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Ponto de Vista: “Não tem aquela coisa de ficar um, dois anos antes, pensando no que vai ser a eleição seguinte”, dispara senador Flávio Arns (PSB-PR), sobre futuro político
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00:00Senhoras e senhores, muito bom dia. Estamos começando o programa Ponto de Vista de hoje,
00:06conversando com as 34 emissoras que temos distribuídas pelo Paraná e com você, paranaense,
00:13que está mateando ou tomando um café, quem sabe, porque o Paraná tem características
00:19diferentes. Tem uma região no Paraná que gosta de tomar um cafezinho, tem outros que
00:24gostam de tomar um chimarrão, enfim. O importante é que você está ligado com a gente para
00:28bater esse papo no Ponto de Vista de hoje. Eu sou João Barbiero e, a partir de agora,
00:34quero dividir com os senhores a alegria de estar recebendo nos nossos estúdios, na nossa sede
00:38em Ponta Grossa, conversando com até de Curitiba, até em todos os cantos do estado, Londrina,
00:48Maringá, Cascavel e, claro, Foz do Iguaçu e, claro, as cidades menores, porém, que constroem
00:55esse grande estado, pujante estado do Paraná. Recebendo nos nossos estúdios, o senador,
01:03que eu chamo de amigo, porque há tanto tempo a gente se conhece, há tanto tempo,
01:07tantas demandas legais, uma atenção impressionante. Eu comentava hoje, aí na nossa cafeteria,
01:15disse, cara, como é atencioso, como... E uma equipe muito boa também, viu? Uma oportunidade de dizer
01:22isso publicamente hoje, de dizer pessoalmente aqui para o senador, uma equipe sempre atenciosa,
01:27sempre que agradecem, sabe? Nós, do Portal de Ponta, a gente faz matéria de vários políticos,
01:34de vários parlamentares, né? E, às vezes, os caras não estão nem aí, né? A sua equipe sempre um
01:39muito obrigado, sempre um... Os meus jornalistas comentam isso. Então, eu acho que é reflexo de
01:47quem está na cabeça, né? Então, está aqui conosco o senador Flávio Arnes, presencialmente
01:54conosco no nosso estúdio. Que bom, senador. Que oportunidade boa. Bom dia.
01:58Bom dia, barbieiro. Agradeço a você. Já estive outras vezes aqui, remotamente, né?
02:06Mas hoje, presencialmente. E dizer da alegria de me encontrar com você, com toda a sua equipe
02:13também, né? De fazer essa conversa aí com os ouvintes todos também. Pois é. E ficar sempre
02:19à disposição também, né? Senador, antes da gente entrar no aspecto do trabalho em si,
02:24vamos falar já direto de política, né? O senhor está terminando agora em 2026 o segundo
02:32mandato, né? E... E aí, senador? Toda essa história, toda essa experiência, o que está
02:43se pensando politicamente para 2026? O mandato termina no mês de janeiro de 2027, né? Porque
02:53é o período de recesso parlamentar, mas pode-se dizer a final de 2026. E, então,
03:00estamos trabalhando bastante. Há muitas lideranças no Paraná sempre também preocupadas, né?
03:07Com... E se entrosando com aquilo que é importante em áreas que a gente defende muito, né?
03:14Historicamente. Porque pessoas com deficiência, inclusive, pelo fato de eu ter tido um filho com deficiência,
03:22falecido, e a gente fica ainda muito triste sempre, né? Porque deixou uma marca falecido
03:30dois anos atrás, né? Pastorais, né? A gente trabalha muito com as pastorais, pastoral da
03:36criança, né? Pastoral da pessoa idosa, pastoral carcerária, junto com as igrejas, as obras
03:43sociais das igrejas. Estamos abertos sempre para igrejas evangélicas, católicas, ou espiritismo,
03:52também, né? E também doenças raras, né? As pessoas com doenças raras, que são 8 mil doenças raras, né?
04:03Todas nos procuram para ajudar, assim, nos medicamentos, na legislação, né? Em tudo isso. Mas não só isso, né? A gente se preocupa.
04:14Eu sou presidente da comissão de educação lá no Senado, durante dois anos, educação e cultura, então, batalhamos muito nessa área.
