Oynatıcıya atlaAna içeriğe atla
TVPlaza
  • 6 ay önce
Döküm
00:00:30Nasılsınız? Keyfiniz inşallah iyidir. Takdir edenleriniz, sevenleriniz, değer verenleriniz bol bol olsun inşallah.
00:00:38Bence en güzel dualardan biri değil mi? Sevenin, değer verenin, önemseyenin çok olsun inşallah diyelim.
00:00:43Bugün yine çok önemli konularımız var. Çok önemli gelişmeler var.
00:00:47Biz böyle neşeli başlıyoruz ama biraz hayatın içinden acı olaylar işliyoruz.
00:00:52Ama birçok insana, birçok konuda aslında alttan alta çok önemli mesajlar da veriyoruz konularımıza ilgili.
00:01:00Bence ihbaratlarımızı hemen vermek istiyorum. 530-488-5184 ihbaratlarımız.
00:01:06Yardım istediğiniz her konuda bizleri arayabilirsiniz.
00:01:10Mehmet Hocam burada, Mehmet Görgülü adli bilimler uzmanı diyorum ama sadece öyle değil.
00:01:14Daha 9 tane daha uzmanlığı var. Hepsini saysam hocam program biter.
00:01:17Gökhan Turan sayın emekli cinayet büro dedektifi.
00:01:22Onlar da programımızda.
00:01:23Mustafa Tatır Bey avukatımız biliyorsunuz Esra Tokyaz, Ayşe Tokyaz ailenin avukatı kendisi de.
00:01:32Dün aslında çok önemli bir konu işledik biliyorsunuz.
00:01:37Çok bizi derinden etkileyen bir konu ve aslında bu konuları işlerken hep dedik ya alttan mesaj vermek istiyorum.
00:01:43Çünkü daha gencecik iki tane kız Hatay'dan gelmişler.
00:01:47Hatay Reyhanlı'dan burada üniversite okuyorlar.
00:01:50Sağ olsun yani aslında zeka olarak, zihinsel olarak, bilişsel olarak o kadar becerikli ki Esra'ya da tekrar teşekkür etmek istiyorum.
00:01:59Ben dedim hatta ekip arkadaşlarımızla konuşuyorum.
00:02:01Ben dedim bu 22 yaşında bunları o kadar aklıma getiremeyebilirdim.
00:02:05Esra'nın farkındalığıyla çok çabuk ve hızlı bir şekilde kardeşinin katili çok hızlı bir şekilde bulundu.
00:02:15Biliyorsunuz Cemil Koç tarafından Ayşe Tokyaz maalesef vaşi bir şekilde öldürüldü.
00:02:21Sonrasında bavula konulup da yolu kenarına atıldı.
00:02:25Sonrasında Esra'nın çabaları sayesinde de çok hızlı bir şekilde bu cinayet çözümlendi.
00:02:30Birçok genç kızımız var.
00:02:31Birçok genç kızımız şehir dışlarından büyük şehirlere geliyorlar.
00:02:36Tehlike altındalar.
00:02:37İnsanlar onları kandırabilir.
00:02:39Güven verebilir.
00:02:40Sonrasında bu kötü olaylar başlarına gelebilir.
00:02:44O yüzden de bu konuları dikkatle izlemek lazım.
00:02:47İzlerken sadece başkasının olayını izliyor gibi değil.
00:02:50Yarın öbür gün bizim kızlarımız da var başına gelebilir diyerek
00:02:54dikkatli olmak lazım.
00:02:56Mustafa Bey, aile tabii ki çok üzgün, çok acı bir olay.
00:03:00Allah tabii ki her zaman böyle olaylarda.
00:03:02Allah kimseye evlat acısı, kardeş acısı, akraba acısı vermesin diyoruz.
00:03:07Şimdi size de sorayım.
00:03:08Siz ailenin avukatısınız mı?
00:03:10Aile nasıl başa çıkıyor bu süreçte?
00:03:12Tabii çok gündem olduğu şey oldu ama acıların en derinde hissediyorlar.
00:03:15Nasıl başa çıkıyorlar?
00:03:17Bir onu sormak istedim ben.
00:03:18Şimdi önce bir şey söylemek istiyorum.
00:03:20Az önce dediniz ki ben o yaşta olsaydım ne yapabilirdim?
00:03:24Evet yani ben o kadar yani esna kadar cabbar davranabilir miydim bilmiyorum.
00:03:29Evet.
00:03:29Şimdi bir insanın başına böyle bir olay kaç kez gelebilir ki?
00:03:34Yani bu konuda burada en azından gündeme geliyor bu.
00:03:37Ve en azından genç kızlar nasıl hareket edeceğini az çok bir şekilde öğreniyor.
00:03:43Fakat gerçekten de o sırada onun yerinde, esranın yerinde kim olsa nasıl hareket eder gerçekten bilemez.
00:03:49Gecenin bir saatinde gidiyor kapıya dayanıyor.
00:03:53İşte güvenlikleri zorluyor.
00:03:54Polisi zorluyor.
00:03:55Polisi arıyor.
00:03:56Oraya getirmeye çalışıyor.
00:03:58Getiriyor.
00:03:59Sonra şikayetçi oluyor.
00:04:01Sonra ısrar ediyor.
00:04:02İlla evde arama yapacaksınız diye.
00:04:04Ve işte eve polisler gidiyor.
00:04:07Çok önemli bir nokta.
00:04:09Aslında o polisler nasıl arama yaptılar?
00:04:11Öylesine bir tutanak mı düzenlediler?
00:04:13Yoksa gerçekten arama mı yaptılar ki?
00:04:15Asla arama yaptıklarını düşünmüyorum.
00:04:19Neticeden sonuna kadar yükleniyor.
00:04:21Yani mesela o evdeki arama yapmayacak mısınız sorusunu Esra anlattığında defalarca kez anlattı bu olayı.
00:04:29Ve diyor ki eve niye gitmiyorsunuz?
00:04:31Niye arama yapmıyorsunuz?
00:04:32Yapmıyorsunuz diyor polislere.
00:04:34Sonrasında polisler savcılardan onay alıyor.
00:04:38Ondan sonra eve gidiyorlar.
00:04:40Arama el koyma için.
00:04:42Arama için el koyma için.
00:04:44Yani dolayısıyla 22 yaşındaki bir genç kızın kim olsa nasıl olsa bu şekilde hareket eder.
00:04:51Gerçekten bunu izah edebilmek, anlayabilmek gerçekten çok güç.
00:04:55Yani onun sayesinde çıktı.
00:04:58Bu kadar hızlı bir şekilde çözümlendi.
00:05:00Ben tabii şunu da merak ediyorum.
00:05:02İzleyicilerimiz de çok merak etmiş.
00:05:04Şimdi bu yaşta sonuçta 38 yaşında bir adam Cemil Koç.
00:05:08Nasıl kandırdı?
00:05:09Nasıl bu genç kızların içine sızıyor?
00:05:11Nasıl tanışmışlar?
00:05:12Bir arkadaşı tanıştırmış çünkü.
00:05:14Bir Esra'ya soralım bence.
00:05:16Şöyle Esra tabii kendisi de cevap verebilir.
00:05:19Benim edindiğim izlenim dünkü konuşmalardan, Gökhan Bey'in yorumlarından.
00:05:24Kendisi iyi bir profil çiziyor.
00:05:28Evet.
00:05:28Bir genç kızlara karşı iyi bir profil çiziyor.
00:05:31Onlara nasıl yaklaşıyor?
00:05:33Çünkü Ece olayı da ortada.
00:05:35Evet.
00:05:35Diyarbakır'daki olay.
00:05:37İyi bir profil çiziyor.
00:05:38İşte çok böyle işte Tekin makul bir insan imajı çiziyor.
00:05:43Dolayısıyla karşısındaki insan da buna inanıyor.
00:05:46İnanıyor.
00:05:46İster istemez.
00:05:47Peki Esra selamlar.
00:05:49Hoş geldin yayınımıza.
00:05:52Merhaba.
00:05:53Merhaba.
00:05:54Teşekkür ederim.
00:05:54Şimdi Esra tabii demin avukatınıza da sordum.
00:05:58Çok zor bir durum.
00:05:59Başa çıkmakta çok zorlanıyorsunuzdur.
00:06:01Bir desteğimiz olursa, benim de asıl mesleğim psikologluk merkezimiz de var.
00:06:07Yardımcı olmak isteriz, destek olmak istedim.
00:06:09Çok büyük bir travma atlattığın için destek olmak sonuna kadar ben de isterim sana ve ailene.
00:06:16Şimdi şunu sormak istiyorum.
00:06:18Bu adam nasıl tanıştı sizinle Cemil Koç?
00:06:21Ayşe'yle zaten sosyal medyadan tanıştılar.
00:06:27Yaşının 38 olduğunu söylemiyordu.
00:06:29Söylemez tabii.
00:06:30Ayşe zaten bize önceden evlenip boşandığın iki tane çocuğu olduğunu da söylememişti.
00:06:35Ayşe de bilmiyordu.
00:06:37Sonra işte Ayşe'yi kendine alıştırdıktan sonra bunları söyledi.
00:06:42İlk başta kaç demiş yaşına?
00:06:4834 ve 33 ya da bilmiyorum.
00:06:51Direkt evlenme niyetiyle mi başladı iletişime?
00:06:56Evet, evet.
00:06:59Hemen evlenmek istediğini söyledi.
00:07:02Esra Hanım, şöyle bir ilave yapayım.
00:07:05Tabii.
00:07:06Ayşe bu durumu fark ettiği andan itibaren de zaten ayrılmak istiyor.
00:07:11Yaşını öğrenince mi ayrılmak istiyor?
00:07:12Evet.
00:07:13Yaşını öğrenince bir takım şeyleri artık Ayşe fark etmeye başladığı andan itibaren Ayşe ondan ayrılmak istiyor.
00:07:21Tabii o durmuyor.
00:07:23Tehditlerini hem Esra ile hem ailesi ile tehdit ediyor.
00:07:27Ve Ayşe bir şekilde onu ikna edip ayrılacağını zannediyor.
00:07:35Yani hiç kimse ne Esra ne Ayşe ne bizler hiç kimse böyle bir olaydan dolayı bir ölüm vakasının meydana gelebileceğini hiç kimse öngöremez.
00:07:43Düşünmüyor.
00:07:43Düşünmüyor.
00:07:44Peki, Esra ben sana sormak istiyorum.
00:07:47Sen şimdi ikizler hep birbirlerini hissederler.
00:07:50Hani bilmiyorum sizin aranızda böyle bir bağ var mıydı?
00:07:53Bu hep ispatlanmış bir şey.
00:07:55Acı hissettiğini, üzüntüsünü, sevincini hissederdi.
00:07:58Sen Ayşe ile ilgili yani onun böyle tehlikede ya da bu adamın ona zarar veremeyecek olduğunu ne zaman ilk böyle hissettin ve etkilendi?
00:08:07Bizim zaten ilk beraber dişlerimiz çıkıyordu.
00:08:15Beraber dişlerimizi döküyordu.
00:08:17Aynı anda hastalanıp ben burada olsam Ayşe başka bir yerde olsa bile hissediyorduk.
00:08:22Aynı anda hasta oluyorduk.
00:08:23Aynı anda hasta oluyorduk.
00:08:24Tek yumurta ikizliği hissediyoruz.
00:08:27Ben aynı günü Ayşe'yi zaten öldürüldüğü gün rüyamda görmüştüm.
00:08:31Ondan sonra işte Ayşe böyle yerde yatıyor.
00:08:34Evet rüyamda görmüştüm.
00:08:35Ondan sonra ben kalktım Ayşe'yi aramaya başladım.
00:08:40Ne gördün rüyanda Esra?
00:08:44Ayşe sadece yerdeydi.
00:08:46Yerde yatarken gördüm.
00:08:47Sonra işte ben gözlerimi kapattım.
00:08:50Evet gözlerimi kapattım dedim ki sen hissedersin Esra.
00:08:54Kardeşin neresi acıyor?
00:08:56Sen hisset dedim.
00:08:58İşte kapattım gözlerimi böyle kalbimin içinde bir boşluk hissettim.
00:09:02Sonra dedim ki tamam Ayşe'yi kalbinden vurdular herhalde.
00:09:05Sonra tekrar kapattım gözlerimi.
00:09:08İşte boynum çok ağırdı.
00:09:10Dedim ki o zaman Ayşe'yi boynundan mı bir şey yaptılar?
00:09:13Böyle sonra yurtta kalktım.
00:09:16Bağıra bağıra ağlıyorum.
00:09:17Bir tane arkadaşım bile sana ne oldu bile demediler.
00:09:20Yani hiç kimse böyle hani Allah size böyle bütün kapıları kapatır ya.
00:09:25Öyle oldu.
00:09:27Kimi arasam ulaşamadım.
00:09:29Arkadaşlarıma ulaşamadım.
00:09:31Çağırdım gelmediler.
00:09:33Hiçbiri yardım etmedi.
00:09:36Sormadı bile.
00:09:37Bu ne zaman hani dedin ya gözümü kapattım ve Ayşe'nin neresi ağrıyorsa ya da neresinde bir şey varsa hissetmeye çalıştın.
00:09:43Ayşe'nin öldüğü gün.
00:09:45Ayşe'nin öldüğü gün.
00:09:46Öldüğü gün.
00:09:47Herhalde boynundan bir şey yaptılar.
00:09:49Sen öldüğü gün daha ortaya çıkmadan.
00:09:53Öyle bir şey çıkmadı da.
00:09:55Onun başına bir şey geldiğini ya da birinin ona zarar verdiğini hissetmiş miydin?
00:10:00Evet hissettim.
00:10:04Öyle zaten Ayşe'yi aramaya gitmiştim.
00:10:07Hissettikten sonra aramaya gittin.
00:10:09Peki Ayşe ile tabii yakındınız.
00:10:11Sonra bazen böyle durumlar olur.
00:10:13İlişkiler araya girince hani insan ilişkisiyle de birlikte vakit geçirdiği için belki bir uzaklaşma da olmuştu aranızda.
00:10:21Tabii Cemil Koç da buna çok aracı olan bir erkek.
00:10:26Yani seni de herhalde uzaklaştırmaya çalışıyordu kardeşinden.
00:10:30Evet Ayşe'ye şey diyordu işte Esra, Esra'nın işte hiç normal değil çok boş bakıyor.
00:10:39Bana çok kötü bakıyor.
00:10:40Bana düşman gibi davranıyor.
00:10:41Ben Cemil öyle davranıyormuşum.
00:10:44Ayşe, Esra seni kıskanıyor.
00:10:46Esra fesat.
00:10:48İşte seni bilerek benden uzaklaştırmaya çalışıyor kıskandığı için.
00:10:53Yani seni uzaklaştırmaya çalışıyordu kardeşinden.
00:10:57Evet.
00:10:58Şimdi bu Cemil Koç ile ilgili...
00:11:00Ayşe sonra gelip bana bunları anlatıyordu.
00:11:02Cemil Koç ile ilgili daha önce vefat eden kız arkadaşıyla ilgili de söylediği bir şey var.
00:11:09Yani sanırım bunu Ayşe'ye de söylüyormuş.
00:11:14Yani senin içine üç harfliler kaçtı.
00:11:17Sende böyle bir şey var.
00:11:18Bunlarla ilgili ne söylüyordu?
00:11:20Ya kendisi işte Ece'yi de aynı şeyi söylemiş.
00:11:28Senin gözlerinde görüyorum ben.
00:11:30Ben görebiliyorum.
00:11:33Senin gözlerinde işte...
