En entrevista con Exitosa, el congresista de la bancada Honor y Democracia, José Cueto, minimizó las declaraciones de Gustavo Petro sobre el distrito de Santa Rosa y señaló que el Gobierno peruano debe enfocarse en mejorar las condiciones de las fronteras.
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00:00Mira, si es que llanamente, Manuel, porque no puedes tener a personas, en este caso militares, policías y civiles del Comité de Autodefensa, en juicios interminables.
00:13Nadie dice que no se deban, cuando hay algún tipo de indicios, investigar, procesar y si se encuentra con probabilidad como algunos.
00:23Converso ahora con el almirante en situación de retiro, José Cueto, que además es congresista por honor y democracia, por este asunto de la ley de amnistía para las Fuerzas Armadas y la Policía Nacional.
00:37Almirante Cueto, ¿cómo está? Buenos días.
00:40Buenos días, Manuel. Gracias por la llamada.
00:43Gracias por respondernos. Bueno, usted ha sido uno de los que, por supuesto, ha argumentado a favor de esta ley, ¿verdad? ¿Puede usted explicarnos por qué?
00:49Gracias.
00:49Mira, si es que llanamente, Manuel, porque no puedes tener a personas, en este caso militares, policías y civiles del Comité de Autodefensa, en juicios interminables.
01:04Nadie dice que no se deban, cuando hay algún tipo de indicios, investigar, procesar y si se encuentra con probabilidad, como en algunos casos, son condenados.
01:16Pero aquellos que son muchos, más de mil, entre policías, militares, son más de mil, están ya 25, 30, 40 años y no hay ninguna razón objetiva en la cual tú los puedas tener en permanentes juicios.
01:36Eso no puede ser. La justicia que demora, no es justicia. Y ni siquiera se cumple con el famoso plazo razonable.
01:44Esto ha sido una batalla que no es de ahora, bueno, esto tiene años de años. Acuérdate que en el año 95 se trató de su sacona de amnistía y el gobierno de turno de esa época le hizo caso a este organismo supranacional que, si lo voy a decir, toda la vida para mí, personalmente no sirve para nada.
02:04Y deberíamos salirnos de eso. Pero bueno, eso es otro tema. Y espero y confío que este gobierno que ha promulgado ayer la ley de amnistía para nosotros y hoy día ha sido publicada, no se mantenga firme.
02:22Porque ya han empezado a salir, no han empezado por el IDL diciendo que existía unidad.
02:27Ahora, a propósito, a propósito de IDL, acabo de conversar con Juan José Quispe y él dice lo siguiente, se lo planteo, que los jueces en la justicia interna pueden tener en el marco de la Constitución la libertad de que cuando se hagan las solicitudes de aplicación de la 32.419,
02:45el juez puede aplicar el control difuso o el control de convencionalidad. Es decir, el juez puede decir, por encima de la ley 32.419, yo decido o elijo por el tema del control de convencionalidad.
03:01Y como en el control de convencionalidad hay una decisión de la corte que sanciona e impide esto, definitivamente no aceptar esas solicitudes.
03:08Lo que significaría que la ley no se aplique en su dimensión completa. ¿Le parece eso a usted posible?
03:15A mí me parece que esa es una acción prealentadora. Primero porque la ley se cumple. Si cualquier persona, juez o no juez, o la señora Tello que he visto que ha salido inmediatamente,
03:29no ahora que ha publicado, sino cuando se aprobó en el Congreso, a decirles prácticamente apliquen el control de convencionalidad, no apliquen el control difuso,
03:38diciéndole prácticamente a los jueces, no cumplan con la ley, como hizo la señora Chinosa cuando salió lo de la investigación preliminar para la policía, salió alto que con un documento diciendo a los fiscales,
03:50no cumplan con esa ley, y estamos en un camino a la anarquía. Entonces lo que nos queda a nosotros es no hacerle caso a los jueces.
03:59Es lo que quieren. El control difuso hasta que Dios se hiciera abogado son para casos particulares cuando un juez no tiene clara la figura,
04:09o no hay una ley clara, o no hay una norma clara, y él aplicando la norma supra, en este caso la Constitución, creo que es lo máximo de todo,
04:18no vamos a lo que le diga la CDIH, porque lo que están tratando de decirle a los jueces es, ya no le hagan caso a las leyes nacionales,
04:26es mi interpretación, háganle caso a estos organismos supranacionales que nadie los ha elegido,
04:33personalmente no deberíamos hacerle caso porque hay muchos otros países, y cumplir con lo que dice la ley,
04:41si no, Manuel, estamos entrando nuevamente a un tema de anarquía total.