04:23Atualmente, eu presido ciência, tecnologia, inovação e informática, que é um trabalho, assim, importante.
04:30Então, agora, em termos, o mais importante, o meu tio sempre falava, o Dom Paulo Ivaristo, conhecido de muita gente,
04:41é nós contribuímos o máximo que pudermos com a organização do povo, organização da sociedade, né?
04:49Que eles têm estruturas fortes sempre, né? E é isso que a gente procura fazer, criar associações, fundações,
04:57o pessoal se organizar, e aí sempre ter o canal político, não partidário, canal político, né?
05:06Porque essas associações não podem ter partido político, mas tem uma caminhada política, de cidadania.
05:13Então, isso a gente procura fazer o tempo todo, né? E deixar um legado importante.
05:19Mas aí que está. Todo esse trabalho, todo esse legado, ele já está construído, ele já está feito,
05:25ele tem um reconhecimento a tal ponto que o senhor, sempre que se coloca seu nome à disposição da comunidade,
05:32sempre tem uma aceitação maravilhosa.
05:34Mas a pergunta é exatamente isso.
05:38Continua? Vai ser candidato novamente ao Senado?
05:41Tem uma perspectiva? Existem comentários, inclusive, de uma possibilidade do senhor vir a ser candidato a governador,
05:47ou vice, ou vice, ou...
05:50Então, tem um leque de coisas para acontecer.
05:53E isso está na pauta, neste momento, da sua vida política?
05:58Eu nunca penso no que vai acontecer no ano que vem.
06:04Ano que vem é uma eternidade.
06:06Para ser bem franco para você, por exemplo, na última vez, eu fui vice-governador do governador Beto Richa, né?
06:16Sim.
06:16E fui secretário de Educação do Paraná, acumulando as duas funções.
06:22Depois, fiquei quatro anos fora da política, não estava sequer filiado em partido político.
06:28Voltei a dar aulas, porque eu sou professor, né?
06:31Você é um professor de...
06:32Sim, eu sou formado em Letras, sou formado em Direito, mas, no caso, eu lecionava na Universidade Federal do Paraná, né?
06:41Setor de Educação, Pedagogia, Letras, e sempre gostei disso.
06:46E voltei para a universidade para dar aula.
06:49Mas as pessoas começaram a pedir para eu me candidatar.
06:54Eu digo, olha, então tem que achar um partido político, que também a minha vida partidária é sempre conturbada, né?
07:01E os partidos precisam, na verdade, também de uma reestruturação.
07:08E saí da sala de aula durante três meses, que era o que a universidade permitia para o funcionário público, né?
07:16Servidor público.
07:18E fizemos a campanha, infelizmente, com o apoio de muita gente, né?
07:22Sempre a campanha de um por um sempre foi assim.
07:27Sempre foi uma característica das suas campanhas, né?
07:29É uma campanha muito popular, né?
07:32Muito...
07:33Cada cidade tem uma semente do senador Flávio Arnes.
07:37Em primeiro lugar, eu não...
07:39Eu digo assim, não vamos gastar dinheiro em campanha, né?
07:43Não podemos.
07:44Então, foi uma campanha, prestação de contas e tudo direitinho, de 230 mil reais, né?
07:52Com o programa de televisão, de rádio, de viagem e tal.
07:58Então, foi uma coisa boa, né?
08:00Assim, agora...
08:02Então, a gente decidiu rapidamente, né?
08:06Não tem aquela coisa de ficar um ano antes, dois anos antes, pensando no que vai ser a eleição seguinte.
08:14Sim.
08:14Então, a gente...
08:16Está pronto.
08:16Isso é dizer, olha, vamos trabalhar bem o dia a dia, fazer junto com você, que você faz um trabalho extraordinário também.
08:26E com tanta gente que faz um trabalho tão bom, vamos trabalhar bem e o futuro a Deus pertence.
08:32Senador, deixa eu lhe fazer uma pergunta.
08:35Eu acho...
08:36Uma vez eu fiz uma entrevista com o senhor, que não foi assim presencial,
08:39e eu comentei que eu achava até meio injusto uma situação.