00:11:34Ama çok zeki bu arada yani öyle şey gidip de şimdi akli dengesi yerinde değil raporları falan çıkartmaya çalışmasınlar.
00:11:44Çünkü çok zeki bir adam işi yaparken bile dokuz kişiyi birlikte topluyor.
00:11:48Madem ki çok varlıklı bir insan.
00:11:51Niye gidip küçük çekmecede oturuyor?
00:11:52Gitsin başka bir yerde otursun.
00:11:54Çünkü çalıştığı konuma çok yakın olduğu için bana çıkarken de zaten şunu söylemişti.
00:11:59Bin abicim taksiye de ki beni en yakın karakola götür.
00:12:02Ama şunu da bana sen de hiçbir şey yapamazsın.
00:12:04Hiç kimse de hiçbir şey yapamazsın.
00:12:06Ben de gerçekten bindim en yakın karakola götürün dedim beni.
00:12:10Yani aslında her şey planlı ki.
00:12:12Peki bu Cemil mesela Esra'nın ya da Ayşe'nin gözlerine yani sizin gözlerinize bakıp ne diyordu?
00:12:19Sende üç harfler var ben bunu çıkarayım mı diyordu?
00:12:21Yani kendisi mi bir şey söylemek istiyordu bununla ilgili?
00:12:24Burada ben bir araya girmek istiyorum Esra'nın.
00:12:26Hayır.
00:12:26Biraz kafa karışıklığına sebebiyet vermek istiyor.
00:12:29Yani.
00:12:31Çünkü diğer kıza da Ece'ye de bunu yapmış.
00:12:33Tabii tabii aynı şekilde.
00:12:34Kafa karışıklığına sebebiyet vermek istiyor.
00:12:36Aslında son derece şey akıllı birisi.
00:12:39Esra'nın söylediği gibi küçük çekmecede oturmasının ana sebebi daha önce görev yaptığı karakola bağlı.
00:12:46Yani bir arama çıksa o karakoldan gelecekler.
00:12:49Bir tebligat gelse o karakoldan gelecekler.
00:12:52Dolayısıyla bilerek orada ikamet etmek istiyor.
00:12:55Dolayısıyla son derece akıllı birisi olduğunu söyleyebiliriz.
00:12:59Yani kafa karışıklığına sebebiyet veriyor burada bunları söyleyerek.
00:13:03Ama şöyle bir şey yani bu da çok enteresan değil mi?
00:13:06Yani bu adam nasıl bu kadar kendine güvene?
00:13:08Sen yani korkunç bir cinayet düşüyorsun.
00:13:11Bu kadar rahatsın.
00:13:13Orada nasıl olsa benim eski tanıdıklarım var.
00:13:15Eski çalıştıklarım var.
00:13:16Gelir kapanacak diye mi düşündü o zaman bu olay?
00:13:19Aslında planlı çalışan bir adam.
00:13:21O kadar sistemli hareket etmiş ki.
00:13:25Mesela saat 01.52-53 civarında görüntüle izlerseniz ayın 11'inde.
00:13:30Cesedin evden bavulla çıkarılma görüntüsü var.
00:13:32Bu görüntünün akabinde götürülmesi ayrı bir boyut.
00:13:36Götürdükten sonra başka bir kişiyle tekrar orada dijital kamera izini kaybettirmeye çalışıyor.
00:13:42Kamera izini yani bölmeye çalışıyor.
00:13:449 kişiye bölerek şeyi taşımayı çok planlı çalışan bir adam.
00:13:49Kafa karışıklığına ya da odaklanmayı başka yöne çalıştırmaya almaya çalışan da bir adam.
00:13:55İşte Ece Övezova konusunda da aynı o 3 harfler konusunu söylüyor.
00:14:00Ayşe Tokyaz'da da aynı 3 harfler konusunu söylüyor.
00:14:02Şimdi bu 3 harfler neden önemli?
00:14:03Şimdi bunu kullanabilirler şunun için.
00:14:06Yani kızları etki mekanizmasını altına almak için.
00:14:09Al sen de işte 3 harfler var ben yardımcı olacağım.
00:14:12Ben seni böyle çıkaracağım.
00:14:13İşte ben seni şöyle yapacağım diyerek.
00:14:15Odak noktasında değiştiriyor.
00:14:16Hipnotize etirasında bu.
00:14:18Odak noktasında değiştiriyor.
00:14:20Yani siz Ayşe Tokyaz olarak mesela orada.
00:14:24Mesela Esra Hanım bir laf söylüyor.
00:14:26VTR'de de izledik.
00:14:27Çok kıymetli bir laf.
00:14:28Diyor ki kardeşiyle konuştuğu zaman orada bir alışveriş merkezinde.
00:14:33Senin bilmediğin şeyler var diyor.
00:14:36Neyi bilmiyor mesela?
00:14:37Neyi saklıyor Ayşe Tokyaz?
00:14:39Esra Tokyaz da muhtemelen bunu söylememiş.
00:14:41Söylemediği için de bizim için şu an muallak bir nokta.
00:14:44Bilmediği şeyler ne olabilir?
00:14:47Yani bunlar kıymetli şeyler ve o daha sürekli dağıtan bir adam.
00:14:51Tehdit ediyordu diyorsun Esra.
00:14:54Ya tehdit bilinmeyecek bir şey değil.
00:14:56Yani saklı kalabilecek ne olabilir?
00:14:57Yani açık açık tehdit aileyle tehdit edebilir.
00:15:01Kız kardeşiyle tehdit edebilir.
00:15:03Bunlar bilinmeyecek nokta babında değerlendirebilir.
00:15:06Yine de söylendi mi diyorsunuz öyle olsa?
00:15:08Söylemesi gerekirdi diye düşünüyorum.
00:15:10Neyle tehdit edebilirim?
00:15:11Hayır bunlar bence yeterliydi Ayşe'yi tehdit etmesi için.
00:15:15Aile olması sen olman yeterli miydi sence Esra?
00:15:18Evet sadece ben olmam bile yeterliydi.
00:15:22Peki şunu da merak ediyorum.
00:15:24Şimdi sonuçta bu polis memurluğundan atılmış bir insan.
00:15:29Yaptığı işte bazı hukuki şeyler var yanlışlar işte onun doğrultusunda.
00:15:34Bu adam kendini çok zengin olarak mı anlatıyor Esra?
00:15:37Buna bir parantez açabilir miyim?
00:15:39Meslekten atılma sebeplerin mesleki eksiklikleri değil.
00:15:42Değil.
00:15:43Vatandaşların yani suç işleyen kişilerin işlediği suçları işliyor.
00:15:47Suç işlemiş tabii suç işlemiş.
00:15:48Yani polisi eksikliklerden değil suç işleyen bir insan olduğu için atılıyor.
00:15:52Evet.
00:15:52Şimdi bu Cemil'in profilini şimdi bütün genç kızlar herkes de izlediği için.
00:15:57Şimdi Esra da hep düşünsün.
00:15:59Herkes izlerken düşünsün.
00:16:01Bunları anlatırken sadece kendi olayınızı anlatmıyorsun.
00:16:04Bu profilde çok insan olabilir.
00:16:06Diğer genç kızlarımızı da korumak adına.
00:16:09Bir Cemil'in profilini ben ekip arkadaşlarımız derledi.
00:16:13Kimmiş bu Cemil Koç?
00:16:14Neden icra şey olmuş, neden işten atıldı, meslekten atıldı?
00:16:20Bir izleyelim.
00:16:36Yıl 2025, yer İstanbul, yanında sevgilisi Ayşe Tokyaz.
00:16:49İki genç kadının katil zanlısı Cemil Koç.
00:16:55Kim bu Cemil Koç?
00:16:57Neden bu genç kadınları önce darp edip sonra öldürdü?
00:17:01Neden yapıldınız?
00:17:02Neden yaptın?
00:17:07Yakalanmasa başka bir kadının da ölümüne neden olacak mıydı?
00:17:11Ayşe ve Ece Gül'ün ölümünden sonra yakalanan Cemil Koç'un eski bir polis memuru olduğu ve daha sonra ihraç edildiği ortaya çıktı.
00:17:18Ukraynalı eşinden ayrılan ve iki çocuk babası olan Cemil Koç, 2023 yılında Küçükçekmece'de Halkalı Polis Merkezi'nde görev yapıyordu.
00:17:30Uyuşturucu madde kullandığı iddia edilen Cemil Koç, meskun mahallede ateşli silah kullandığı için Diyarbakır'a tayini çıktı.
00:17:37İlk cinayetinin başlangıcı da burada başladı.
00:17:39Diyarbakır'da Türkmen Ece Gül Obezova ile tanışan Cemil Koç, Diyarbakır Bağlar ilçesinde bir sitedeki evin sekizinci katında yaşamaya başladı.
00:17:50Kısa bir süre sonra da Ece Gül'e dini nikahıydı.
00:17:54Diyarbakır'da görev yaptığı dönemde polislikten ihraç edilen Cemil Koç'un abisi ve yengesinin de Diyarbakır'da olduğu ve yakınen görüştükleri bilgiler arasında.
00:18:03Türkmen sevgilisiyle evlilik hazırlığı yaptığı sırada 24 Temmuz 2023'te Ece'nin kaldıkları evin sekizinci katından düşüp şüpheli şekilde ölümüyle gözaltına alınan eski polis memuru adli kontrol şartıyla serbest bırakıldı.
00:18:20Serbest bırakılır bırakılmaz soluğu İstanbul Küçükçekmece'de alan katil zanlısı lüks bir sitedeki evine yerleşti.
00:18:30Bu da hemşerilik öğrencisi Ayşe için sonun başlangıcı oldu.
00:18:34Eski polis memuru bir taraftan Ayşe ile görüşürken öte taraftan sürekli dini nikahlı eşim diye bahsettiği Ece'nin kız kardeşini arayarak gözyaşı döküp mezarından resimler istiyordu.
00:18:50Bu arada bakın bu da önemli.
00:18:56Ayşe ile konuştuğu ve görüştüğü süreç içerisinde hep o iki yıl önce ölen dini nikahlı eşi Ece Gül ile ilgili hep fotoğraflar yani mezarından fotoğraflar istiyor ve Ece Gül'ün kız kardeşiyle konuşarak devamlı ağlıyor.
00:19:14Yani işte niye öldü nasıl öldü yok işte Ece Gül yani hep Ece Gül ile ilgili görüşmelerine kız kardeşiyle konuşarak devam ediyor.
00:19:23Şimdi Esra senin bir konuşma sırasında yani kız kardeşini kayıpken şikayete gittiğinde bir konuşma yapıyorsun Cemil Koç ile onu birazdan dinleyeceğiz ses kaydı almışsın ama.
00:19:35Şimdi bu Cemil size ne iş yaptığını söylüyordu meslekten ihraç edilmiş bu adam ve çok sanki zengin standartında yaşayan bir adam olarak kendini gösteriyor.
00:19:46Şoförü var paralar harcıyor lüks bir sitede oturuyor.
00:19:50Ne iş yaptığını söylüyordu?
00:19:54Cemil Eskişehir'de yaşıyordu zaten.
00:19:57Ayşe ile tanışınca ben de konuştum Cemil ile telefonda.
00:20:00Sonra işte ben dedim ki siz ne iş yapıyorsunuz dedim.
00:20:05O da bana dedi ki ben eski polisim.
00:20:07E dedim şimdi madem ki çok varlıklısınız dedim.
00:20:11Bu para nereden geliyor size?
00:20:13Böyle sorunca böyle yaptım.
00:20:16Ben şu an yazılımcıyım abicim dedi.
00:20:19Ben de dedim yani bana da öğretin o zaman ben de yapayım yazılım işi.
00:20:23O da dedi ki şu an öğretemem dedim.
00:20:25Nerede yapıyorsunuz?
00:20:26Bir yerde mi yapıyorsunuz?
00:20:27Evde mi yapıyorsunuz?
00:20:28O da dedi ki benim çalışanlarım var dedi.
00:20:32Ondan sonra ben biraz üstüne gidince dedi ki ben işsizim.
00:20:37Sonra işsizim dedi.
00:20:37Ben öyle çok varlıklı bir insan değilim.
00:20:39Öyle göründüğüne bakma dedi.
00:20:42Ben çok varlıklı bir insan değilim.
00:20:46Peki siz aslında hani Ayşe söylüyor muydu?
00:20:50Aslında bu iş yapıyormuş ya da çalışıyor muydu?
00:20:53Gün içerisinde çalışıyor muymuş?
00:20:55Bir yere gidiyor muymuş bu adam?
00:20:58Yani sürekli Ayşe ile telefonla görüşüyorlardı.
00:21:02Yani evde oturuyordu daha çok.
00:21:06Evet.
00:21:07Aslında bir yandan da size değişik gelmişti.
00:21:10Şimdi birazcık lüks hayatı yaşıyor.
00:21:11Yok şoförü var.
00:21:12Niye şoförü varsa.
00:21:14İşte çalışanları var.
00:21:15Evet ondan sonra sordum zaten ben ona.
00:21:17Şoförü ne yapıyordu yani mesela nereye götürüyormuş onu?
00:21:21Bir yere gitmiyor ya evinden bu adam.
00:21:26Şoförü İstanbul'da.
00:21:28Şoförüm dediği kişi İstanbul'da yaşıyor.
00:21:30Kendisi Eskişehir'de yaşıyor.
00:21:32İşte İstanbul'dan kendisine bir şeyler lazım oluyormuş arada.
00:21:35Ne olduğunu bilmiyorum.
00:21:37O da kendisi alıp Eskişehir'e götürüyormuş.
00:21:40Peki aslında bütün ikametgahı Eskişehir'de.
00:21:46Evet.
00:21:47Ne zaman gelmiş İstanbul'da?
00:21:48Cemil İstanbul'da yaşamıyordu ama İstanbul'da olaydan dört gün önce geldi.
00:21:53Olaydan dört gün önce.
00:21:54Ayşe'yi görmeye.
00:21:56O evi önceden varmış onun o zaman kendine ait.
00:22:00Evet varmış.
00:22:01Peki Ayşe ile dört aydır görüşüyorlar ya nasıl görüşüyorlarmış bu Eskişehir'deyken?
00:22:11Telefonla görüşüyorlardı.
00:22:12Sadece telefonla konuşuyorlardı.
00:22:16Hı hı.
00:22:17Yani dört gün öncesine kadar hiç görüşmemişler miydi yüz yüze?
00:22:23Bir kere gelmişti Cemil ama güne birlik geldi gitti.
00:22:28Havallı'nın orada görüştüler.
00:22:31Ondan sonra görüşmediler.
00:22:33İkinci gelişi böyle oldu.
00:22:33Bunlar hiç görüşmemiş bile zaten aslında.
00:22:36Yani hani ilişki anlamında neredeyse daha çok ilişkilerine telefon ilişkisi olarak götürmüşler.
00:22:44Peki o yüzük almaya ne zaman gitmişler?
00:22:50Yüzüğü kendisi yollamıştı.
00:22:52Yani Ayşe'ye yüzük almıştı daha önceden.
00:22:58Ondan sonra bunlar şey bilmiyorum Ayşe'nin yüzüğünü balkondan aşağı atmış Ayşe ile görüşünce o gelişinde.
00:23:07Sonra Ayşe ağlamış işte sen benim yüzüklerimi nasıl atarsın falan diye.
00:23:10Atmış balkondan aşağı.
00:23:11Onları ben Ayşe parmağından çıkarmış sonra demiş ki nerede yüzükler Ayşe demiş ki çantamda demiş sen onları bana getir bir Ayşe getirmiş balkondan aşağıya atmış.
