49consultor político

01:17:50muchísimas gracias

01:17:50estaremos muy pendientes

01:17:52por cierto

01:17:52cuento contigo

01:17:53para análisis en profundidad

01:17:54de esas elecciones andaluzas

01:17:55que van a ser claves

01:17:56veremos lo que sucede hoy

01:17:57en castilla y león

01:17:58y pedro herrero

01:18:00también llamado

01:18:01por frodo

01:18:02y por cierto

01:18:03vamos a

01:18:04tu canal de youtube

01:18:05que estás ahí

01:18:07dando también mucha caña

01:18:08crónicas bárbaras

01:18:10bueno

01:18:12los bárbaros

01:18:13están a las puertas

01:18:13están dentro

01:18:14están dentro

01:18:16te he visto

01:18:17te he visto

01:18:18manejar los códigos

01:18:19en fin

01:18:20todo está escrito

01:18:21bueno

01:18:22muchas gracias a todos

01:18:23y nosotros continuamos

01:18:25porque ahora vamos

01:18:26con la sección

01:18:27de Nuria Richard

01:18:28a contracorriente

01:18:29para hablar

01:18:30no a contracorriente

01:18:31no perdón

01:18:32no te equivoques

01:18:33para hablar

01:18:33con un artista

01:18:35que no se caracteriza

01:18:36precisamente

01:18:36por ser

01:18:37woquista

01:18:37sino todo lo contrario

01:18:38habla con libertad

01:18:39pitingo

01:18:40a continuación

01:18:42La trinchera de llamas

01:18:44con Manuel Llamas

01:18:46entonces

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