08:45O senhor tem um envolvimento em outros temas muito importantes no Senado
08:49e que, às vezes, pela sua característica de atenção grande na área social,
08:55acaba ficando uma vertente meio que esquecida
08:59ou não é visualmente percebida pela comunidade.
09:06Por exemplo, a educação.
09:10O senhor teve uma participação muito importante nessa reformulação da educação.
09:16Como é que o senhor está vendo hoje a questão da educação?
09:20E não vamos nem falar de mundo, vamos falar de Brasil.
09:23Nessa relação com celular, com inteligência artificial,
09:29os nossos jovens, os nossos adolescentes.
09:32Como é que o senhor está vendo isso?
09:33Esse é um grande debate que acontece no Brasil e no mundo.
09:39Eu tenho uma ligação muito forte com a educação, de uma maneira geral.
09:44Eu fui relator, por exemplo, do Fundeb,
09:47que é o Fundo de Manutenção e Desenvolvimento da Educação Básica.
09:51Isso que significa, assim, um valor de 300 bilhões por ano.
09:56E o Paraná, inclusive, foi beneficiado, as entidades foram beneficiadas.
10:04E presidi também todo o debate com o ensino superior.
10:10Fizemos audiência pública sobre segurança nas escolas.
10:14Porque havia, por exemplo, o caso de Blumenau,
10:17onde a criança foi assassinada também.
10:19E de celulares também.
10:24Então, nesse sentido, a gente sempre tem que pensar que a tecnologia é muito boa.
10:31Ser bem utilizada.
10:34No celular, aprovamos a lei proibindo o celular dentro das escolas.
10:41Proibindo o celular.
10:42A não ser para coisas, programas, planejamento pedagógico.
10:49Então, nesse sentido, não está eliminado o celular.
10:52Ah, tem alguma coisa que precisa fazer pelo celular.
10:55Países europeus estão voltando, dando um passo atrás de novo.
11:00Países europeus que usavam o livro digital
11:04estão voltando, felizmente, eu diria, pro livro impresso.
11:09Porque o nível da educação caiu.
11:13A leitura, a escrita, tal, com o livro impresso.
11:17E todos nós sabemos que você ler o livro num celular ou num computador
11:22não tem aquele prazer de você ter o livro na mão e tal, e ler o livro também.
11:28Eu tenho uma ideia, personalmente, eu recebi hoje, do nosso editor,
11:32nós temos uma revista, que é a revista Deponta,
11:36que é uma revista que transita muito no estado do Paraná,
11:39há 36 anos.
11:40Nasceu dentro da Universidade Estadual de Ponta Grossa,
11:43e faz parte do nosso grupo.
11:45O Rafael Guedes, que é o editor-chefe,
11:48mandou hoje de manhã uma notícia de que o retorno do papel
11:53está tendo uma...
11:55Exatamente, vem em encontro do que o senhor está comentando.
11:58E se você pega, barbeiro, a inteligência artificial, por exemplo,
12:02é extraordinária, ótimo.
12:05Você vai ter avanços em todas as áreas, na medicina, nas doenças,
12:10nos medicamentos, se bem, tudo, se bem utilizado.
12:14O celular é ótimo.
12:16Mas o que está acontecendo com o celular?
12:18As crianças e adolescentes ficam o celular o dia inteiro,
12:22tem mensagem no celular, muitas vezes, inapropriadas,
12:27inadequadas para crianças.
12:29Eu próprio fui o relator do projeto, já aprovado no Senado,
12:34de proteção de crianças e adolescentes em ambientes digitais.
12:39Já está aprovado, está lá na Câmara.
12:41E nós relatamos, fizemos umas 50 reuniões
12:45para chegarmos a essa conclusão.
12:48Para quê?
12:49Para proteger as crianças, que são seres em desenvolvimento,
12:53e não tem nenhum contencioso com as empresas.
12:57Porque a gente disse, olha, você continua produzindo
12:59o que você sempre produziu.
13:01Só que, do nosso lado, a gente quer ver
13:03como é que a gente pode resguardar
13:07crianças e adolescentes de um problema.
13:10Então, o programa está lá e está aqui.
13:12Ah, pode ver coisa pornográfica?