00:23:24He parmağından çıkardı diye atmış aslında.
00:23:29Evet.
00:23:30Şimdi şey enteresan geldi hocalarıma da soracağım.
00:23:33Şimdi bunlar zaten neredeyse dört aydır ama hiç görüşmemişler.
00:23:36Daha dört gün önce gelen bir adamdan bahsediyoruz.
00:23:39Yani dört gün önce oraya gelmiş.
00:23:42Şimdi burada neyi düşünüyorsun?
00:23:43Başka planlı bir şey mi vardı?
00:23:46Niye siz sen zaten görüşmemişsin bu kızla?
00:23:48Hemen evlenmek istiyorsun yüzük alıyorsun.
00:23:50Daha dört gün önce acaba oğlu eve gelmesi de planlı bir şey miydi?
00:23:55Şimdi arada büyük boşluklar var.
00:23:57Boşlukları doldurabilmek için bizim de bilgiye ihtiyacımız var.
00:24:02Esra Tokyaz'ın anlattığı kadarıyla şu anda konuşabiliyoruz.
00:24:06Dört aylık görüşmede kaç kere bir araya geldiler?
00:24:09Nasıl bir araya geldiler?
00:24:11Yani görüşmeleri ne var?
00:24:11Bir defa gelmişlerdi.
00:24:13Yani diğer günü birlik görüşmeler.
00:24:15Evet bir kere yüzükleri attığın zaman.
00:24:22Ama yüzükleri takacak seviye hangi ilişki boyutuna geldi?
00:24:27Bir de en son gelişim.
00:24:28İki kere.
00:24:29Zaten ilk.
00:24:30Mustafa Bey çoğaltayım mı yani ikinci gelişinde buradaki evine geliyor.
00:24:34Onu önceden bu eve gelirken planladı mı acaba?
00:24:36Yani tabii şimdi dosyada kısıtlama kararı olduğu için onu çok bilemiyoruz.
00:24:43Fakat telefonla sosyal medyadan tanışılan ve telefonla devam eden işte zaman zaman günü birlik İstanbul'a geliş gidişlerle gerçekleşen bir ilişki.
00:24:55Tabii bu ilişkinin işte yüzük takma aşamasına da telefon ve işte yüz yüze görüşmeyle geliyor.
00:25:02Şimdi tabii burada şu var bakın.
00:25:04Yüzükleri Ayşe aldı zaten.
00:25:06Karşımızda normal bir insan yok.
00:25:09Cemil isimli kişi normal bir kişi değil.
00:25:12Şimdi Diyarbakır'daki olaya bakıyorsunuz.
00:25:16İşte bir evcil hayvan yüzünden kavga ettik.
00:25:19Ben ark odaya geçmiştim.
00:25:21Bir anda Ecegül Ovezova kendisini aşağı atmış.
00:25:26Ortada ciddi bir mevzu var mı?
00:25:28Yok.
00:25:28Sonrasında Ayşe ile görüşmeye devam ederken Ecegül'ün kız kardeşiyle görüşüyor.
00:25:35Bana fotoğraflar at diyor.
00:25:36Yani karşımızda sıradan normal bir insan yok.
00:25:40Bunun hareketlerine makul bir yorum yapabilmek de gerçekten çok zor.
00:25:45Makul değil ama şunu söylemek istiyorum.
00:25:47Şimdi profil çizmek açısından bize ne kadar zaten bu kadar vahşi bir cinayet işleyen normal değil ama psikopatik özelliklere bakarken bunu planlı olarak mı yaptı?
00:25:57Çünkü neden?
00:25:58Şimdi bir tane ben haber izlemiştim.
00:26:01Belki siz de diğerleriniz izlemişti.
00:26:03Bir adam internetten bir kızla tanışıyor.
00:26:07Konuşuyorlar uzun süre.
00:26:09Sonrasında evde buluşuyorlar.
00:26:11Ve eve buluşuyorlar.
00:26:13Bir saat sonra mı?
00:26:14İki saat sonra adam bavulla evden çıkıyor.
00:26:17Evet.
00:26:18Kızın bedeniyle birlikte.
00:26:20Şimdi burada planlı kendince yaptığı bir durum olabilir.
00:26:24Neden?
00:26:25Şimdi sen hiçbir evde ya da tam bir ilişkin olmamış senin bu kızla.
00:26:30Sen daha yeni dört gün önce orada eve geliyorsun, görüşüyorsun.
00:26:34Ve bunun ikinci gününde, üçüncü gününde kızı öldürüp bavulla çıkıyorsun.
00:26:38Esra Hanım burada şöyle bir açıklık.
00:26:40Yani gerçekten sormak istediğim bir şey var.
00:26:43Esra Tokyaz.
00:26:44Eskişehir'de yaşadığını söylüyor ya dört günlüğüne geldi.
00:26:48Oradaki dört ay boyunca mesela emniyetin yaptığı çalışmalarda HTS kayıtlarında
00:26:52Cemil Koç'un muhtemelen nerede yaşadığı net ortaya çıkacak.
00:26:56Eskişehir'de eski eşi ve çocukları var.
00:26:59Ona kabulüm.
00:27:00Ama sabit yaşadığı yer Eskişehir mi İstanbul mu?
00:27:04Yani çünkü HTS kayıtlarında Eskişehir'de ne kadar bulunmuş, İstanbul'da ne kadar kalmış bunlar ortaya çıkacak.
00:27:09Yani Eskişehir'de yaşadığına tam emin mi Esra Tokyaz?
00:27:12Onu sormak istiyorum.
00:27:13Tabii tabii.
00:27:13Yani onun hakkında bir sıkıntı yok.
00:27:15Resmi ikametgâhıda ya.
00:27:16Eskişehir.
00:27:16Eskişehir ve şartlı tarih.
00:27:18Evet, o imzalardan görebilirsiniz zaten.
00:27:22İmzaları da tabii.
00:27:24Kaç gün de bir imza atıyor hocam?
00:27:25Diğer Bakır'daki olaydan dolayı hem yurt dışı çıkış yasağı var hem de imza atıyor.
00:27:30İmza süresi kaç gün?
00:27:3115 gün?
00:27:32Bir hafta?
00:27:32Haftanın iki günü olması lazım.
00:27:34Tekrar bir bakayım.
00:27:35Haftanın iki günü.
00:27:37İmza süresi haftanın iki günü.
00:27:38Tabii haftanın iki günü.
00:27:39Yani daha çok Eskişehir'de çocukları var.
00:27:41Tabii ki ben hep ekip arkadaşlarımıza söyledim.
00:27:43Acaba bu adam, şimdi psikopat bir adamdan bahsediyoruz.
00:27:46Çocuklarına nasıl davranıyordu?
00:27:48Şimdi iki tane çocuğu var.
00:27:50Eskişehir'e nasıl davranıyor?
00:27:52Şimdi eskişehir'in de mutlaka bir şiddet geçmişi bir şeyi vardır.
00:27:56Şimdi bu şimdi iki kadın birini cinayetle sonuçlandı.
00:28:00Diğeri de cinayetle sonuçlanan iki tane kadından bahsediyoruz.
00:28:03Şimdi eskişehir çocukları mutlaka bunlara da...
00:28:07Büyük ihtimalle bunlara da ya darp uygulamıştır veya başka bir takım şeyler yapmış olabilir.
00:28:12Çünkü dediğim gibi karşımızda normal, sıradan hareketleri normal olan bir insan yok.
00:28:19Ben bir parantez açabilir miyim?
00:28:21Dün biraz konuşurken yarım kalmıştı o.
00:28:23Şu an arkamızdaki görüntüde iki tane Cemil Koç'tan dolayı ölmüş insan var.
00:28:29Evet.
00:28:29Şimdi kişisinin de fiziksel tipolojisini incelerken ben bir polis gözüyle bakıyordum.
00:28:35Sonuç itibariyle 30 yıl yaptığım iş bu benim.
00:28:38Bizim ve ben 20 yılını cinayet büroda çalıştım bunun.
00:28:42Seri katil profillerinin ortak özelliklerinden biri tek tip cinayet işlemelidir.
00:28:49Mesela kutucu katilimiz vardı bizim İstanbul'da.
00:28:52O sadece marangozları öldürüyordu.
00:28:55Motor ustalarını öldüren bir katil.
00:28:56Sadece onları öldüren katil vardı.
00:28:58Yani fiziksel özelliklerine benzetiniz mi iki kızın?
00:29:01Acaba diyorum yani Ece Gül Övezo'dan başlayan, Ayşe Tokyaz'la devam eden bu kafa yapısının
00:29:08yani bu tip bir seri cinayet işte dediği gibi sağlıklı...
00:29:12Şimdi zaten şöyle de bir bilgimiz var.
00:29:15Sonrasında Cemil Koç, Öce Gül öldükten sonra 15-20 kişi kadar eskortlarla,
00:29:24hayat kadınlarıyla birlikte oluyor ve hepsi de Ece Gül'e benziyor.
00:29:27Yani özellikle Ece Gül'e benzeyen kişileri tercih ediyor diye hani birçok da şey var bir Esra'ya da sormak istiyorum.
00:29:36Esra, sence o gece yani o gün senin aslında...
00:29:42Söyle Esra, seninle önce bir şey söyleyecektin galiba.
00:29:47Aynı tarih, Ece'yi de Temmuz ayında öldürdü, Ayşe'yi de.
00:29:51Ayşe'yi değiştirmeye çalışıyordu.
00:29:53İşte yok birazcık daha elmacık kemiklerini büyütmen gerekiyor.
00:29:58Birazcık daha dudak dolgusu yaptırman gerekiyor.
00:30:01Ayşe'yi değiştirmeye çalışıyordu.
00:30:03Ayşe'nin tipini değiştirmeye çalışıyordu.
00:30:06Peki sence gerçekten bu Ece'ye mi benzetmeye çalışıyordu?
00:30:15Bilmiyorum. Yani bence öyledir.
00:30:17Peki ne diyordu? Sen dudaklarını yaptır, yanaklarını yaptır, saçını boyat falan diyor muydu?
00:30:24Evet.
00:30:25Ne renge boyasını istiyordu saçını?
00:30:29Sarı seviyormuş.
00:30:30Sarı seviyormuş. Aynı Ece Gül gibi.
00:30:33Bu profil var yani Esra Hanım.
00:30:36Bu profil var. Yani bu tek tip bir kadın.
00:30:40Yani kurtulma sebeplerini çözmemiz lazım.
00:30:43Yani Ece Gül'den niçin kurtulmaya çalıştı?
00:30:45Bir hayvan evdeki evcil hayvan tartışması mı acaba?
00:30:48Ayşe Tokyaz'dan niçin kurtulmaya çalıştı?
00:30:51Yani sadece bunu öğrenmek lazım.
00:30:54Bunu izlenemek lazım.
00:30:55Eminim ki emniyetteki arkadaşlar bunu izleleyecektir.
00:30:58Uzun süre kamera izleyip...
00:31:00Peki Esra, sence o gün...
00:31:02İncelenemidir değil mi hocam?
00:31:05Esra, sence o gün ne oldu orada?
00:31:12Demişse o gün.
00:31:13Ne oldu bilmiyorum.
00:31:14Ayşe ayrılmak istedi ondan.
00:31:17Ayşe ayrılmak istedi.
00:31:19Çünkü benimle uzaklaştırıyordu.
00:31:22Ayşe ile konuşamıyordum.
00:31:2410-15 kere arıyordum da...
00:31:25Ayşe'yi bir kere sesini duyabiliyordum.
00:31:28O da hoparlarda duyabiliyordum.
00:31:30Ne kardeşimin yüzünü görebiliyorum.
00:31:32Ne sesini rahatça duyabiliyorum.
00:31:34Ne konuşabiliyorum.
00:31:34Ayşe de artık yani herkesten vazgeçer ama benden vazgeçmez.
00:31:43Seni vazgeçirmeye çalışıyordu Cemil aslında.
00:31:46Kardeşinle aran hani bozulsun, önce açılsın diyordu.
00:31:49O gün muhakkak ayrılmak istedi.
00:31:51Cemil bilerek beni uzaklaştırdı Ayşe ile.
00:32:00Rahat rahat işte Ayşe'nin hiç kimsesi yok.
00:32:02Olmasın ki Ayşe'nin peşine düşecek kimseler olmasın.
00:32:06Onu istedi.
00:32:08Benden uzaklaştırmaya çalıştı ama ben uzaklaştırmayayım kardeşimden.
00:32:13Tabii ki.
00:32:14Peki o gün biz şeyi anlattık.
00:32:17Sen telefonla konuşuyorsun, yüzük almaya gidiyorsun.
00:32:20Ve aslında iki saat içerisinde her şey oluyor.
00:32:23Değil mi Esra?
00:32:26Evet.
00:32:28Peki sen o gün eve gittiğinde o ayakkabıları görmeseydin.
00:32:34Sen şimdi evin orada Ayşe'nin ayakkabılarını görüyorsun.
00:32:38Ve diyorsun ki yani bu benim kız kardeşim ya içeride zorla tutuluyor ya da başına bir şey geldi.
00:32:44O ayakkabıları görmesen de bilir miydin gitmediğini ya da başına bir şey geldiğini?
00:32:50Bilirdim.
00:32:55Peki.
00:32:57Ama kanıtlayamazdım.
00:32:59Ayakkabı olması aslında her şeyi kanıtlamış oldun.
00:33:03Hı hı.
00:33:04Şimdi senin Cemil'le bir konuşman var.
00:33:07Ama o da bir şey değiştirmedi de.
00:33:10Cemil'le o gün bir ses kaydın var.
00:33:12Senin o gidip ifade verdiğini öğrendiğini söylüyor.
00:33:15Bir o ses kaydını dinleyelim.
00:33:18Ben sürekli arıyorum açmıyorlar.
00:33:20İletişim kurmaya çalışıyorum.
00:33:22Kim olduğunu bilmiyoruz.
00:33:23Eski polis amiri.
00:33:25Nasıl değişik değişik ifadeler mi benim?
00:33:27Ağız, burun, şöyle böyle.
00:33:29Siz benim ifadelerimi nerede gördünüz?
00:33:33Ben her şeyi biliyorum zaten merak etme.
00:33:35Sende bilemez mi?
00:33:36Tamam biliyorsanız.
00:33:38Senin verdiğin ifadenin satırı satırına biliyorum.
00:33:41Ağız, burun, gözler şöyle böyle.
00:33:44Tamam.
00:33:44Şimdi görüyoruz ki ses kaydı almış Esra.
00:33:51Ses kaydında aslında tüm ifadesine nasıl hakim olduğunu Cemil Koç'un görüyoruz.
00:33:56Yani bu ifadeleri nasıl bu Cemil Koç'a veriyorlar?
00:34:00Yani Esra gidiyor şikayetçi oluyor.
00:34:02Herhalde kız kardeşimi darp ettiler.
00:34:04Yüzündeki izlerden bahsediyor.
00:34:06Ve Cemil'in hemen bundan haberi oluyor.
00:34:09Bu korkunç bir şey.
00:34:10Burada dün tekrar söyledim.
00:34:13Birlikte çalıştığı arkadaşlardan mütevellit bir zafiyet var.
00:34:19Fakat bu konuşmada dikkatimi çeken bir şey daha var.
00:34:24Esra Tokyaz ağzının burnunun kırık olduğunu beyan ediyor.
00:34:29Yani çok kötü durumda olduğunu beyan ediyor polise.
00:34:33Daha sonra bu polis bu ifadeleri Cemil Koç'a söylüyor.
00:34:37Artık kim online içerisinde 5 tane polis.
