Punchline - Gravelines : des pompiers caillassés par des migrants - Vidéo Dailymotion

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00:00Europe 1, 18h-19h, Punchline, Elodie Huchard.

00:11De retour sur CNews et sur Europe 1, on va parler maintenant de la situation à Gravelines, dans le nord.

00:16Des pompiers ont été pris pour cible par un groupe de migrants alors qu'ils intervenaient sur un incendie.

00:21Leur véhicule a été caillassé et endommagé.

00:23Les syndicats dénoncent des agressions malheureusement de plus en plus fréquentes.

00:27On écoute les explications d'Antoinette Chebrou de La Roulière.

00:30Il est aux alentours de 4h du matin, dans la nuit de vendredi à samedi,

00:34quand 6 pompiers de Fort Mardique, dans le nord, sont appelés sur un feu de bateau à Gravelines.

00:39Une fois sur place, l'intervention dérape.

00:42Ils sont violemment pris à partie par un groupe de migrants,

00:45leur véhicule étant endommagé, visé par des jets de pierres et de cailloux.

00:49Une situation que dénonce Eric Brocardi, porte-parole de la Fédération Nationale des Sapeurs-Pompiers.

00:54Cette agression, elle espère, on va dire, qu'une certaine incompréhension totale

00:59lorsqu'on voit aujourd'hui le travail qui est effectué par l'ensemble des sapeurs-pompiers,

01:02la reconnaissance dans l'ode, notamment sur le sujet des incendies,

01:06et qu'on constate de l'ode pour vous de la France qu'il y a ce type d'agression.

01:10Aujourd'hui, on doit se méfier.

01:12On doit malheureusement partir en intervention avec une certaine vigilance.

01:16Face à cette violence, le maire de Gravelines a réagi.

01:20Il évoque une agression intolérable et appelle l'État à réagir.

01:23La nuit dernière, des sapeurs-pompiers en intervention à Gravelines ont été victimes d'une agression insupportable.

01:30Compte tenu de l'évolution massive de la pression migratoire sur le littoral,

01:34j'ai demandé à l'État et au nouveau sous-préfet de mobiliser rapidement davantage d'effectifs permanents sur le Gravelinois.

01:40Aucun pompier n'a finalement été blessé, mais il demande plus de moyens pour sécuriser leurs interventions.

01:45On va écouter dans un instant l'adjoint au maire en charge de la sécurité,

01:50parce qu'on a aussi appris que des salariés de la centrale nucléaire de la même commune de Gravelines

01:55ont essuyé des jets de pierre de la part de migrants.

01:58C'était samedi dernier.

02:00On va l'écouter dans un instant, Alain Bonnefasse.

02:03Mais Eric Nolot, d'abord, ce qui transpire de ce qu'il nous dit, comme d'autres élus malheureusement,

02:09c'est qu'aujourd'hui, la situation devient intenable dans ces communes.

02:12Les mairies n'ont évidemment pas les moyens ni de régler les flux migratoires,

02:16ni de mettre des policiers de partout.

02:18Et il explique aussi bien comment, parfois, c'est une stratégie des passeurs,

02:23soit de créer une situation d'insécurité quelque part,

02:27pour qu'eux, ils puissent se faufiler plus rapidement à côté.

02:29C'est tout un ordre parallèle qui s'organise au détriment, par exemple,

02:33de ces pompiers ou de ces salariés d'une centrale.

02:35Déjà, il y a un problème philosophique, on l'a vu dans le sujet sur Frontex.

02:38Je pense que les migrants sont parfois originaires, même assez souvent,

02:42originaires de pays qui n'ont pas la vision occidentale de l'Asie,

02:46ne parlant que du rapport aux femmes.

02:47Je pense plus particulièrement aux Afghans, pas tous, évidemment.

02:50Mais enfin, il y a beaucoup de cas où on voit qu'ils sont à des années-lumière

02:53de notre conception de la vie en commun, du rapport à la femme, etc.

02:59Ça, c'est un premier problème.

03:00Si, en plus, s'ajoutent des agressions contre les pompiers,

03:04dont on sait le rôle qui joue en ce moment,

03:06le rôle tout à fait héroïque ou d'autres catégories de la population française,

03:10il va falloir arrêter nos bons sentiments humanistes,

03:13les mettre un petit peu en prison, puis les expulser.