13:15Tem restrição.
13:17Violência?
13:18Tem restrição.
13:19Propaganda para a criança?
13:21Mas não estou pensando na propaganda.
13:23Ele pode fazer a propaganda.
13:25Só que a criança e o adolescente,
13:27a gente tem que olhar a criança.
13:28Então, a criança e o adolescente não têm,
13:31muitas vezes, amigos presenciais.
13:34Só tem os amigos remotos.
13:36Porque você faz tudo pelo celular.
13:38Então, nós, como sociedade, temos que nos questionar
13:41se isso é bom para o filho.
13:43Claro que não é bom.
13:44A gente precisa ter atividades, esporte, música, dança,
13:50trabalho em grupo.
13:51Aí, a necessidade da gente ver a questão do setor público,
13:56do governo, regulamentar isso.
13:59Como é que foi essa discussão?
14:02Antes de regulamentar a lei que nós aprovamos
14:07e que eu relatei, inclusive, como já disse,
14:10ela foi aprovada no Senado.
14:12Agora, tem que ser aprovada na Câmara.
14:15E procuramos separar bem quem produz a informação
14:20e a criança e o adolescente que tem que ser.
14:23Então, nós não estamos proibindo que ninguém faça,
14:26deixando claro, qualquer tipo de programa.
14:29Só que a gente tem que ver se isso é apropriado ou não
14:33para criança e adolescente.
14:34Sim.
14:35De acordo com o Estatuto.
14:37Depois de aprovado na Câmara,
14:39barbeiro, é que o governo teria o prazo
14:42para regulamentar.
14:44Então, tem que ser aprovado na Câmara.
14:46Mas o importante é que esse debate que você falou
14:50com celular, livros digitais, inteligência artificial,
14:56por um lado, é muito bom.
14:57Você pode ter o material digital.
15:00Claro, você tem, às vezes, muitas coisas,
15:03mas só que para certas finalidades,
15:06isso tem que ser mudado.
15:07Como, por exemplo, leitura de crianças.
15:10Não é que tenha uma lei.
15:11Ontem, eu apresentei, inclusive,
15:13um projeto no Senado Federal
15:16que muitas pessoas fazem
15:19o curso técnico-profissionalizante.
15:23E, por fazer o técnico-profissionalizante,
15:26tem uma carga horária das disciplinas gerais
15:29menor do que os outros alunos
15:32de biologia, de química, de física.
15:34Então, apresentamos o projeto
15:36porque técnico-profissionalizante
15:38é bom para o Brasil.
15:39Tem que ter.
15:40Então, se você fizer o técnico-profissionalizante,
15:43fizer o vestibular num curso correlato,
15:47você tem uma pontuação de 20% a mais
15:50para valorizar o curso técnico.
15:52Então, tudo isso tem que ser debatido
15:55permanentemente.
15:57E a questão, senador,
15:58que eu acho que até vou provocar,
16:01porque não sei como está sendo visto
16:02isso no Senado,
16:04que a gente sente no dia a dia aqui,
16:05no mundo real,
16:07que a gente está aqui, o Big Brother,
16:10as bets.
16:11essa questão dos jogos.
16:13Isso é um problema...
16:14Eu estava conversando esses dias com um empresário,
16:17com o Márcio Paulic,
16:18que tem a rede de mercado móveis,
16:20e ele me dizia,
16:21João, nós estamos com um problema gravíssimo,
16:24tem gente se endividando e o consumo...
16:27Eu estou diminuindo.
16:28que vendia uma geladeira,
16:30o cara está no...
16:31Como é que essa discussão,
16:33ela está sendo feita no Senado também, senador?
16:37Está sendo feita.
16:40Eu quero dizer que,
16:41quando o assunto Betes
16:43foi para a votação no Senado,
16:46eu votei contra,
16:48porque já tinha também estudado muito isso,
16:51e, de fato,
16:53faz mal
16:54a pessoas compulsivas
16:57para o jogo.
16:57É um problema de saúde.
16:59E são bilhões e bilhões
17:01que circulam.
17:04Você não tem controle
17:05sobre esses bilhões
17:07para ver direito
17:09quanto que se arrecada,
17:11se a parte...