00:34:39Bu konuda 5 tane polis, 1 tane güvenlik amiri.
00:34:42O sitenin güvenlik amiri tutuklu şu an.
00:34:45Yani bu dosyada onlar ihmallerinden dolayı.
00:34:47Suçun hangi boyutunda var bilmiyorum ama tutuklular.
00:34:50O ifadeleri vermeden önce Esra Tokyaz kardeşinin o halini çok net görüp evde mi görmüştü yoksa kapıda mı görmüştü?
00:35:00Onu merak ettim ben şimdi.
00:35:01O kardeşinin ağzını bulup kaliteli.
00:35:03Hayır ben Ayşe görüntülü...
00:35:05Onu nasıl görmüştün?
00:35:07Ben Ayşe'yi görüntülü aradım.
00:35:09Ayşe'yi görüntülü aradım ben.
00:35:12Ne zaman aramıştın?
00:35:12Ayşe'nin yüzünü görmek istedim.
00:35:14Cemil Aç telefonu.
00:35:15İşte o gözünün mor olduğunu gördüğüm zaman.
00:35:19Yani bir gün önce...
00:35:20Bir gün değil herhalde.
00:35:21Aynı günün sabahı olabilir.
00:35:25Ondan sonra ben Ayşe'yi görüntülü...
00:35:26Onun da ekran fotoğraflarını aldım ben.
00:35:28Ayşe'nin gözünün böyle tam belli olmuyor çünkü yüzünü bana yarım gösteriyor Ayşe.
00:35:34Sonra ben dedim ki Ayşe özledim seni yüzünü göstersene bana dedim.
00:35:39Ayşe böyle yüzünü gösterdi yan dönerek gösterdi.
00:35:43Sonra ben hemen ekran aldım çünkü seçilmiyor.
00:35:46Yani tam gözü mor mu yoksa işte makyaj yapmış o mu akmış ayırt edemiyorum ki.
00:35:53Peki bu hemen peşine var mı?
00:35:55Sonra ben de polislere dedim ki böyle böyle.
00:35:58Peşine mi hemen gidip müracatta bulundunuz?
00:36:01Yoksa bu görüntünün peşine mi yoksa biraz beklediniz mi müracat için?
00:36:04Mesela 11'inde gece saat...
00:36:07Yok ben onları aradım.
00:36:08Hemen aradın mı bir...
00:36:10Evet söyle Esa.
00:36:13Ben onları aradım sonra kapattılar.
00:36:15Ben tekrardan aramaya başladım eve gitmek istedim.
00:36:19Ondan sonra Ayşe açtı dedi ki Esra bir şey yok.
00:36:22Bir şey yok dedi bana.
00:36:24Sonra dedim ki o gözündeki neydi dedi hiçbir şey.
00:36:26Hiçbir şey yoktu gözümde.
00:36:28Ben dedim ki yalan atıyorsun Ayşe bana.
00:36:31Bir şey var sen benden mi gizliyorsun dedim.
00:36:34Yok dedi sonra dedim ben geliyorum dedi ki yok gelme.
00:36:37Sonra ben zaten akşamı tekrar aradım onları.
00:36:41Yani 10-15 kere aradım sonra bana dediler ki önce bahçeli evlere gel.
00:36:45Sonra dediler tamam küçük çekmeceye gel.
00:36:47Ben eve gittim.
00:36:49Bunun tarihi çok önemli.
00:36:50Eve gittiğinde nasıl gördün?
00:36:52Eve gittiğimde göremedim ki.
00:36:56Göremedi işte.
00:36:56Hiç göremedi.
00:36:57Bir buçuk saatlik boşluk var ya eve gittiği esnim o bir buçuk saatlik boşluk.
00:37:00O eve gittiniz.
00:37:01Zaten o zaman sen aradığında konuştuğunda o şiddet olayı başlamıştı.
00:37:07Ya da bitmişti.
00:37:08Yani evin içinde de şiddet göstermeye devam ediyor.
00:37:11Eve gittiği saat tarihi çok önemli.
00:37:13Çünkü kamera saatine bakıyoruz da 1.52'de ayın 11'inde evden çıkarıyor.
00:37:19Esra Tokyaz eve muhtemelen o 1.52'den önce gitti.
00:37:23Ve muhtemelen Ayşe Tokyaz da evin içerisinde ölüyüydü o esnada.
00:37:26Daha önce de konuştuğumuz gibi ölü katılığı oluşturup oluşmadığı için cenin şeklinde o valize sığdırılmıştı.
00:37:34Onun için Esra Tokyaz'ı eve almadı.
00:37:36Benim yani dikkatimi çeken noklardan biri o saatler çok önemli.
00:37:401.52'den muhtemelen önce ayın 11 olduğuna göre gece 12'den sonra.
00:37:45Siz gece 12'den önce mi gittiniz Esra Hanım şeye?
00:37:49Polisle birlikte o evin kapısına?
00:37:51Evet.
00:37:52Gittiğinde saat tam gece yarısı.
00:37:54Yok polisle beraber değil tek başıma gittim.
00:37:56Tek başına gittiğinizde gece kaç gibiydi?
00:37:58Ayın 10'u veya 11'i dedim ya çok ince bir ayrıntı.
00:38:011.52 ayın 11'ine giriyor.
00:38:0312, 23, 59 ayın 10'una giriyor.
00:38:07Onun için soruyorum bunu.
00:38:09Kamera çalışması yapan arkadaşlar muhakkak bunu o ince ayrıntıyla almıştır.
00:38:13Gece 12.
00:38:15O zaman baygın olabilir.
00:38:19Baygın olabilir diyorsunuz.
00:38:20Olabilir 1.52'de çıkarıyor.
00:38:221.5 saatlik bir boşluktan bahsediyoruz ya.
00:38:25Gece 12'de gittiyse 1.52'de çıkarıyor.
00:38:27Ya daha yeni cinayet işlendi ya da o süreçte kendinde değildi Ayşe Tokyaz.
00:38:33Peki Mehmet Hocam şunu merak ediyorum.
00:38:35Cinayet öncesinde darp edildiyse.
00:38:39Şimdi diyor ya Esra ben gördüğümde gözümde morlukla vardı.
00:38:42Cinayet öncesi darp edilmişse ya da o gün içerisinde bu belli olur mu otopsi raporunda?
00:38:49Tabii ki belli olur.
00:38:50Çünkü bir morluğun olabilmesi için kişinin canlı olması gerekiyor.
00:38:54Dolayısıyla anlatılana göre de canlı iken yapıldığı için o morluğu orada saplamışlar.
00:38:59Ve dolayısıyla hani tabii otopsi raporları elimizde olmadığı için olay yeri inceleme ve ölü muayene tutanakları da olmadığı için soruşturmanın gizliliğinden dolayı bir şey söylemek zor.
00:39:09Ama biraz önce söylendiği gibi olay üzerinden giderse bir adli profilleme yaptığımızda ortada bir seri katil olma kapasitesi çok yüksek olan birisi söz konusu.
00:39:19Benzer kişilerin peşinde ilk ailesini, eşini öldürmemesinin sebebi ortada bir çocuğun olması da daha henüz yeni evlendiği için daha genç olduğu için.
00:39:28Ama sonraki dönemde kişinin kendi yapısı da seri katil olmaya uygun.
00:39:34Davranışları da uygun.
00:39:35O üç harfleri kullanması karşı tarafı baskı altına almak için kesinlikle manipülasyon ve onları korkutmak bu arada tabii polis olduğu için ve bu niteliğe de yatkın olduğundan dolayı kişilik analizi konusunda da iyi kötü bir yetkisi ve tecrübesi var.
00:39:52Dolayısıyla bu biraz önce Diyarbakır'daki o hanımefendi için olsun, Ayşe için olsun kişilikleri de büyük ihtimalle birbirlerine benziyordu.
00:40:00Ve bunları baskı altında tutmak için kullanılabilecek en önemli argümanlardan birisi üç harflerdir bizim coğrafyamıza.
00:40:06Bundan dolayı baskı altına aldık.
00:40:07Bir de ifadesinde şunu diyor Mehmet Hocam.
00:40:10En büyük şeyi kız kardeşinin muhteşem bir bilisayar kapasitesi sahip olması.
00:40:14Tabii çok iyi anlamış.
00:40:15Şunu söylüyor.
00:40:17Biliyorsunuz Cemil Koç'un ifadesinde diyor ki Ayşe merdivenden düştü.
00:40:22O da belli olur.
00:40:24Hiç sorun değil.
00:40:25Düşen kişi nasıl düştü?
00:40:27Bu yumruk mu, ezici cisim mi, ay yarası mı, kesici mi, merdivenden düşme mi, yüksekten düşme mi?
00:40:35Bütün bunların hepsi otobüsü raporuyla ortaya konur.
00:40:38Çok rahat bir şekilde.
00:40:39Asla oradan kaçış yok.
00:40:40Ama şimdi tabii burada o terlik muhabbet şey, ayakkabı hikayesi de çok enteresan.
00:40:46Orada Cemil bilisayar karmaşı içerisinde ve kız kardeşinin Esra Hanım'ın ayakkabısını göreceğini tahmin etmiyor.
00:40:53Gördüğü anda çok büyük bir hata yaptığını fark ediyor.
00:40:56Ve o an için o delilin ortadan kaldırılması lazım.
00:40:59En idealinin de al bu şeyi, ayakkabıyı al götür diyerek sözde delil karartma sürecine girmiş.
00:41:06Orada çok büyük bir hata yapmış.
00:41:08Muhtemelen onu zaten hissetmiştir.
00:41:10Ve Esra'nın da yaptığı konuşmalarda ve sorduğu sorularda kendisi için çok tehlikeli bir profil olduğunu fark ettiğinden dolayı
00:41:19kız kardeşiyle bunun arasını açmaya çalışıyor.
00:41:22Kendi arzularını, emellerini ortaya koymak için.
00:41:25Bir de şu var, muhtemelen illegal başka işlerle yapıyordu.
00:41:29Eskişehir'deyken o şoför denen kişiyle de beraber muhtemelen farklı, gayri yasal bir şeylerle yapıyordu.
00:41:35Yapıyorlar diye düşünüyorum.
00:41:36Çünkü şöyle bir şey, bu adamı unutmamak lazım.
00:41:40Bu bavulu taşıması için, o kimdi Mustafa Bey?
00:41:42Diyor ki bu bavulu taşımak için 500 bin TL birine teklifte bulunuyor.
00:41:47Şimdi bu 500 bin TL büyük bir para.
00:41:49Ama parası var mı yok mu şüpheli o.
00:41:51Bu anda 500 bin TL teklif etmesi Mustafa Bey kabul ediyor mu kişi?
00:41:57Evet, kabul ediyor.
00:41:58Tanıdığım kişiler var diyor.
00:42:00Birkaç kişinin ismini veriyor.
00:42:02E, G, B, C, A ve Y, Z isminde.
00:42:06Bavulun içinde ne olduğunu söylüyor mu?
00:42:08Söylemiyor.
00:42:09Bavulun içerisinde ne olduğunu söylemiyor.
00:42:12Bu işte bagajımda, aracın bagajında bir takım şeyler var diyor.
00:42:16Onun işte başka yere götürülmesi gerekir diyor.
00:42:18Hatta bavula bakmayın mı ne öyle bir şey söylüyor, sormayın diyor.
00:42:22Tabii ki suçu inkar edecekler suçtan kurtulmaya yönelik olarak.
00:42:27Tabii ki şimdi işte oradan bir kokunun geldiği belli.
00:42:30Onun içerisinde bir canlının olmuş olma ihtimali çok yüksek.
00:42:34Dolayısıyla suçtan kurtulmaya yönelik beyanlar tamamen bunlar.
00:42:39İnandırıcı da değil.
00:42:40Zaten tutuklanmalarından da belli.
00:42:43Ne olarak söylüyor?
00:42:44Onlar diyor ki bizim haberimiz yoktu bize bavulu mu verdi olarak söylüyorlar.
00:42:48Sadece bize işte bir takım eşyalar var içinde.
00:42:52Ondan kurtulmam gerekiyor, onu bir yere atmanız gerekiyor diyor.
00:42:56Sonrasında da işte polisin yapmış olduğu şeyle, takiple de onlar önce o kişi yakılanıyor.
00:43:04Cemil'in ilk konuştuğu ve 500 bin teklif ettiği kişi.
00:43:07Burada şöyle bir ayrıntı var.
00:43:08Şimdi Cemil çok rahat para harcıyor.
00:43:11Yani mesela ya işte bir şey var çantamda sana 100 bin vereyim dese de belki o adam kabul edecek.
00:43:17200 bin vereyim dese de kabul edecek.
00:43:18Ama 500 bin gibi bir rakam vermesi bu adamın zaten ciddi bir mal varlığı.
00:43:24Nereden geldiği belli olmayan bir...
00:43:25Dekont vesaire bir şey var mı?
00:43:27Dekont yok zannedersem bir kısmını veriyor, bir kısmını da daha sonra verecek.
00:43:31Bence biraz abartı var.
00:43:32Tabii suçtan şey yapmak için onları tavlayabilmek için o parayı söylemiş de olabilir.
00:43:36Bir de bu arada şunu söyleyeyim muhtemelen incelenmiştir.
00:43:39Valizin kendisinin incelenmesi de çok çok önemli.
00:43:41Ölümle ilgili bir sızıntının olup olmadığı açısından bu da o kişilerin,
00:43:45Efendimiz valizin içinde bir şey ne olduğunu bilmiyorduk cümlesinin çürütülebilecek bir delil olabilir.
00:43:51Hocam şimdi olay yerine bakan arkadaşlarla zaman zaman görüşüyorum.
00:43:56Cesedi, bavul ilk buldukları zaman bavulun özgür ağırlığından bavula dokunmuyorlar.
00:44:02Bunu özellikle olay yeri inceleme ekipleri gelsin onlar açsın diyorlar.
00:44:07Çünkü bavulda şüpheli bir durum kendileri fark ediyor polisler.
00:44:11Yani fark edince dokunmuyorlar bavula.
00:44:13Bunu bu olay yeri inceleme ekiplerinin açmasını istiyorlar.
00:44:16Alıyor ya o kişinin bu kadar ağır bir şey.
00:44:18Sormuyor mu ben ne götüreceğim bu kadar?
00:44:21Yani bu kadar ağır bir şeyin içine.
00:44:23Yani belli ki şimdi insan onu taşıdığında da çok ağır bir şey olduğunda içinde ceset mi var,
00:44:29kıyafet mi var, kıyafet ne kadar ağır olabilir?
00:44:31Aynen öyle.
00:44:33Şimdi şöyle bir şey var.
00:44:34Siz bir şoföre bir valizi taşıtmak için ben sana 500 bin lira vereceğim der misiniz?
00:44:40Dersiniz ki 3 bin, 5 bin, 10 bin veririm.
00:44:43500 bin.
00:44:44Eğer diyorsanız karşı tarafta bunu kabul ediyorsak karşı taraf bunun illegal bir şey olduğunu adı gibi biliyordur.
00:44:50Bu kadar ne?
00:44:51500 bin diyor ya.
00:44:52Yani belli ki içinde çok güzelenmesi gereken, çok büyük bir suç unsuru bir şey var ki bu kadar para veriyor.
00:44:59Ama Cemil Koç'un da yaptığı iş neyse belli ki belli bir yasa dışı iş yapıyor diye tahmin ediyoruz.
00:45:07Muhtemelen oradan da bir tanıdıkları var ve bir şekilde bunu yaptı.
00:45:12Ben şunu merak ediyorum.