04:45Yo entiendo eso, pero también hay que, creo que nos falta precisar un detalle,
04:51en la ley y en la Constitución se establece que las convenciones firmadas por el Perú tienen rango de Constitución,
05:02entonces está dentro de la normativa, está dentro del organigrama de las normas, los acuerdos de convencionalidad,
05:07no existe esa diferenciación entre normas internas y normas externas.
05:11Cuando firmas un tratado, en este caso de la Corte Interamericana,
05:15todo ese tratado forma parte de la normativa nacional con rango constitucional,
05:20y eso dice la Constitución del 93, que es la Constitución de Fujimori, que es la que nos está rigiendo actualmente.
05:25Pero le voy a pedir un punto porque la verdad...
05:27Sí, dígame, dígame.
05:29Pero sin embargo, Manuel, hace más de 20 años que el Perú firmó la Convención de Roma,
05:36el Estado de Roma firmó la Convención de Ipresticibilidad de la ley,
05:41y sin embargo, se zurraron en eso y siguieron sancionando,
05:46y siguieron en estos juicios interminables.
05:50Ahí sí le hicieron caso.
05:51Ahí sí le hicieron caso.
05:53Bueno, tuvimos que sacar una ley para decirle, oiga, señores,
05:57esto es lo que manda la misma comisión,
06:00donde no existe la irretratividad de la ley,
06:02donde no se puede aplicar estos conceptos para esto.
06:07Claro, pero si ya estamos dentro de la Corte,
06:09o sea, eso es lo que pasa lo mismo.
06:10A usted y a mí, a cualquier peruano,
06:13hay resoluciones del Poder Judicial que no nos gustan.
06:16Y, por supuesto, eso no significa que se muera el Poder Judicial
06:19y que no tengamos Poder Judicial.
06:20Significa que hay que ver qué hacemos con los jueces,
06:22como usted ha llamado, o prevaricadores, o ignorantes, o corruptos.
06:25Pasa lo mismo con la Corte.
06:27Es decir, si ya estamos dentro de la Corte,
06:29hay que cumplir sus resoluciones,
06:30o no estemos dentro de la Corte,
06:33y, por supuesto, que no nos interese,
06:34y que nos interese medio pepino lo que la Corte diga.
06:37Pero hoy estamos dentro de la Corte
06:38y parece que, en todo caso, habría una obligación de cumplirla.
06:41Le pido un favor, si usted sería tan gentil.
06:44Me tengo que ir a la pausa
06:46y me queda un tema sumamente importante
06:48que no podría desaprovechar estando usted aquí,
06:50que es el asunto de la frontera peruano-colombiano,
06:53el viaje de la señora Dina Boluarta y otros temas más.
06:56Pero me tengo que ir a la pausa.
06:57¿Sería usted muy gentil en esperarme para seguir conversando?
07:00Conversando con la almirante de situación de retiro, José Cueto,
07:03congresista por honor y democracia.
07:05Gracias, le agradezco, congresista Cueto, por habernos esperado.
07:07Le reitero nuestro saludo.
07:08Buenos días nuevamente.
07:10Quería...
07:11Bueno, bien, Manuel, no hay ningún problema.
07:12Quería preguntarle a este tema del asunto de lo que está ocurriendo
07:16en la frontera peruana-colombiana y un hecho específico.
07:20Se ha presentado en el Congreso una moción
07:23para invitar al ministro de Defensa Estudio
07:27y al ministro de Relaciones Exteriores Estiales
07:29para que rindan cuentas o, en todo caso, expliquen lo que están haciendo.
07:33Hoy hay un pleno y el día de ayer, entiendo,
07:36la Junta de Portavoces ya aprobó la agenda.
07:40¿Se incluye hoy día la presentación de estos dos ministros?
07:43No, no creo, Manuel, salvo que hayan tomado alguna decisión
07:49que no conozco, por lo menos hasta el día de hoy,
07:51que nos hayan invitado para el pleno el día de hoy.
07:54Lo que sí es seguro que ya respondió el canciller
07:57va a ir el día lunes a la Comisión de Relaciones Exteriores.
08:01Lo que se tiene que hacer cuando hay este tipo de mociones,
08:04primero se dan cuenta en el Congreso que el pleno las aprueba
08:09y ahí se le pone fecha para que se asistan, en este caso, a los dos ministros.
08:14Ahora, ¿usted tiene algunas preguntas que plantearle
08:17al ministro de Relaciones Exteriores y al ministro de Defensa
08:20sobre la conducta del Estado peruano frente a esta provocación de Petro?
08:25A ver, déjame decirte algo primero, Manuel.
08:29Bueno, escuché tu posición, ¿no?
08:33Como vos es loretano y permíteme felicitarme porque la comparto 100%.
08:38Mucha gente no conoce la historia.