17:12se está sendo feito tudo
17:14da maneira legal.
17:15Então,
17:17eu diria, sim,
17:18que é um prejuízo
17:20para, assim,
17:22o bem-estar
17:23do brasileiro,
17:24para as relações,
17:26usar o Bolsa Família
17:27para também
17:29usar para dinheiro e tal.
17:31É um fator sócio-econômico, né?
17:33Sócio-econômico,
17:34mas mesmo em quem possui posses também,
17:37também é um problema sério.
17:39Não é só para a camada menos favorecida.
17:42Quantas pessoas
17:43que têm conhecimento
17:45e notícias
17:46que têm posses
17:47e estão com problemas.
17:48O governo teria que gastar
17:50como acontece
17:51em países
17:51mais desenvolvidos
17:53nessa área.
17:54Tem que investir
17:55um valor imenso
17:57para controlar
17:58todos esses aspectos.
18:01Agora,
18:02querem regularizar,
18:03ainda regulamentar
18:05os cassinos.
18:06Eu digo, olha,
18:07nós nem sabemos
18:08o que está acontecendo
18:09com as bets.
18:11Como fazer,
18:12o que fazer,
18:13como controlar e tal.
18:14e já colocar o cassino
18:16junto
18:17é inviável.
18:19Não tem cabimento
18:20uma coisa dessas.
18:21E, senador,
18:21a tributação disso
18:23pode ser uma ferramenta
18:26de arrecadação,
18:27mas não é uma ferramenta
18:28de solução, né?
18:30Não é.
18:31Não,
18:32não é de solução
18:33para déficit fiscal
18:35ou coisa semelhante.
18:36Tem que,
18:36claro,
18:37a pessoa está ganhando,
18:38nós vimos o campeonato
18:40agora nos Estados Unidos
18:43dos melhores times
18:44do mundo, né?
18:45O Palmeiras estava lá,
18:46o Flamengo,
18:47eu acompanhei.
18:49Mas tudo patrocinado
18:50pelas betas.
18:52Imagine
18:53o recurso
18:55para isso,
18:56os prêmios.
18:57Não,
18:57Fluminense,
18:58quanto que ganhou?
18:59140 milhões.
19:01Outro time
19:02ganharia
19:03700 milhões,
19:05né?
19:05E coisas assim.
19:06Então,
19:06não existe
19:07absolutamente
19:08um controle.
19:10Mas não só não aqui.
19:12No mundo inteiro
19:13o pessoal fala,
19:14né?
19:14A gente acompanha
19:15o noticiário
19:17que você
19:17assim depende
19:19de mais recursos
19:21para,
19:22quer dizer,
19:23ter a segurança,
19:25né?
19:25A transparência
19:26necessária
19:27do que
19:28a arrecadação.
19:29Senador Flávio Arns,
19:30o senhor tem
19:32uma sensibilidade
19:34muito aflorada
19:34na questão social.
19:36E já falamos
19:37um pouco aqui,
19:37o senhor já deu
19:38uma passagem.
19:41O fato do senhor
19:42ter convivido
19:45com o seu filho
19:46Oswaldo,
19:47né?
19:49Despertou ainda
19:50mais essa sensibilidade?
19:52Que culpa tem
19:53o Oswaldo
19:54nesse coração
19:55sensível
19:56do senador
19:57Flávio Arns?
19:58É culpa
20:00no sentido
20:00de dizer
20:01como é que ele
20:02inspirou
20:03tanta gente.
20:05A culpa boa.
20:05Culpa boa.
20:07Exatamente, né?
20:08Culpa boa
20:09que inspirou
20:10tanta gente
20:11a ser melhor,
20:13né?
20:13Porque isso
20:14que é o importante,
20:16né?
20:16A gente diria
20:18assim que
20:19o Oswaldo
20:20ele inspirou,
20:21ele abriu,
20:23ele mostrou
20:23a necessidade,
20:25né?
20:25Ele morreu
20:26com 48 anos
20:28de idade.
20:28Qual era a deficiência
20:29do Oswaldo?