00:45:13Bu Ecegür'ün vefatıyla Ayşe Tokyaz'ın vefatına kadar bu adam başka birilerini öldürmüş olabilir mi?
00:45:23Yani muhtemeldir.
00:45:24Hani dün siz bir soru sormuştunuz.
00:45:25Şimdi seri katillik derken hocam onu da söylemişim.
00:45:27Belki bu 2 sene içinde, şimdi bu gelmiş bu 4 ay, 4 gün kaldığı gün içerisinde bu kızı öldürüyorsa,
00:45:34bu adam 2 senenin içinde başka kişileri de öldürmüş ya da bizim kayıp olarak aradığımız kişilerin katili de olabilir.
00:45:41Seri katillerin şöyle bir özellik var.
00:45:43Bir, ya aynı profildeki kişileri öldürürler.
00:45:46Kadın ve erkek fark etmez.
00:45:47İki, tesadüfen öldürme ihtiyaçlarını gidermek için kim olduğu önemli olmadan sadece zayıf anı buldukları kişileri öldürürler.
00:45:54Ama onu da seçerler.
00:45:55Seçerler.
00:45:56Bu öldürecekleri kişiyi seçiyorlar.
00:45:57Zaten zayıf oldukça güçlü birisini saldırmaz.
00:46:00Yani şimdi bu kişi 15 tane, 20 tane sonrasında Ecegür'e benzeyen eskortla görüşüldüğü ya da birçok kişilerle görüşüyor.
00:46:09O kişilerden de öldürdüğü ya da gerçekten canına kıydığı kişiler olmuş olabilir.
00:46:15Ecegür ve Çet olayını hatırlıyorsunuzdur.
00:46:17Aynen, onlara şeyle gönderiyor, kuryeyle gönderiyor.
00:46:19Bunu bir dipnot olarak size söyleyeyim.
00:46:21Hani o paralarla ilgili banka dekontu sorduk ya avukat beye.
00:46:25Olmayabilir.
00:46:26Çünkü görüştüğü eskortlara parayı kuryeyle gönderiyor.
00:46:29Şimdi bizim tabii program yayınımızın süresi kısıtlı.
00:46:33O yüzden hani aslında Ecegür'le ilgili çok önemli bilgiler var.
00:46:36Öldürüldüğü süreç içerisinde yani öldürüldüğü gün Ecegür'le ilgili çok önemli bir detay var.
00:46:43Yarın o detayları da hani aile üyeleriyle de konuşuyoruz ama Esra'nın bir isteği var.
00:46:49Esra bir isteğin var senin.
00:46:51O isteğini bir duyurur musun?
00:46:55Aslında bizim de...
00:46:56Ben olayın yaşandığı yerde Ayşe'nin adını yaşatmak istiyorum.
00:47:02Herkes orada hatırlasın istiyorum.
00:47:04Yani Cemil'in olduğu konumda, Ayşe'nin şey olduğu konumda işte.
00:47:12Oraya Ayşe'nin adını vermek istiyorum.
00:47:13Böyle şeyleri de daha önce ben duyuyordum işte.
00:47:16Böyle kreşlere veriliyor, okullara veriliyor.
00:47:20Ben de sadece o sokağı istiyorum Ayşe'nin adını.
00:47:22Orada yaşatmak istiyorum.
00:47:24Biz de buradan senin isteğini duyurmuş olalım.
00:47:29Ayşe'nin vefat ettiği, o belediyeyle de konuşalım.
00:47:32Ayşe'nin vefat ettiği bölgedeki sokağın adına Ayşe Tokyaz'ın ismini verilmesini ve yaşatılmasını istiyor kardeşi.
00:47:40Çok da özel ve güzel bir istek.
00:47:42Biliyoruz ki vefat eden bu şekilde vahşici, katledilmiş birinin adına yapılan bu tarz şeyler en azından ailenin de acılarına bir destek anlamında da çok iyi olur.
00:47:53Biz de bir belediyeyle konuşalım bu Küçükçekmece Belediyesi'ne bağlı.
00:47:58Bir konuşalım Esra.
00:48:00Bununla ilgili biz de nasıl adımlar atılmalı söyleyelim.
00:48:03Çok teşekkür ederiz yayınımıza katıldığınız için.
00:48:05Mustafa Bey siz de bir şey söylemek istiyor musunuz?
00:48:07Evet şimdi biz de hem Büyükşehir Belediyesi'yle hem de Küçükçekmece Belediyesi'yle görüşme halindeyiz.
00:48:12Bu durumu onlara da aktardık.
00:48:13Ben daha önce Ataşehir'de öldürülen Başak Cengiz'in ailesinin avukatlığını yapmıştım.
00:48:20Hem orada olayın meydana geldiği sokağa Başak Cengiz sokağı adı verildi.
00:48:24Verildi mi? Başak Cengiz bu samuray kılıcıyla öldürülen genç kızımız hatırlıyorsunuz değil mi?
00:48:30Bir anda kendi kendine giderken samuray kılıcıyla öldürülmüştü.
00:48:35Ben ayrıca dava onaylandı, Yargıtay'dan onaylandıktan sonra Ankara'ya da gittim.
00:48:40Beyhan teyze ve Avni amca gezdirdiler.
00:48:42Ankara'da birçok yere, parklara, işte kreşlere birçok yere Başak Cengiz adı verilmişti.
00:48:48Yani o aile için çok sevindirici.
00:48:51Beni de oralara gezdirmişlerdi.
00:48:52Hakikaten çok da mutlu olmuştum.
00:48:55Buradan sizler aracılığıyla seslenmek istiyoruz.
00:48:58Hem Büyükşehir hem Küçükçekmece Belediyesi'ne.
00:49:00Eğer bu mümkün olabilirse adı en azından yaşatılmış olacak.
00:49:05Bizler davayı yakından takip ediyoruz hukuk bürosu olarak.
00:49:09Başka avukat meslektaşlarımız da var.
00:49:12İşte davayı takip eden onlarla birlikte takip ediyoruz.
00:49:16Dolayısıyla yani dava yakın takipteyiz.
00:49:19Hem Diyarbakır'daki davadan da.
00:49:21Size de çok teşekkür ediyoruz.
00:49:22Esra'ya ayrıca teşekkür ediyorum.
00:49:24Ne yazık ki yani anladığım kadarıyla çok da iyi değil ama yine de yayına katıldı.
00:49:30Kendisine de çok teşekkür ediyoruz.
00:49:32Söyleyeceklerim bu kadar.
00:49:32Ben de çok teşekkür ederim.
00:49:34Esra sana da çok teşekkür ederim.
00:49:35Mustafa Bey'e de çok teşekkür ederim.
00:49:37Yarın tekrardan zaten devam edeceğiz diğer detaylarla da ilgili.
00:49:41Şimdi diğer konumuza geçeceğiz.
00:49:43Leyla Aydemir dosyası ile ilgili çok önemli bir gelişme oldu.
00:49:46Bir ses kaydı çıktı.
00:49:47Ve aslında tüm gerçekleri ortaya çıkaracak bir ses kaydı.
00:49:51Ailenin avukatı Erdoğan Tunç da gelsin.
00:49:54Bir detayları görelim.
00:49:59Leyla cinayetinde son dakika gelişmesi.
00:50:03Nereye gideceksin?
00:50:04Sen nereye gidiyorsun?
00:50:05Amca Yusuf'un Berat kararı bozuldu.
00:50:07Yargıta tarihi hem son olabilecek nitelikte bir karar verdi.
00:50:13Cinayetin seyrini değiştirecek ses kaydı.
00:50:17Küçük Leyla'nın kilerde sesini kim duydu?
00:50:21Bize gelen ses kaydında bu ekibe katılan kişileri.
00:50:26Minik kız hangi şüphelinin evinde tutuldu?
00:50:29O dönem ses kayıtlarını dosya sunduğumuzda ciddi bir dirençle karşılaştık.
00:50:36APAT görevlisine o şüphelin ne söyledi?
00:50:39O ses kayıtlarının içinde ne vardı?
00:50:43Bu ses kaydını kim yaptı?
00:50:45Ne konuşuyorlar?
00:50:46Bunlardan biri diyor ki...
00:50:48Tüm detaylar az sonra.
00:50:55Leyla Aydemir 4 yaşında mavi gözlü kız olarak biz onu hatırlıyoruz.
00:51:01Güzeller güzeli bir kızımız.
00:51:03Biliyorsunuz 21 Haziran, 15 Haziran 2018 tarihinde kendisi kaybolmuştu.
00:51:09Ve dedesinin köyüne gittiğinde kayboldu.
00:51:12Ve sonrasında da 18 gün sonra cansız bedeni bulunmuştu.
00:51:15Hepimiz çok üzülmüştük.
00:51:17Ben geçen sene de Erdoğan Bey gelmişlerdi, Erdoğan Tunç'a ailenin avukatı.
00:51:21Ve üzüntümüze üzüntü eklenmişti.
00:51:23Çünkü cezaevinde kimse yoktu.
00:51:25Bu suçla suçlanan, yargılanan kimse yoktu.
00:51:27Herkes dışarıdaydı, beraat etmişti.
00:51:29Sonrasında ama yargıtay bu kararı bozdu.
00:51:33Ve tekrardan yargılanmasını istedi sanıkların.
00:51:36Çünkü aslında Erdoğan Tunç'un da tekrar delil olarak koymak istediği bir ses kaydı vardı.
00:51:42Bu ses kaydında öyle bir şey var ki...
00:51:46Erdoğan Bey bunu aslında detaylıca dün bize birazcık anlattı ama ben size ses kaydından da bir bölüm sonrasında ilerleyen dakikalarda dinleteceğim.
00:51:55O ses kaydında öyle bir şey diyor ki Erdoğan Bey tekrar anlatsın.
00:51:59Lütfen o ses kaydında ne olduğunu tekrar bir söyler misiniz?
00:52:03Evet.
00:52:04Şöyle söyleyeyim Esra Hanım.
00:52:06Şimdi bana gelen ses kaydını getiren kişi kendisi de AFAD'da çalışan bir insan.
00:52:12Ancak bu şahıs arama faaliyetlerine bizzat katılan kişi değil.
00:52:18Kurum içerisinde bu muhabbetin dilden dile dolaştığını fark ediyor.
00:52:25Önce iddiadan başlayalım sonra ses kaydına gelelim ki kafa karışmasın.
00:52:30Şöyle bir iddia dönüyor etrafta.
00:52:33AFAD görevlilerinden bir tanesi, ismi de bellidir, bir tanesi Leyla'nın sesinin kilerden geldiğini duydu.
00:52:41Tam diğer ekip arkadaşlarına haber verecekken sanıklardan bir tanesi bunu fark etti ve hemen AFAD görevlisinin yakasına yapıştı ona yalvarmaya başladı.
00:52:53Sen konuşursan beni öldürürler.
00:52:56Sakın ses etme.
00:52:57Bu sanıklardan bir tanesi yani aslında yargılanıp serbest bırakılan sanıklardan bir tanesi kilerinde tutuyor.
00:53:05Öyle mi?
00:53:05İddia göre Leyla o esnada canlı olduğu için olayın başlangıç günlerinde, birinci, ikinci gününde.
00:53:14Şimdi orada bir parantez açacağım.
00:53:16Yedi tane sanık var.
00:53:17Bu sanıkların olay öncesi, olay esnası ve olay sonrası kim, işin neresinde.
00:53:23İştirak durumu, müşterek fail durumu bunlar ayrı bir konu.
00:53:27Şimdi ilk önce o bahsettiğim iddiayı netleştireyim izninizle.
00:53:30Şimdi bu iddia göre bu kişi duyduktan sonra bu bahsi geçen sanık bunun önüne atlıyor ve bir şekilde yalvarıp yakararak ben nasıl olsa Leyla'yı serbest bırakacağım.
00:53:45Şu an köy abluluk altında olduğu için bırakamıyorum.
00:53:49Çünkü bırakırsam beni öldürürler.
00:53:51Sakın beni ele verme şeklinde bir iddia ortaya çıkıyor.
00:53:56Leyla bu sırada o sanığın kilerinde ağlıyor.
00:54:01Evet, evet.
00:54:03Şimdi o sanık kim, nedir bunun bütün detaylarını kısa bir aradan sonra konuşmaya devam edeceğiz.
00:54:10Şimdi Leyla Aydemir dosyası ile ilgili çok önemli bir durum ortaya çıktı.
00:54:16Yargıtay da zaten bu süreci aslında sanıklar beraat etmişti.
00:54:20Hepsini bozdu ve tekrardan yargılanmalarını istedi.
00:54:22Erdoğan Bey bir tane ses kaydından bahsetti.
00:54:27Ve bu ses kaydı o kadar önemli ki bir AFAD görevlisinin ses kaydı.
00:54:31Ses kaydında aslında verilen detay Leyla Aydemir'in bir ikilerin içerisinde ağlarken bir AFAD görevlisi tarafından duyuldu.
00:54:40Ama aslında yargılanan sanıklardan birine sakın bunu kimseye söyleme yoksa beni öldürürler.
00:54:46Ben aslında onu bir süre sonra bu ortalık yetiştikten sonra serbest bırakacağım dediği ile ilgili bir ses kaydı.
00:54:54Erdoğan Bey siz detayları anlatır mısınız?
00:54:56Çünkü bu arada bu öylesine bir varsayım değil.
00:54:59Bu konuşan AFAD görevlisinin kim olduğuna dair, sanığın kim olduğuna dair tüm detaylar var.
00:55:06Buyurun Erdoğan Bey.
00:55:07Esra Hanım öncelikle bu iddia ilk bana geldiği zaman ortada ses kaydı yoktu.
00:55:12Bu iddia geldi bana.
00:55:14Ben dedim ki sadece iddiayla ben hareket edemem.
00:55:17Bana delil lazım.
00:55:19Dedim bunu bir şekilde delillendirilecek herhangi bir belge, bilgi, evrak, görüntü ne varsa getirin.
00:55:25Dolayısıyla irtibatım tekrardan bir araştırmaya girişti.
00:55:29Ve o dönemde ilk konuşmalar başladığı zaman elinde bir ses kaydı olduğunu dile getirdi.
00:55:36Ve bana getirip dinledim.
00:55:38Sonra ses kaydını o iddialarla karşılaştırdığım zaman iddiaları büyük oranda doğruladığını gördüm.
00:55:44Yani o AFAD görevlisinin Leyla'yı görmüş olma ihtimalinin ses kaydıyla beraber düşünüldüğü zaman birbiriyle uyumlu.
00:55:54Hele ki bu faaliyette katılan kişilerin 3-4 kişi, zaten 6 kişi toplamda katılıyor.
00:56:01Bunlardan 3-4 kişi aynı ortamdayken konuşmalar esnasında birbirlerini doğrular nitelikte herkesin, biz aynı kişiden şüpheleniyorduk.
00:56:10Hatta onu tarifliyorlardı ses kaydında.
00:56:13Biz aynı kişiden şüpheleniyorduk.
00:56:16Hatta o kişi bir şeyler...
00:56:17Bir dakika şüpheleniyorduk diyen AFAD görevlileri mi?
00:56:21Evet onlar zaten bizzat arama faaliyetine katılmış olan kişiler.
00:56:24Arama faaliyetine katılanlar, yani aslında o evde ses çıktığı diyen sanıktan mı şüphelenmişler zaten?
00:56:31Evet şu anda arama faaliyetine katılan o 6 kişilik AFAD grubu, bu bizim bahsettiğimiz sanık YA'yı da gören.
00:56:45Bunlar zaten kendi aralarında konuşurken diyorlar ki sadece o videoya çektiği kişi orada değil.