03:15Un migrant qui s'en prend à des pompiers, c'est prison, expulsion.

03:18Il n'y a même pas à discuter.

03:19Déjà qu'on a un peu de mal à gérer.

03:20Et ensuite, en effet, il y a quand même tout le reste de la France

03:23qui se défausse sur quelques régions, même sur quelques villes

03:28qui n'ont absolument pas les moyens,

03:30parce que c'est déjà compliqué.

03:32En plus, c'est des villes qui ne sont pas dans des bassins de population très riches, etc.

03:36C'est déjà une situation économique très difficile.

03:39Ils ont autre chose à faire.

03:41Moi, je pense que la sévérité, ou en tout cas la fermeté, s'impose.

03:44Je voudrais qu'on écoute justement Alain Bonnefasse,

03:47l'adjoint à la mairie de Gravelines.

03:48Il est en charge précisément de la sécurité.

03:50Il était notre invité tout à l'heure. Écoutez-le.

03:52Non, ce n'est pas une situation régulière.

03:55C'est vraiment une montée en puissance de l'agressivité de la part des migrants.

04:00Mais ce n'est pas seulement à Gravelines.

04:01C'est surtout le littoral, je dirais, du Nord-Pas-de-Calais.

04:06On a ce souci avec ces passeurs qui haranglent les migrants

04:10pour cristalliser les forces de l'ordre à une intervention,

04:13pour partir à d'autres endroits littoraux et tranquilles

04:17pour regagner l'Angleterre.

04:19Et Michel Fayette, ça a rejoint malheureusement le sujet précédent,

04:22c'est-à-dire qu'à chaque fois, il y a des décisions qui sont prises depuis Paris,

04:25avec d'autres pays.

04:26C'est le cas pour l'accord franco-britannique,

04:27mais qui forcément se répercutent sur ces élus.

04:30La maire de Calais, Natacha Bouchard, disait

04:32« On ne nous a pas écoutés, on ne nous a pas consultés. »

04:35C'est cet adjoint de la même manière.

04:36Elle disait « Est-ce que Bruno Rotaillot ou Emmanuel Macron pourraient venir sur place,

04:40se rendre compte de la situation dans laquelle on est ? »

04:43qu'on est de fait aussi en train d'aggraver ?

04:46Oui. En fait, je voudrais dire quelque chose,

04:48c'est-à-dire que dans les pays, en général,

04:49quand il y a de la violence entre les personnes,

04:51on appelle ça violence.

04:52Mais quand on s'attaque aux pompiers, aux policiers,

04:56aux enseignants, aux professeurs,

04:58à tous ceux qui sont les symboles de l'État et de la France,

05:01en l'occurrence,

05:01eh bien, on appelle ça une guerre, en réalité.

05:04Et donc, on n'a pas à les traiter d'une manière

05:06d'un simple, comment dire, criminel

05:10qui a fait un acte de violence standard, entre guillemets.

05:13On est en train de parler de quelqu'un qui a agressé l'État,

05:16qui a donc agressé la France et donc ses représentants.

05:20Et il doit être, comme vous le disiez,

05:21c'est-à-dire que si c'est un migrant,

05:22il doit être expulsé après avoir purgé sa peine.

05:25Et puis, pour ceux qui ne sont pas des migrants,

05:27ils doivent avoir une peine vraiment très, très importante,

05:32très forte et surtout pas être dans la même situation

05:36qu'un simple crime pour une simple violence.

05:40Non, ce n'est pas la même chose d'attaquer une personne

05:42et attaquer un policier, un pompier, un professeur, un enseignant.

05:45Mais le problème, une fois de plus, Arnaud Clarsfeld,

05:48c'est comment on se sort de cette situation

05:50parce qu'on a pris déjà beaucoup de retard.

05:52La situation sur place n'a pas été gérée

05:54et on voit bien que non seulement on n'a pas réussi à la gérer

05:57et que les flux s'intensifient.

05:59Donc, le retard plus une situation qui est dégénère,

06:02évidemment, ça ne donne pas de bons résultats en général.

06:04Oui, Eric a dit prison et expulsion,

06:07mais pour être pratique,

06:09je ne suis pas sûr qu'il aille en prison

06:11pour un jet de pierre sur un camion de pompiers.