20:30Ele tinha
20:30deficiência intelectual
20:32associada com
20:33deficiência,
20:34um pouco
20:34deficiência física,
20:36hemiplegia,
20:37mas aprendeu a ler,
20:38a escrever,
20:39a usar computador,
20:40era,
20:42uma época
20:42era coxa
20:43fanático,
20:43daí mudou
20:44para o atlético
20:45fanático e
20:46depois voltou
20:47para o coxa
20:47e ia no jogo
20:49e tal
20:49e eu quero
20:51dizer que
20:52ele faz
20:53muita falta
20:54na família
20:55porque ele
20:56tinha uma
20:57presença
20:57assim
20:58extraordinária,
21:00né?
21:01E então
21:02isso acontece
21:03com,
21:04não só comigo,
21:05mas com
21:05muitas famílias.
21:07Até tem
21:07uma pessoa
21:08que talvez
21:08você conheça,
21:09Justino Alves
21:10Pereira,
21:12que foi
21:12deputado estadual,
21:13federal,
21:14secretário de saúde
21:15e quando eu
21:17fazia uma
21:17homenagem
21:18para ele,
21:18eu dizia,
21:19olha Justino,
21:19você sempre
21:20foi bom,
21:22médico,
21:23sensível e
21:24tudo,
21:24mas a Marcinha,
21:26que é a filha
21:27com deficiência,
21:28fez com que
21:28você pensasse
21:30em cidadania,
21:31em direitos
21:31humanos,
21:33em chances,
21:35oportunidades
21:36e é isso
21:37que Oswaldo
21:38fez também
21:38e eu rezo
21:40para ele,
21:40para ele
21:41continuar nos
21:42inspirando
21:42todos os dias.
21:44E a gente
21:45nota que
21:45essas rezas
21:46têm sido
21:47atendidas,
21:49porque pelo menos
21:50eu que estou aqui
21:51na base,
21:53sempre que a gente
21:54precisa,
21:54enquanto entidade,
21:55por exemplo,
21:56eu quero dividir
21:56com o Paraná,
21:57nós temos aqui
21:58em Ponta Grossa,
21:58assim como você tem
21:59na tua cidade,
22:00a PAI,
22:00tem tantas entidades
22:01que são atendidas
22:03pelas políticas públicas
22:04e também,
22:05às vezes,
22:05por verbas,
22:06por emendas
22:07do próprio senador Arnes,
22:09mas nós temos
22:10a nossa APACD,
22:11Associação Ponta Grossense
22:13de Atendimento
22:13a Crianças Deficientes.
22:14é uma entidade
22:16que sofre muito
22:17porque ela teve
22:18uma administração
22:19numa época
22:20e os empresários,
22:22amigos,
22:22o Tito,
22:23que é o nosso diretor
22:24hoje lá,
22:24assumiu
22:25e nós estamos
22:26ajudando.
22:27E sempre que a gente
22:28precisou
22:29do senhor,
22:32do atendimento,
22:33do seu mandato,
22:34sempre a gente
22:35teve.
22:35e a gente sente
22:38isso,
22:38que o senhor
22:39tem esse cuidado,
22:41essa vertente.
22:42E eu acho
22:43que o Paraná
22:43tanto percebe
22:45isso que
22:45sempre o senhor
22:46pode ficar fora
22:47da política,
22:48mas quando está
22:49é reconhecido.
22:52Aqui em Ponta Grossa,
22:53sabe,
22:54barbieiro,
22:54a gente tem
22:55sempre
22:56um olhar
22:58sobre o conjunto
22:59da APACD.
23:00Eu conheço
23:01também já
23:02há 30,
23:0340 anos
23:03como as entidades,
23:04eu conheço
23:05a história
23:05de cada entidade
23:06de Ponta Grossa.
23:08Então,
23:09a APACD,
23:10a Associação
23:11dos Deficientes Físicos,
23:12a PAE,
23:15a SART,
23:17eu vi
23:17o começo
23:19das atividades
23:20da SART,
23:22não sou tão velho
23:23assim,
23:23mas a Escola
23:25Geni Ribas,
23:26a PADEV,
23:27o Autismo,
23:29e a gente
23:31sempre pensa
23:32assim,
23:32que o povo
23:33organizado,
23:34como eu disse
23:35antes,
23:35as associações
23:36têm que ser
23:37valorizadas.