00:56:50Ya video çektiği, iddia edilen kişi orada değil diyorlar ki biz hepimiz zaten aynı adamdan şüpheleniyorduk.
00:56:57Çok şüpheli hareketleri vardı.
00:56:59Olayın ilk günlerinde.
00:57:01Orada hatta diyor ki fotoğraflara baktık kim olduğunu bulamadık.
00:57:05Niye bulamadılar?
00:57:06Çünkü olayın ilk günü kimse kimseyi tanımıyor.
00:57:08Herkes herkese yabancı olduğu için kim sanıktır, kim amcadır, kim işte görevlidir bilinmiyor.
00:57:15Dolayısıyla bu ses kaydı zaten olayın çok ilk zamanlarında alınmış bir ses kaydı.
00:57:21Yani sonradan birilerinin gidip birilerini konuşturduğu ve ses kaydı aldığı bir şey söz konusu değil.
00:57:27Dolayısıyla bu ses kaydı geldikten sonra ben karşılaştırdığım zaman o vahim iddiayı büyük ölçüde doğruladığını gördüm.
00:57:35Sonrasında dedim ki ben ilk iş AFAD'da gerçekten çalışan böyle bir kişi var mı?
00:57:43Bu isimde eğer bir kişi varsa bu videoya çektiği telefona çektiği kişi eğer varsa artık bu neredeyse emin olmamı sağladı.
00:57:54Bunu teyit etmek için de ben dönemin sağ olsun il emniyet müdürümüzden bir destek aldım.
00:58:02Resmi kaynaklardan bir teyite giriştik.
00:58:06O dönem AFAD müdürünü aradı benim yanımda Sayın Müdür Bey.
00:58:12Böyle bir kişi faaliyete katıldı mı?
00:58:14Şeklinde sorduk kendisine.
00:58:15Evet bu liste var.
00:58:16Bu kişilerden biri de bu şahıstır.
00:58:19Yani o ses kaydının içinde bunu duyduğunu söyleyen Leyla'nın sesini duydum ama sanık bana böyle dedi diye geri dönmüş olan kişinin ismi listede var.
00:58:293-4 kişi bir kişiden bahsediyorlar Esra Hanım.
00:58:32Yani orada kendi arasında konuşan kişiler birine referans gösteriyor.
00:58:38Diyorlar ki falankes gördü.
00:58:40Biz hepimiz falankesin gördüğünü düşünüyoruz.
00:58:43Bunu desteklemek için de diyor hatta biz ona sorduk sen orada ne gördün ne oldu orada?
00:58:48Diyor bize söylemedi telefonunu sakladı bizden dedi ki bir şey yok.
00:58:53Diyor biz üstelere değil mi saldı dedi bir şey yok ama diyor biz anladık orada bir şey vardı.
00:58:56Peki şimdi ben hemen şunu göstermek istiyorum.
00:59:02Leyla Aydemir cinayetinde bu serbest bırakılan şüpheliler bu arada evinde yani arama çalışmaları sırasında evininkilerinde Leyla'nın sesi gelen kişi de bu sanıklardan biri.
00:59:17Yani o konuşulan iddiaya ses kaydına göre.
00:59:21Biri Yusuf Aydemir amca, Musa Aydemir amcalardan biri, Mehmet Ali Aydemir yine amca, Ayşe Artam kuzen, Yıldırım Artam kuzenin eşi, Besin Dursun komşu, Hatun Dursun komşu.
00:59:35Yani AFAK görevlisi evden Leyla'nın ağlama sesini kilerden duyduğunda bu kişilerinden birinin evininkilerinde ağlama sesini duyuyor.
00:59:47O kişi de yalvarıyor yakarıyor aman söylemeyin benim ismimi beni öldürürler ben bırakacağım zaten diyor.
00:59:54Evet diyor ki ben öldürme kastıyla almadım zaten doğaçlama gelişti ben bırakacağım şeklinde.
00:59:59Tabi orada şunu bilmiyoruz orada sadece bu sohbet üzerinden mi bir anlaşma sağlandı yoksa bir takım parasal bir para takası mı oldu bir söz mü verildi?
01:00:12Bununla ilgili çok özür dilerim bununla ilgili de ben o dönem mahkemeden şunu istedim dedim ki bizim bu AFAK görevlilerinin mal varlıklarında ciddi bir artış olup olmadığını
01:00:22hatta birinci ikinci dereceden yakınlanır mal varlıklarında o döneme istinaden ciddi bir artış olup olmadığını sorgulamamız lazım.
01:00:30Çünkü ben haricen araştırmalar yaptım bazı şüpheli durumlarla ben karşılaştım.
01:00:35Bu yüzden resmi bir teyit almak gerekir.
01:00:37Yani siz diyorsunuz ki o AFAK görevlisine sessiz kalması karşılığında bir bedel verilmiş olabilir.
01:00:43Ben öyle o ihtimali yüksek görüyorum çünkü sırf bir insana yalvardı diye orada hem bir resmi görevlisin hem de orada çok ciddi on binlerce insanın yaldığı bir alan var ve küçücük bir kız çocuğu aranıyor.
01:00:57Orada o şahsın ciddi bir parasal karşılığı olmuş olabilir böyle bir anlaşma yapılmış olabilir.
01:01:02AFAK çok önemli bir kurum bunu da söylemek lazım.
01:01:05Şimdi çok önemli ve gerçekten yüreğini koyarak çalışan birçok gönüllüsü var.
01:01:10O yüzden de arama kurtarmada çok etkili bir kurumdan bahsediyoruz.
01:01:15Bunları tabii ki iddia olarak değerlendiriyoruz ama ses kayıtlarına göre sizler mutlaka araştırma yaptınız.
01:01:20Zaten bir kişi de böyle çıkarsa diye o kurumla alakalı bir şey değil.
01:01:24Ama tabii ses kayıtları çok önemli bir şekilde iddiaları doğruluyor ve içerisinde ses kayıtlarının hani Leyla'nın sesine duyulduğu sessiz kalındığıyla da ilgili birçok detay var.
01:01:37Bu kaçıncı gün?
01:01:42İkinci günü.
01:01:44İkinci günü olduğunu yani yaptığımız hesaplamalar o oyunda bir bilgiye işaret ediyor.
01:01:50Zaten dosya kapsamıyla beraber düşündüğümüzde aslında daha da netleşiyor.
01:01:55Çünkü dosyada hem alınan adli tıp kurumu raporu hem de bir profesörden alınan bireysel bir rapor vardı.
01:02:03Her iki böcek biliminden faydalanılarak ölüm zamanını belirlemeye yönelik çok ciddi çalışma yapıldı o asnada.
01:02:10Ölüm zamanı Leyla'nın ilk 7-8 gün canlı olduğuna işaret ediyordu.
01:02:14Bütün raporlar ilk 7-8 gün canlı dolayısıyla bu canlıysa tabii ki de bir yerlerde alıkonuldu.
01:02:21Dolayısıyla alıkonulabilecek yerler arasında evden ziyade evlerin müştemilatı şeklindeki kiler tarzı daha kimsenin uğramadığı ve genellikle de kapısının kapalı olduğu anahtarının kimsede olduğu bilinmeyen yerlerde.
01:02:35Çünkü oranın coğrafi pozisyonu da buna müsait.
01:02:40Hani böyle çok baktığınız zaman hemen her şeyi görebileceğiniz bir düzlük alan değil.
01:02:45İnişleri çıkışları işte yokuşları olan bir yer.
01:02:48Dolayısıyla zaten dosyadaki diğer bilgilerle karşılaştırdığımız zaman ilk ilk 18 gün boyunca Leyla bulunmadı.
01:02:58Hatırlarsanız 18 gün boyunca çok ciddi bir arama çalışması yapıldığı halde bulunmamıştı.
01:03:03Aslında orada bulunma günü tesadüf değil.
01:03:0718. günde bulunması tesadüf değil.
01:03:09Neden tesadüf değil?
01:03:11Neden?
01:03:12Çünkü gündüz zaten arama faaliyeti vardı.
01:03:15Gecede köylüler kendi içlerinde bir arama faaliyeti gerçekleştiriyordu.
01:03:19Ve bu 16 gün boyunca sürüyor.
01:03:22Dolayısıyla köyün giriş çıkışları hepsi kapatıldığı için sanık veya sanıklar tarafından bu naaşın dışarıya çıkarılması zaten mümkün değil.
01:03:31Dolayısıyla Leyla bulunmadığı için artık 16. günde pes ediliyor ve arama faaliyetlerine son veriliyor.
01:03:39Son verildikten hemen sonra zaten götürülüp yani köyden çıkarılıp yaklaşık 2,5-3 kilometre öteye öyle bir nokta belirlemişler ki
01:03:48algı olarak köye ne çok uzak olsun ne çok yakın olsun ki kendiliğinden yürüdüğüne ikna edilebilsin.
01:03:56Hatta bunu güçlendirmek için elbiseleri parça parça bırakmışlar.
01:04:00Elbiseler ilk gün cenaze bulunduğu zaman elbiseler hiçbir yerde bulunamadı.
01:04:04Halbuki jandarma o bölgenin hepsini taradı.
01:04:07Çok kapsamlı bir arama yaptığı halde hiçbir elbise bulamadılar.
01:04:09Peki yani 16 gün boyunca elbisesine ait hiçbir parça bulunmazken 18. gün elbiseleri başka yerde çocuk da orada.
01:04:18Yani o çalışmanın bitmesi beklenmiş.
01:04:21Tabii ki nöbetler son bulduğu gibi failler rahat bir nefes almış ve plan programını yapıp
01:04:28ilk önce naaşını Leyla'nın cansız bedenini götürüp bir dere kenarına yerleştirmişler.
01:04:35Orada bıraktıkları yer de çok manidar.
01:04:39Görülebilecek bulunabilecek bir yere bırakmışlar Esra Hanım.
01:04:42Yani isteseler ben orada keşif de yaptım o dönemde.
01:04:46İsteseler 3 metre gerisine bıraksanlar o ceset en az 3 ay belki 3 yıl bulunmaz.
01:04:52Ama tam olarak orada köylülerin hasat mevsiminde traktörlerle vesaire geçiş noktasını hemen üzerine bırakmışlar ki
01:05:00naaşı bulunsun.
01:05:01Peki failler bunu niçin istemişler?
01:05:03İşte bu bahsettiğim algı çalışmasında şunu ikna etmek için.
01:05:07Kendiliğinden yürüdü, elbiselerini çıkardı.
01:05:10Elbiselerini de parça parça 200 metre sonra 300 metre aralıklarla bıraktılar.
01:05:15Dolayısıyla hepsini yan yana koyduğumuz zaman insanlar şuna ikna olsun diye.
01:05:19kendiliğinden yürüdü sonra suya kapıldı ve işte 2,5-3 kilometre aralıklarına kayboldu ve gitti.
01:05:26Ama tabii şunu da unutmamak lazım.
01:05:30Size de sorayım, siz detaylı söyleyin.
01:05:32Bu çocuğun ayaklarında, bacaklarında hiç izler var mı?
01:05:36Hiçbir şey yok.
01:05:37Hiçbir tahriş yok.
01:05:38Hiçbir darp bizi yok.
01:05:40Çocuk sonuçta kendiliğinden yürüse o dönem bahsettiğimiz mevsim Haziran-Temmuz ayları otlar gür
01:05:46dolayısıyla çocuğun vücudunda zaten çocuk bir kere 4 yaşında da değil, 2 yıl 8 aylık.
01:05:532 yıl 8 aylık daha çocuk ya.
01:05:55Böyle bir çocuk kaç kilometre yürüyebilir?
01:05:58Ben mahkemede onu da söyledim.
01:06:00Dedim bakın Leyla'nın kaybolma anı ile kayıp olduğunun farkına varması arasında sadece 15 dakika var.
01:06:06Avukat Bey, bağlamdan kopmamak için bir soru sormak istiyorum.
01:06:09Ses kayıtlarındaki kısım çok kıymetli.
01:06:11Biz dün vetere girdiğimiz vakit babasının röportajında şöyle bir kelimesi vardı babasının.
01:06:17Belki kelime kelime söyleyemeyeceğim ama reciden gelirse daha net olur.
01:06:21İşte kim rehin tutuyorsa, hediye istiyorsa 300 bin, 500 bin gerekirse 1 milyonuna vereceğim diye bir bölüm vardı.
01:06:30Yani şu kafamı karıştıran noktalardan biri burada bu benim.
01:06:34Mesela aileyle, babayla bir kişi herhangi rehin tutuna dair bir bağlantı mı vardı?
01:06:40Ya da babanın böyle bir bilgisi mi vardı ki acaba bu böyle söylendi?
01:06:43Çünkü sizin ses kayıtları var ya bahsettiğiniz afat gölüsünün ses kayıtlarına çocuğun sağ olduğu bir yerde rehin tutulduğuna dair bir ses kayıdı.
01:06:53Babanın da bu şekil bir, bu minvalde bir beyanı var.
01:06:57Bunlar birbiriyle örtüşüyor aslında.
01:06:58Sizin anne, annenin avukatı var.
01:07:01Bir BVT'remiz var bunları gibi onu izleyelim.
01:07:07Bizde 1 milyon verileri götürdü.
01:07:09Para istiyorsa, fidye istiyorsa, ne istiyorsa onu yapacağız.
01:07:12300 yazmışız.
01:07:13300 yetmese 1 milyon verelim.
01:07:15Ben bu parayı vereceğime eminim.
01:07:17Tam işte burada.
01:07:19Yani baba burada fidye istiyorlarsa verelim.
01:07:23Evet.
01:07:24Yani şimdi sizin söylediğiniz afattaki ses konuşturmaları karşılaştırıldığı zaman
01:07:28babanın bu konuşmasıyla evet.
01:07:31Burada bir babaya giden bir bilgi ya da ailenin bildiği bir bilgi.
01:07:36Anladım sorunuzu.
01:07:36Annesinin avukatı olarak buna daha hakimsinizdir muhakkak.
01:07:40Evet.
01:07:40Bunu size sormak istiyorum.
01:07:41Bir de dikkatimi çeken dosya üzerinde şöyle bir şey var.
01:07:43Bir cevap versin önce.
01:07:45Bir cevap versin Erdoğan Bey.
01:07:46Buyurun.
01:07:46Şöyle olay olduktan birkaç gün sonra tabii bir sürü ihbar geliyor.
01:07:51Leyla şurada bulundu.
01:07:53Leyla babasını arayıp işte Leyla bizim elimizde şu kadar para verirsen maalesef bizim toplumumuzda öyle sapkın insanlar da var.
01:08:02Orada acılı bir anne babanın acısına faydalanıp arayıp işte şu kadar para verirseniz Leyla'yı serbest bırakacağız.
01:08:08Her şekilde çok fazla yersiz yalan yanlış ihbarlar geliyordu zaten o dönem.
01:08:13Ancak burada önemli bir konu şu.
01:08:17Ben o dönemde daha Leyla bulunmadan önce arama faaliyetleri olsun o dönemde alınmış bir takım dosyada da yer alan ses kayıtları başka ses kayıtları var.
01:08:26Bunlar dosyanın daha savcılık aşamasında.
01:08:29Ben şu soruyu kafaya taktım.
01:08:31Dedim ki Leyla'nın kendiliğinden yürüdüğüne dair algının kaynağını kim ortaya koymuş?
01:08:37Bu algı nerede, nasıl, ne zaman ilk ortağa konuldu?
01:08:40Çünkü ben dosya üzerine bakın ben yıllarca dosya üzerine çalıştım ve bütün parçalara birleştirdiğim zaman kafamda her şey birbiriyle uyumlu.