08:41Mucha gente cree que el Perú solo ha perdido, que es verdad, en gran parte.
08:46Muchos territorios, ¿no?
08:49Desde la época en que, y no es solamente el virreinato,
08:53mucha gente no sabe que era el reino del Perú,
08:55que abarcaba todo, prácticamente toda Latinoamérica.
08:59Pero, ya yendo a tu pregunta,
09:04por supuesto, hay muchas interrogantes, ¿no?
09:07No tanto por las palabras de Díaz de Petro,
09:11que realmente yo le he dicho en varios medios, ¿no?
09:14Yo creo que nosotros no tenemos nada que discutir con ese señor,
09:18más sin un terrorista.
09:19Lo que tenemos que hacer es al Ejecutivo en general de este y de todos los gobiernos
09:28que han venido atrás, y tú de ser testigo de esto también,
09:32del abandono que hay en nuestras fronteras.
09:34No es solamente el tema de Santa Rosa,
09:38hoy puesto en el foco de la atención pública por los exabrutos de este señor Petro,
09:48si se le puede llamar señor,
09:50sino básicamente lo que debería servirles es para dos temas importantes.
09:54Uno, es que el Ejecutivo tiene que tener, por fin,
09:59no es solo que el papel,
10:01tiene que tomar acciones que se vean en nuestras fronteras.
10:06No puede ser posible que cualquiera de estos poblados que tenemos en la frontera
10:10no estén bien dotados de agua, desagüe,
10:14que no haya una buena, ni siquiera una posta bien articulada,
10:19colegios bien estructurados,
10:21con gente que esté ahí en los diferentes pueblos de frontera,
10:25donde hay muchos, sobre todo,
10:27las que están tanto en la parte de Tutumayo y de Avarí, ¿no?
10:31Y sin hablar de FURUS,
10:32que prácticamente sobrevive gracias a Brasil,
10:35no a nuestros gobiernos, ¿no?
10:37Y como ellos, mucha gente estudia, se cura,
10:42es más, va a gran luz al otro lado del río.
10:46Y si abandono, que no es de ahora, repito,
10:49es de muchísimo gobierno por falta de una visión estratégica del Perú,
10:54de cuidar sus fronteras,
10:56es un gran problema que ojalá no sea flor de un día, ¿no?
11:02Yendo ahí, saliendo la bandera, tomándose la foto.
11:04¡Exitosa!
11:05Y sobre eso, sobre eso, a propósito,
11:08¿va la presidenta de la República?
11:09Ayer lo confirmó Eduardo Arana, el presidente del Consejo de Minas.
11:11Sí, creo que va mañana, me parece.
11:13No ha dado la fecha exacta, pero probablemente vaya mañana.
11:15De hecho, esta semana, si es mañana, es la fecha.
11:17¿A usted qué le parece ese viaje
11:19y qué tendría que hacer la presidenta Dina Boloarte
11:22en esta parte del país?
11:25Lo que debería hacer, si va, creo que va ahí.
11:27Está bien que vaya,
11:29para que le dé una presencia de ámbito,
11:32sobre todo de la magnataria, en este caso, ¿no?
11:37Para respaldar a la población que está exigiendo
11:39que no solamente vaya, como han ido algunos ministros,
11:42que vaya la presidenta y ejerza, ¿no?,
11:45desde su punto de vista político,
11:47la soberanía, como debe ser,
11:49en esta zona que, según Petro,
11:52es una isla que no ha sido asignada en el convenio...
11:57y coincidió contigo en el traidor convenio de Salomón Gozano.
12:03Pero bueno, va a ir, va a ir.
12:05Yo espero que ahí realmente ejecute,
12:09no solamente sea un discurso,
12:11sino se ejecute una política permanente en frontera.
12:15Y lo otro es que sirva esto para que las fuerzas,
12:21las fuerzas políticas, sobre todo,
12:24entiendan que tú puedes,
12:26tú no puedes ir a ningún tipo de negociación
12:29si no tienes un respaldo atrás
12:31que se llama un poder disuasivo,
12:34para que no se vuelvan,
12:35no vuelvan a salir por ahí un trasnochado como Petro
12:39a tratar de imponer de alguna manera
12:41y amenazar encima,
12:43porque, claro, él dice guerra, guerra.
12:47No le gusta la guerra, pero sabe la guerra.
12:49Uno va a saber si este señor ha estado permitido
12:52matando a sus condenacionales durante muchos años
12:56como buen terrorista que ha sido.
12:58Ok, entonces la idea sería esa, ¿no?
13:00Que se resuelvan los problemas más importantes
13:03en la frontera.
13:04¡Exitosa!
13:04Mañana va a ir a volarte a la isla Santa Rosa.
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