23:38O Brasil
23:38não valoriza
23:39o suficiente,
23:40às vezes,
23:41até bota a culpa
23:42nas entidades,
23:43o que está
23:44totalmente errado.
23:46Há outros
23:46países,
23:47como o Canadá,
23:48que valorizam
23:49muito isso,
23:50mas aqui também
23:51a gente tem
23:51um apoio
23:52sempre bom,
23:53a gente recebe
23:54o pessoal...
23:55As entidades,
23:55o senador,
23:56acabam fazendo
23:56serviço
23:57do poder público.
23:58Se as entidades
24:00não existisse,
24:01o poder público
24:01teria que estar fazendo,
24:02mas aqui também
24:03tem as entidades
24:05que atendem
24:05pessoas dependentes
24:07químicas,
24:08que a gente também
24:09procura contribuir.
24:11Aqui o Hospital
24:11Bom Jesus
24:12também,
24:13mas isso também
24:14nos outros municípios,
24:16não só aqui,
24:16Bom Jesus,
24:18também a Santa Casa,
24:19inclusive agora
24:20com um projeto
24:21grande também.
24:23Então,
24:23como eu sou senador,
24:25a gente tem que pensar
24:26no Paraná inteiro.
24:27E penso,
24:28nunca pergunto
24:29para um prefeito
24:30de que partido
24:31que ele é.
24:32Eu digo,
24:33olha,
24:33vamos olhar
24:34a comunidade,
24:36as pessoas,
24:37o que precisam
24:38e procurar ajudar,
24:40mas principalmente
24:41com recursos também,
24:42mas política pública,
24:44que todas essas entidades
24:46que eu mencionei,
24:48elas têm acesso
24:49ao Fundeb,
24:50que é o fundo,
24:51desde que preencha
24:52um censo escolar,
24:54tem direito ao Fundeb,
24:55e isso significa
24:56que alguns milhões
24:58de reais por ano,
24:59o mais importante,
25:01sem necessidade
25:03de pedir ao senador
25:04ou ao deputado
25:05ou a quem quer que seja.
25:07É lei,
25:08é política pública,
25:09está lá,
25:10preencheu direito,
25:12está dentro da idade,
25:13tal,
25:14recebe,
25:15pronto,
25:15não precisa mais
25:16pedir favor.
25:18O senador,
25:19o senhor está lá
25:20em Brasília,
25:22é filiado,
25:24hoje,
25:24pertence ao partido
25:25do vice-presidente,
25:26do Alckmin,
25:27e o PSB,
25:28mas a gente percebe
25:29um país
25:30passando um momento
25:33delicado,
25:34uma divisão do país,
25:37até certo ponto,
25:38com extremismos,
25:40que não levam a nada,
25:41daí vem o tarifácio,
25:44agora,
25:46a Câmara e o Senado
25:48passando por essa
25:49coisa toda,
25:51discussão em relação
25:52ao impeachment
25:53de ministro,
25:55o que o senhor
25:57teria para nos contar,
25:58o senhor que está
25:59aqui agora,
26:00passando pela nossa
26:01cidade,
26:02está aqui nos nossos
26:03microfones,
26:03conversando com todo o Paraná,
26:05está todo mundo
26:05voando,
26:07senador,
26:07está todo mundo curioso,
26:08mas todo mundo perdido,
26:09porque você
26:10escuta um canal
26:12de televisão,
26:12é uma bolha,
26:13escuta outra,
26:14outra bolha,
26:15entra na internet,
26:15bolhas falando,
26:17um extremista
26:18diz uma coisa,
26:19não vê o outro lado,
26:20outro extremista
26:20diz uma coisa,
26:21não vê o outro lado.
26:21qual a sua análise
26:23do estudo?