01:08:50Dedim ki o zaman benim bunun kaynağını bulmam lazım.
01:08:52Aslında ikinci soracağın soru da bununla alakalıydı benim.
01:08:54Evet.
01:08:55İsterseniz sorayım.
01:08:55Kimmiş peki?
01:08:58Burada olayın 15. gününde şu an ismini vermeyi doğru bulmadım.
01:09:04Çünkü dosya halen devam ediyor.
01:09:06İsmini vermeyi doğru bulmadığım birkaç kişi ki ben bunları duruşma esnasında çapra sorguya da aldım.
01:09:13Hepsini detaylı sorguladım.
01:09:15Birkaç tane kanaat önderi ve sanıklarla akrabalık ilişkisi olan kişiler tarafından bu algı çalışmasının yayıldığını ben tespit ettim.
01:09:26Dolayısıyla...
01:09:27Yani akrabalar bunlar, yakın akrabalar.
01:09:29Ya şimdi köy yeri olduğu için Esra Hanım zaten herkes bir şekilde birbirinin kan bağı olmasa da ikinci, üçüncü dereceden akrabası.
01:09:36Bölgede de işte kanaat önderleri var vs. var.
01:09:40Ancak burada o algı ilk başta ortaya çıkmıyor.
01:09:4515. günden sonra ortaya çıkıyor.
01:09:47Burada da yine manidar bir durum var.
01:09:50Algıyla başka bir durum da çıkış noktası çok paralel.
01:09:53O nedir?
01:09:54O da yine Yargıtay'ın bozma gerekçesinde değindiği bir tane silinmiş Facebook hesabından bahsettik.
01:10:00Leyla'nın bulunmasına üç gün var.
01:10:04Evet.
01:10:05Bir paylaşım yapılıyor.
01:10:07Eş zamanlı dikkat ederseniz aynı gün hem kendiliğinden yürüdüğüne dair bir algı çalışması hem de eş zamanlı bir Facebook hesabı açılıyor şöyle bir paylaşım yapılıyor.
01:10:17Leyla kızımız dedesinin köyünde dere kenarında ölü olarak bulunmuştur.
01:10:22Noktası noktasına tarif ediyor.
01:10:24Bulunmadan üç gün önce.
01:10:25Bu paylaşım yapılıp hemen yayılmaya başlıyor.
01:10:31Birileri bunu alıp emniyete ihbar olarak gönderiyor.
01:10:34Diyor ki hani siz diyorsunuz bulunmadı bu diyor bulundu bu nasıl oluyor?
01:10:37Bu paylaşımı yapan kişiye hesabı siliyor.
01:10:41Bu hesabı siliyor.
01:10:42Şimdi ben yapbozu bir arada düşündüğüm zaman aynı gün hem bu algı çalışması yapıldı hem o paylaşım yapıldı ve failler şu dedi.
01:10:52Kendi kurdukları örgüyü tamamladılar artık iş bizden çıktı algımız alsın başını yürüsün ve bu algı çok da etkili oldu.
01:11:03Bunun bir karşılığı oldu insanlarda toplumda yargılama yürüten heyet üzerinde.
01:11:08Bu Facebook hesabını bakın bu Facebook hesabının ben tespit edilmesi gerektiğini daha 2020 yılında söyledim.
01:11:16Peki bulunmadı mı bu hesap kime ait?
01:11:19Bulunabilirdi aslında bulunmadı şu şekilde bizim Sümer Güvenlik bunu tespit edemedi ama ben dedim ki bakın Facebook şirketi Amerika Birleşik Devletleri'ne bağlı normal şartlarda bilgi vermiyor ancak çocuk cinayetleri konusunda çok hassas olduklarını biliyorum.
01:11:33Dedim ki biz bakanlık aracılığıyla buraya yazı yazalım. Bunlar en azından şansımızı deneyelim.
01:11:38Eğer biz bu hesabı tespit edersek bununla beraber olayı net bir şekilde çözeriz ve o dönem bu taleplerim hepsi reddedildi.
01:11:47Yazıldı sonuç mu gelmedi hiç yazılmadı mı bu?
01:11:50Facebook'a hiç yazı yazılmadı.
01:11:52Peki şunu soracağım Erdoğan Bey bu kadar önemli şimdi bir gelişme var.
01:11:56Aile ne diyor? Aile sizin yanınızda mı şu an?
01:11:58Ya şöyle söyleyeyim bu süreçte anne Şükran Ödemir tabi acısını anlıyorum bir sürü farklı çocuğu da var vekaletini bana verdi ve kendi bildiklerini bana anlattı ne gerekiyorsa sen yapacaksın dedi.
01:12:15Ben dolayısıyla hiçbir zaman yükü anne ya da babanın üzerine atmadım.
01:12:20Baba şu şekilde baba diyor ki ya bana dediği şey en azından o şimdi baba kendisince gerçekten kardeşinin masum olduğunu düşündüğü için bunu söylemiş olabilir.
01:12:33Hani eğer kardeşim delilli ispatlı bir şekilde cezaerse ben bir şey diyemem ama diğer türlü ben kardeşimi suçlayamam şeklinde.
01:12:40Ben de babaya dedim ki hani bildiğim bir şey varsa bana anlat değilse ben kendi kafama göre dosyayı yürütmek zorundayım.
01:12:50Çünkü ben bir yerden sonra sana da anneye de bağlı kalamam.
01:12:55Dosya beni nereye götürürse ben oraya gitmek zorundayım.
01:12:57Ben ne bileyim yarın öbür gün içinizden birilerinin beni manipüle etmeyeceğini.
01:13:01Yani sonuçta acılısınız biliyorum anlıyorum ama ben bu dosyada hiç kimseye güvenemem.
01:13:07Ki güvenmedim de. Tamamen kendi bildiğim üzerinden kendi araştırmaların neticesinde bu ses kayıtlarını buldum dosyaya koydum.
01:13:14Yani baba istiyor mu bunların araştırılması şu an? Nasıl?
01:13:18Baba istiyor mu? Devam edin diyor mu?
01:13:19Baba diyor ki devlet, mahkemeler ne karar veriyorsa ben son karar çıkana kadar ben takip edeceğim.
01:13:28Bir şey bir müdahale de bulunmuyor.
01:13:30Bulunmuyor.
01:13:30Bir o ses kaydını bir sürü şey zamanımızda kısıtlı olduğu için bir ses kaydını biraz bir kısmını dinleyebilir miyiz?
01:13:38İzlediğiniz için teşekkür ederim.
01:14:08Şüphelendiriyorlar. Değil mi?
01:14:09Burada esmer bir çocuk bizim yaşlardır.
01:14:12Fotoğrafa baktık hiçbir değil.
01:14:15Yeni tane fotoğraf gönderir.
01:14:18Aslında bu konunun esas yeri değil.
01:14:21Ama şimdi buradaki konuşanlar kim bir söyleyin.
01:14:24Şüphelenilen siyah adam kim?
01:14:25O sanıklardan bir tanesi.
01:14:28Ya diye söylediğim sanık şüphelenilen esmer şahıs kendisi oluyor.
01:14:36Dolayısıyla bu ses kaydını getiren kişi ben kendisiyle defalarca mülakatlar yaptım, görüştüm.
01:14:43Bunun gelip tanıklık yapması gerekirse gizli tanıklık yapması için ben tabii çok çaba sarf ettim.
01:14:49Ancak bu kadarını kabul etmeyeceğini sadece elindeki kayıtları verebileceğini kabul etti.
01:14:56Çünkü o da kendisince can güvenliğini vesaire...
01:14:59Ben bir şey soracağım.
01:15:00O araştırma esnasında evlere bakıldı mı?
01:15:04Evlere bakılmadın.
01:15:05Bu büyük bir hata.
01:15:07Narin cinayetinde de öyledir.
01:15:08Bir şey araştırılırken sözlükle çocuk vesaire küçük köy yerlerinde evlerin bütün müştemilatı dahil tepelantılarına araştırılması gerekiyor.
01:15:15Büyük bir yanlış.
01:15:16İki, çocuğun elbiselerinin araştırma esnasında olmayıp da sor olmasından ortaya çıkan net bir sonuç var.
01:15:23Çocuğun cesedinin bulunması istenilmiş.
01:15:25Yani bunlar konulmuş.
01:15:27Bu çocuk burada ve bulun bunu artık diye muhtemelen bu bilissel bir karmaşa olur, vicdani bir şey olur.
01:15:33Vesaire vesaire.
01:15:34Üçüncüsü ve en önemlisi şu.
01:15:35Bu eğer bir cinayetse öyle görünüyor.
01:15:39Bundan menfaati ve çıkarı olanlar sizce kimler?
01:15:42Çünkü bir suçu işlemek için birilerinin bir menfaatinin olması gerekiyor.
01:15:47Burada da şimdi anlatılanları dünden beri izliyorum.
01:15:49Sanki bir menfaat yokmuş gibi görünüyor.
01:15:52Ama tabii köy yerinde çeşitli husumetler vardır.
01:15:55Miras hikayesi vardır.
01:15:57Para hikayesi vardır.
01:15:58Başka bir şey vardır.
01:15:59İntikam alma şeyi vardır.
01:16:01Kızın yapmış olduğu bir durum yok.
01:16:02İki buçuk yaşındaki bir kız ne yapacak?
01:16:04Kızı intikam almak veyahut da ölç almak veyahut da ceza vermek için kullanılmış gibi duruyor.
01:16:10Bu konuda ne dersiniz?
01:16:11Evet bu konuda tabii dosya kapsamında birkaç ihtimal üzerinde duruluyor.
01:16:15Özellikle aralarında bir miras anlaşmazlığı olduğuna dair bir görüş var.
01:16:19Kardeşler arasında bir miras mevzu olduğuna ilişkin bir mevzu var.
01:16:25Bir görüş çocuğun bir şekilde alık konulup para karşılığında tekrar serbest bırakılacağına dair bir görüş ifade ediliyor.
01:16:34Ancak ben hepsini yan yana koyduğum zaman ben biraz daha bunlardan ziyade sanık ve sanıkların psikolojik ve psikopatik özelliklerini inceledim.
01:16:46Şu an yine ismini söylemeyi doğru bulmadığım şekilde bu bahsini ettiğimiz sanığın aslında psikolojik özellikleri böyle bir olaya gerçekleştirmene yeterli düzeyde ben bilgi elde ettim.
01:17:00Yani daha önce de böyle şeyler yapmış yani buna benzemese de yani.
01:17:04Daha önceden insanla alakalı değil ama hayvanlara zarar verme, işkence etme gibi birkaç...
01:17:12Hayvanlara zarar verip işkence ettiği gözüküyor mu yani görmüşler mi?
01:17:16Bunu ben haricen yaptığım araştırmalarda kişinin geçmişinde buna ilişkin birkaç bulguya rastladım.
01:17:23Bir soru sorabilir mi Havukat Bey?
01:17:24Şu beyefendinin sorusunu tamamlayayım size zaman.
01:17:27Şimdi tabii ki de olaylar işte bakın ben de yıllardır ceza avukatlığı yapıyorum bir sürü cinayet dosyasına bakıyoruz.
01:17:34Genel olarak bir motivasyon sebebine ihtiyaç vardır doğrudur.
01:17:38Durduk yere bir insan bir insanı öldürmez.
01:17:40Ancak birçok olayda başlangıç noktası öldürme amaçlı olmadığı halde sonrasında bir öldürme eylemine dönüşüyor.
01:17:49Bakın mesela bu olayda da böyle bir şeyin olmuş olma ihtimalini ben yüksek buluyorum.
01:17:55Çünkü ilk 7-8 gün bu kız canlı eğer sadece ben şunu öldüreyim amacında olan bir fail olsaydı bunu hemen yapardı.
01:18:027-8 gün beklemezdi.
01:18:04Dolayısıyla burada amaç bir süre tuttuktan sonra öldürmek mi?
01:18:09Amaç acaba bir rant elde ettikten sonra mı bu gerçekleştirmek?
01:18:14Başka bizim tahmin edemediğimiz sapkın bir motivasyon kaynağı da olabilir.
01:18:20Şimdi buna ilişkin dosyada bir örneğin dosyada bir cinsel istismar bulgusu yok.
01:18:26Ama biz şunu biliyoruz ki bizim mevcut bilimsel verilerle basit cinsel istismarı tespit etmemiz mümkün değil.
01:18:32Mümkün değil.
01:18:33Sapkın bir kişilik bunu yapabilir mi?
01:18:35Yapabilir.
01:18:36Başka türlü sapkınlıklar da çok yani biz dışarıdan bunu otopsi ya da bulguyla bulunmaz ama
01:18:41sapkınca 7 gün yani 8 gün boyunca bu çocuğu canlı bir şekilde bu çocuk sadece süt içiyor.
01:18:47Orada tutmak soğuk kilerde ki hani buna da otopsi raporuna göre karar veriyoruz.
01:18:51Çünkü 18 gün sonra bulundukmasına rağmen belli ki o kadar çürümüşlük durumu yoktu cesette.
01:18:58O yüzden de siz bir yerde tutulduğunu söylüyorsunuz.
01:19:01Şimdi biz detayları devam edeceğiz.
01:19:03Yarın da bu konuyla ilgili aileyle ulaşalım, aileyle de konuşalım.
01:19:08Aynı zamanda bu AFAD görevlisiyle de ilgili detayları vereceğiz.
01:19:13Sizden ayrıca bilgileri de almaya devam edeceğiz.
01:19:16Şimdi diğer konumuza geçelim.
01:19:2663 yaşında utanmadan çıkıp normal hayatıma devam edemiyorum.
01:19:33Yemin ediyorum ki ben tehdit etmedim.
01:19:35Hakkında dolandıcık suçlamalarıyla gündeme gelmiş sosyal medya fenomeni Meksil'in de İkbar'la konuştuk.
01:19:42Bakalım Meksil'in de hakkındaki iddialar konusunda ne söyledi?
01:19:45Hakkında çok asılsız, çok gereksiz iddialar atıldı dolandırdığımla alakalı.
01:19:5063 yaşında utanmadan çıkıp sırf kendi ahlakını kurtarmak için beni arayıp yıllar süresince hiçbir araya gelmedik.
01:19:57Ve ben arkadaşımın gayrimenkul şirketin ziyareti sırasında kendisine denk geldim.
01:20:02Özetlemek gerekirse.
01:20:03İsmailtisi gün beni arayıp bir yere davet ettiğinde gittim.
01:20:06Bana anneannemin borcunu ödemek istediğini ama yıllar önce vefat haberini duyduğu için bunu bana ödemek istediğini dile getirdi.
01:20:13Gerçekten ben kimseyi dolandırmadım.
01:20:14Niyeti başta farklı değildi, sonradan farklılaştı.
01:20:20Bunu mesajlarda dile getirdiği gün ben kendisine red verdiğim gündür.
01:20:25Yemin ediyorum ki ben tehdit etmedim.
01:20:27Aksine bu kadar sinirleniyorum ki bunu anlatırken.
01:20:29Kendisi beni tehdit edip üstüne sen benim telefonumu açmazsan işte evine kadar geleceğim.
01:20:34Kapına geliyorum bak motorlarım burada yok deyip.
01:20:39Hiç kimseye namussuzluk ve şi**lık yapmadım.
01:20:42Bunu da gönül rahatlığıyla ve bütün hür paklılığına kanıtlayacağıma yemin ediyorum.
01:20:47Mekselina, başkasının parasıyla çektiği iddia edilen şarkının sürecini de anlattı.