06:15Et je suis sûr, en tous les cas,

06:17qu'il ne sera pas expulsé vers l'Afghanistan.

06:20Donc, il faut faire avec.

06:22Si l'État ne fait pas peur,

06:24si la police ne fait pas peur

06:26et si les personnes pensent qu'ils n'iront pas en prison,

06:31qu'est-ce que vous voulez que je vous dise ?

06:34Oui, malheureusement.

06:35On a la situation qu'on a aujourd'hui.

06:38Et donc, il est possible qu'on se dirige

06:41vers des régimes qui sont autoritaires

06:45dans le cadre plus ou moins démocratique.

06:48Si les Français ou si d'autres pays européens

06:52en ont assez, malheureusement,

06:55c'est une direction qui peut être prise.

06:58C'est pour ça que les pouvoirs publics

07:00doivent prendre des mesures.

07:02Les Français veulent de la sécurité

07:04et ils veulent que leur environnement change.

07:08Ils savent que leur identité nationale change

07:10et qu'elle n'est pas éternelle.

07:12et qu'être Français sous Saint-Louis,

07:15ce n'est pas la même chose que d'être Français aujourd'hui.

07:18Mais les changements qui sont opérés

07:20doivent être opérés à taille humaine.

07:23C'est-à-dire que les changements

07:25qui bouleversent la vie quotidienne des Français

07:29très rapidement

07:30suscitent nécessairement des périodes de tensions extrêmes.

07:34Vous savez, dans le régime autoritaire,

07:36il y a ce qu'on voit dans d'autres pays,

07:37c'est l'autodéfense.

07:38Oui, malheureusement.

07:39Voilà, ça c'est en train de monter.

07:40Alors en France, pourtant, c'est un pays éruptif,

07:43révolutionnaire,

07:43mais les gens sont assez calmes.

07:45Il y en a d'autres pays

07:46où ça prend des formes extrêmement violentes.

07:47Donc, si ce problème n'est pas géré au niveau de l'État,

07:50il sera géré au niveau local

07:51et certainement pas de la meilleure des manières.

07:52Non, évidemment, et ce n'est pas souhaitable.

07:54On peut aussi citer l'exemple du Royaume-Uni,

07:56Michel Fayad,

07:57qui a mis en place ce plan

07:58Expulser maintenant, faire appel plus tard.

08:00C'est-à-dire qu'ils ont la logique de se dire

08:02si une personne a commis des crimes ou délits

08:04sur le territoire britannique,

08:07qu'il y a possibilité de l'expulser.

08:08Eh bien, d'abord, il y a l'expulsion

08:09et ensuite, on voit ce que donne

08:11la décision de justice, etc.

08:13Mais c'est d'expulser plus rapidement,

08:15de ne pas garder des personnes

08:16qui n'ont rien à faire sur le territoire

08:17et ça désencombre aussi, de fait, un peu les prisons.

08:20Le problème, c'est que théoriquement, c'est bien.

08:23Pratiquement, l'exécution,

08:25c'est là où il y a un problème

08:27parce qu'il y a certains pays,

08:28comme on l'a dit,

08:29qui vont refuser de les accueillir.

08:31Peut-être qu'on devrait faire comme les Britanniques,

08:33c'est-à-dire trouver un pays

08:34qu'on paye pour recevoir ceux qu'on expulse.

08:38En fait, la Grande-Bretagne le fait avec le Rwanda.

08:41Le Rwanda reçoit une somme chaque année

08:43contre laquelle il doit accueillir

08:46un nombre conséquent de migrants ou autres

08:50expulsés ou de prisonniers ou je ne sais quoi,

08:52expulsés par la Grande-Bretagne.

08:54Malheureusement, si on n'a pas d'autre choix...

08:56Ça n'a pas été retoqué par les tribunaux ?

08:58À ma connaissance, non.

08:59Je crois que ça a été retoqué.

09:00Mais ça, ça peut l'être.

09:01Est-ce que c'est repassé après avoir été retoqué ?

09:03Ça, je ne sais pas.

09:04Moi, à ma connaissance, c'était en place.

09:06Mais en tout cas, c'est une idée

09:08puisque si on n'a pas d'autres moyens

09:09de les expulser,

09:10il faut bien trouver des idées alternatives.

09:12C'est ce que Trump essaye de faire

09:13avec le Salvador.

09:16Oui, le Salvador.

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