01:20:52Bir diziden etkilenerek bu şarkıyı çıkarmaya karar verdiğini söyleyen fenomen,
01:20:56çok zor şartlar altında bu klibi çıkarabildiğini söyledi.
01:20:59Gösterirse var budalalar işte onlarda var para.
01:21:05Ümmet deme sayıyorum dedi.
01:21:09O biti biti biti elendi.
01:21:12Uyum bitti.
01:21:14Klip sürecim şu şekildeydi.
01:21:16Çok maddi durumu olan bir insan değil.
01:21:17Taş çatlasa 2021 yılının 30-40 bin lirasına tekabül eden bir rakamla ben klibimi çektim.
01:21:23Klip kıyafetlerimin bütün eşofman takımlarına kadar kendim diktim.
01:21:27Ünlü fenomene tedbir amaçlı yurtdışı yasağı konulmasının yanında banka hesaplarına da bloke konuldu.
01:21:33İlkbahar bu yüzden zor durumda kaldığını, kirasını dahi ödeyemeyecek duruma düştüğünü dile getirdi.
01:21:39Çok etkilendim.
01:21:41Tabii ki çok etkilendim çünkü hayatım durdu.
01:21:44Bazı hesaplarım blokelendi tedbir amaçlı.
01:21:46Dolayısıyla normal hayatıma devam edemiyorum.
01:21:49Neredeyse kiramı ödeyemeyeceğim hani.
01:21:55Ünlü fenomenin yurt dışına kaçacağı iddiaları gündeme geldi.
01:21:59Mekseline İlkbahar bakın bakalım ne dedi.
01:22:02Ben olduğum yerdeyim, buralardayım, nişantaşındayım.
01:22:05Yani dolayısıyla kaçmıyorum, olduğum yerdeyim.
01:22:12Hoş geldin Mekseline.
01:22:13Hoş buldum merhabalar.
01:22:14Merhaba nasılsın?
01:22:15İyiyim sağ olun sizler nasılsınız?
01:22:17Ben de iyiyim.
01:22:18Şimdi önce seni biraz tanıyan Mekseline.
01:22:21Kendini anlatır mısın?
01:22:22Bir tabii dolandırıcılık iddiası var ama.
01:22:24Öncesinde sen kendini anlat.
01:22:26Tabii ki.
01:22:26Ben Mekseline şu an bugün doğum günüm.
01:22:29Bugün 23 yaşıma yeni girdim.
01:22:30Doğum günün kutlu olsun.
01:22:32Çok teşekkür ederim.
01:22:34Ben 2021 yılında İstanbul'a taşındım.
01:22:37Annemle ve abimle beraber.
01:22:39Çok zor şartlar altında buraya geldik.
01:22:42Bundan daha öncesinde 2012 senesinde ben babamın vefatıyla karşı karşıya kaldım.
01:22:47Ardından Adana'ya taşındık.
01:22:50Yaklaşık bir buçuk iki sene kadar Adana'da kalmamın sonucunda
01:22:53tekrardan İstanbul'a gelmek istedik.
01:22:56Burayı bir deneyimlemek istedik ama
01:22:57tabii maddi gücümüz olmadığı için sürekli ben de eğitim ve şarkı çıkartmak istediğim için
01:23:02devamlı İstanbul'a git gel halindeydik.
01:23:05Tam olarak 2021 yılında ben buraya taşındım.
01:23:08Yani taşındığım günde taşındığım güne kadar
01:23:11ya hakkımda bir sürü şu an asılsız iddia var ama
01:23:14taşındığım güne kadar benim üzerime bir mal varlığı yoktu.
01:23:17Yine yok.
01:23:18Sadece motorlarım mevcut.
01:23:19Ama o zamanlar işte benim birilerini dolandırdığım ve
01:23:23işte üzerime motor aldığım, ev aldığımın iddiası atıldı.
01:23:27Farklı medyalarda.
01:23:28Sen ne iş yapıyorsun Meksemi'ye?
01:23:29Ben sanatçıyım yani sosyal medya uzmanıyım.
01:23:32Benim abim tekne imalatıyla uğraşıyor.
01:23:35Onun teknesinin grafik tasarımlarıyla uğraşıyorum.
01:23:38Aynı zamanda müzik sektöründeyim.
01:23:39Yani şu an bir yol kat etmeye çalışıyorum ama
01:23:41tabii ne kadar ilerleyebiliriz.
01:23:43Şarkı söylüyoruz.
01:23:44Şarkıcılık mı yapıyorsun yani?
01:23:45Evet şu an profesyonel olarak bir şarkım çıktı.
01:23:482021 yılının sonunda çektim.
01:23:5122'de yayınladık bunu.
01:23:53Şu an hala profesyonel olarak şarkıyla ilgileniyorum.
01:23:56Stüdyolarda çekimlerim.
01:23:57Şu an 3 tane şarkım hazır.
01:23:59Bu yıl yayınlayıp patlatmayı düşünüyordum ama
01:24:02başıma böyle bir elzem bir durum gelince yayınlayamadım.
01:24:05Peki geçimini aslında şarkı söylemekten mi?
01:24:07Hayır ben hiç çalışmadım.
01:24:09Geçimimi abimle annem zaten sağlıyor.
01:24:11Sadece abimin teknesinin, imalatının turları oluyor.
01:24:15Ben de bu turlarda grafik tasarımını ve
01:24:17sosyal medya uzmanlığını yaparaktan
01:24:19oradan sanki abimin yanında çalışıyor gibi
01:24:22bana harçlık mahiyetinde bir gelir saldırıyor.
01:24:24Gelir geliyor.
01:24:25Peki bu Metin Sağkulak.
01:24:28Metin Sağkulak beni dolandırdı olarak söylüyor seni.
01:24:31Nasıl oldu bu olay?
01:24:32Şimdi Metin Sağkulak 5 milyon TL'ye kadar
01:24:35benim onu dolandırdığımı iddia ediyor.
01:24:37Ama bana banka dekontlarında gelen tutar zaten 2 milyon 400.
01:24:41Peki sen nasıl tanıştın bu adamla?
01:24:43Bağın nedir?
01:24:44Hemen söyleyeyim.
01:24:45Ben 2021 yılında İstanbul'a geleceğim zaman anneannemin arkadaşıymış kendisi zaten.
01:24:51Anneannem dedi ki size bir yol yordam olsun.
01:24:53Gittiğinizde arayabileceğiniz bir yol.
01:24:55Anneannemin ismi neydi?
01:24:56Muhtemel Akçil anneannem diye hitap ediyorum ama anneannemin kardeşi bizi o büyüttüğü için
01:25:01biz onu hep bu şekilde bildik.
01:25:02Çünkü bizler için kesinlikle evlilik yapmadı.
01:25:06Daha sonra biz 2021 yılında İstanbul'a taşınacağımız sıra benim İstanbul'a hiç tanıdığım olmadığı için
01:25:12bize Metin amcanın numarasını verdi.
01:25:14Ardından ben buraya geldiğimde 2021 Ocak ayı falandı.
01:25:18Kendisinin numarasını aldım.
01:25:20Gelirken anneannemden bir borç istediğini anneannem bize söyledi.
01:25:24Ve biz bu borcu bilirsiniz ki yaşlılar...
01:25:26Yani Metin Bey'den mi siz borç istediniz?
01:25:29Yok Metin Bey benim muhtemel Akçil'den anneannemden bir borç para talep etmiş.
01:25:33Arkadaş olduklarını söyledi anneannem.
01:25:35Bir kısa bir aramız var hemen aradan sonra devam edeceğiz.
01:25:38Peki Mekselin'le bu aslında anneanne dediğin kişinin arkadaşı Metin Bey.
01:25:44Ve anneannem borç verecek bu Metin Bey.
01:25:47Evet anneannem borç verecek.
01:25:482021 yılında bu borç isteme olayında biz de İstanbul'a gelirken
01:25:52bizim eskilerimiz zaten genelde fiziki olarak hep altın dolar biriktirdiği için
01:25:57keza bana da ev taşımam konusunda anneannem bileklik olsun.
01:26:01Yani altın bilezik küpedir.
01:26:03Bu tarz şeyler vermişti.
01:26:04Biz o şekilde İstanbul'a geldik.
01:26:06Ki bunu zaten başka bir mecrada dile getiriyorlar da.
01:26:10Daha sonrasında ben fiziki olarak aldım annemle beraber İstanbul'a geldik.
01:26:15Anneannemden altın aldın.
01:26:16Evet altın ve dolar bazında.
01:26:18Ne kadar bir altın aldın sen?
01:26:19Yani şu an ödeme yapıldı totalde bana 2 milyon 400 kuruna denk gelmiş.
01:26:23Ama o zamanlar 1 milyon 700 civarı olabilir.
01:26:26Öyle bir şey.
01:26:27Bir kilo altın gibi bir şey mi?
01:26:28Altın ve dolar bazıyla ben bir kesenin içerisinde aldım bunu.
01:26:32Daha sonra biz İstanbul'a otobüs vasıtasıyla geldiğimiz için bunu yanımızda taşımak
01:26:37istemedik.
01:26:37Çünkü gelir gelmez bir evimiz yoktu.
01:26:39Ben çok sevdiğim bir arkadaşım şu an özellikle yönetmenliğimi yapıyor.
01:26:43Onun evinde bir 10-15 gün kadar kaldım.
01:26:45Dolayısıyla yanımızda tutmak istemedik.
01:26:47Ben gittim kendisine bunu küçük çekmece İBB'nin orada teslim ettim.
01:26:53Şimdi Metin Bey'e teslim ettiniz.
01:26:54Evet evet Metin Bey'e teslim ettim.
01:26:56Annemle beraber teslim ettim.
01:26:58Ettikten sonra biz Metin Bey'le hiçbir şekilde görüşmedik bir daha.
01:27:01Metin Bey'le telefonla konuştunuz.
01:27:03Anneanne'nin verdiği telefonu.
01:27:04Evet daha sonra 2-3 kere bir telefonla aradı kızım nasılsın iyi misin?
01:27:08Hani her şey yolunda mı adapte olabildiniz mi gibi.
01:27:11Daha sonra ben numaramı değiştirdim.
01:27:13Şimdi numaramı değiştirdikten sonra ne ben onu aradım ne de haliyle o bana ulaşamadı.
01:27:18Bunun üzerinden yaklaşık 3-4 yıl kadar bir vakit geçti.
01:27:22Ben 2024 yılında yani geçtiğimiz yıl Nisan ayında çok sevdiğim bir arkadaşımın
01:27:27gayrimenkul şirketini ziyarete gittim.
01:27:29Zaten Mecidiyeköy'de yeri.
01:27:31Oraya gittiğimde bir baktım ki içeri Metin amca girdi.
01:27:34Ben saçımı 2018'den beri böyle kullanıyorum zaten.
01:27:38Hani onun beni tanımama ihtimali zaten yok.
01:27:40Dolayısıyla girer girmez bir karşılaşmamız söz konusu oldu.
01:27:43Ne işin var burada dediğimde 2020 yılında bir devrem yük almış Yalova'dan.
01:27:48Şimdi de tekrardan buradan bir devrem yük almaya geldiğini söylüyor ama
01:27:51ben oranın çalışanı olmadığım için beni ilgilendirmez.
01:27:54Öncesi ya da sonrası.
01:27:55Mecidiyeköy'de karşılaştınız siz o devrem yük almaya geldiği yerde.
01:27:59Evet yine bir devrem yük almaya gelmiş.
01:28:00O gün devrem yük alıp oradan çıkmış.
01:28:03Ertesi gün tabii orada numaralaştık biz.
01:28:05Daha sonra beni ertesi gün aradı.
01:28:07Çay kahve içmek için yine Esenyurt tarafına çağırdı.
01:28:11Orada ikamet ettiği için.
01:28:12Ben kalktım oraya bir aracım yoktu.
01:28:14Hani aracım olduğu iddia diliyor ama gerçekten yoktu üstüme de yoktu.
01:28:18Ben metrobüsle kalktım gittim oraya.
01:28:20Daha sonra görüştüğümüzde bana dedi ki
01:28:21Niye çağırıyor niye görüşelim diyor bu adam.
01:28:23Uzun aradan sonra görüşmek istedi.
01:28:25Açıkçası ben de gitmek istedim.
01:28:27Çünkü bizim bu arada görüştüğümüz bir aile büyüğümüz yok.
01:28:29Yok bir büyük olarak görüp gittim.
01:28:31Evet benim sadece bir annem bir abim var.
01:28:33Bir de annemin eşi var.
01:28:34Onun dışında gerçekten bir ailem söz konusu değil.
01:28:37Çok önemli bir yerde kaldık Meksel'in de.
01:28:39Programın sonuna gelmişiz.
01:28:40Zamanımız yetmedi.
01:28:42Programın sonuna geldik.
01:28:43Yarın saat 13.45'te tekrar görüşeceğiz.
01:28:46Mutlaka dinlemek istiyorum.
01:28:47Çok heyecanlı yerde kaldım.
01:28:48Görüşürüz.
01:28:49Görüşürüz.
Yorumlar

Önerilen

Esra Ezmeci ile Yeni Baştan 12 Eylül 2025
TVPlaza
5 ay önce
Esra Ezmeci ile Yeni Baştan 22 Eylül 2025
TVPlaza
4 ay önce
Esra Ezmeci ile Yeni Baştan 24 Eylül 2025
TVPlaza
4 ay önce
Esra Ezmeci ile Yeni Baştan 11 Eylül 2025
TVPlaza
5 ay önce
Esra Ezmeci ile Yeni Baştan 28 Ağustos 2025
TVPlaza
5 ay önce
Hayatta Her Şey Var 30 Ocak 2026
Hayatta Her Şey Var
2 gün önce
Hayatta Her Şey Var 29 Ocak 2026
Hayatta Her Şey Var
3 gün önce
Beyaz Futbol 25 Ocak 2026
Beyaz Futbol
3 gün önce
Hayatta Her Şey Var 28 Ocak 2026
Hayatta Her Şey Var
4 gün önce
Beyaz Futbol 17 Ocak 2026
Beyaz Futbol
2 hafta önce
Belma Belen İle Geziyoruz 1 Şubat 2026
TVPlaza
2 saat önce
Esra Ezmeci ile Her Şey Ortada 30 Ocak 2026
TVPlaza
2 saat önce
Marka Şehirler 1 Şubat 2026
TVPlaza
3 saat önce
Geçmişe Yürüyen Adam 1 Şubat 2026
TVPlaza
7 saat önce
Uyan Türkiyem 1 Şubat 2026
TVPlaza
10 saat önce
Esra Ezmeci ile Yeni Baştan 10 Eylül 2025
TVPlaza
5 ay önce
Esra Ezmeci ile Yeni Baştan 22 Ağustos 2025
TVPlaza
5 ay önce
Esra Ezmeci ile Yeni Baştan 26 Ağustos 2025
TVPlaza
5 ay önce
Esra Ezmeci ile Yeni Baştan 27 Ağustos 2025
TVPlaza
5 ay önce
Esra Ezmeci ile Yeni Baştan 14 Ağustos 2025
TVPlaza
6 ay önce
Esra Ezmeci ile Yeni Baştan 29 Ağustos 2025
TVPlaza
5 ay önce
Esra Ezmeci ile Yeni Baştan 13 Ağustos 2025
TVPlaza
6 ay önce
Esra Ezmeci ile Yeni Baştan 19 Ağustos 2025
TVPlaza
6 ay önce
Esra Ezmeci ile Yeni Baştan 18 Ağustos 2025
TVPlaza
6 ay önce
Esra Ezmeci ile Yeni Baştan 24 Haziran 2025
TVPlaza
7 ay önce