26:24Olha,
26:24em primeiro lugar,
26:26você mencionou
26:27Geraldo Alckmin,
26:28eu só quero dizer
26:30aqui para todos
26:31e todas
26:32que nos acompanham,
26:34que o vice-presidente,
26:35no meu ponto de vista,
26:36é uma pessoa
26:37extraordinária,
26:39médico,
26:41professor,
26:42já antigamente,
26:44respeitoso,
26:45educado,
26:46inteligente,
26:47e respeitado,
26:49podem ter certeza,
26:50pelo agronegócio,
26:53eu faço parte
26:54da frente
26:54parlamentar
26:55da agricultura
26:56também,
26:57mas ele
26:58sempre muito
26:59bem recebido
27:00na indústria,
27:01no comércio,
27:02serviços,
27:03turismo,
27:04é uma pessoa
27:05assim,
27:06eu diria,
27:08equilibrado
27:09também,
27:10ponderado,
27:12uma grande
27:12pessoa,
27:14e o Brasil
27:14infelizmente
27:17está muito
27:18dividido,
27:19que nem você
27:19falou,
27:20polarizado,
27:22ou você
27:23pensa desse
27:24jeito,
27:24ou pensa do
27:25outro,
27:25e eu tenho
27:26insistido
27:27o tempo
27:28todo,
27:29de que a gente
27:30tem que
27:31dialogar,
27:33tem que
27:33conversar,
27:34tem que chegar,
27:35eu fui presidente
27:36da comissão de
27:37educação,
27:38como eu disse agora
27:38há pouco,
27:39no Senado,
27:40na comissão
27:41estava o general
27:42Mourão,
27:43por exemplo,
27:43que é senador,
27:44foi vice do
27:45Bolsonaro,
27:46Marcos Pontes
27:47foi ministro,
27:48Damares
27:49foi ministra,
27:51Carlos Portinho,
27:52líder do
27:52PL,
27:54e outros
27:55do PT
27:55e tal,
27:56e nós
27:57fizemos
27:57dois anos
27:58de uma gestão
27:59sem um
28:00problema,
28:01sempre
28:02quando havia
28:03alguma dúvida
28:04convergindo
28:05para um
28:05resultado,
28:07ou seja,
28:08a gente tem
28:09que tomar
28:09muito cuidado
28:10com o que a gente
28:11fala e faz,
28:13e isso
28:14a gente
28:14tem que ver,
28:15no episódio
28:16agora também
28:18que está
28:19todo mundo
28:20dividido também
28:21com toda
28:23essa questão
28:23do impeachment
28:24do Alexandre
28:25de Moraes,
28:27eu tenho
28:27dito,
28:28olha,
28:29tem 29
28:30pedidos de impeachment
28:31contra o Alexandre
28:33de Moraes,
28:33mas tem contra
28:34outros também,
28:35e tem dezenas
28:36contra o Lula,
28:38como tínhamos
28:39dezenas
28:40contra o Bolsonaro
28:41também,
28:42então pedidos
28:43de impeachment,
28:44são muitos
28:45na Câmara
28:47e no Senado,
28:48dependendo do assunto,
28:50sempre o Senado
28:51é um tribunal
28:52também,
28:54o Senado
28:54é um tribunal,
28:55vai julgar
28:57o impeachment
28:57de um presidente,
28:59vai julgar
28:59a cassação
29:00de um mandato,
29:01vai julgar
29:02outras coisas
29:03também,
29:04então quem
29:05coloca
29:06esses 200
29:08pedidos
29:08em pauta
29:10ou não
29:11é o
29:12presidente
29:12da Câmara
29:13e é o presidente
29:14do Senado,
29:16e eu digo,
29:17olha,
29:17já que eu vou
29:18ter que julgar,
29:20quer dizer,
29:21a gente vai ter
29:21que julgar,
29:23eu digo,
29:23não posso,
29:24antes do momento
29:26em que isso
29:27se inicia,
29:28dizer,
29:29não,
29:29eu quero que seja
29:30cassado,
29:31quero que seja,
29:33que aconteça,
29:34que tenha o impeachment
29:35do presidente
29:36ou do Alexandre
29:37de Moraes
29:38ou coisa semelhante,
29:39eu sempre digo,
29:40olha,
29:40na hora
29:41em que isto
29:42for colocado
29:42em pauta,
29:43a gente vai
29:44se debruçar
29:46com ética
29:47para o bem
29:48do Brasil,
29:50está havendo
29:50excessos
29:51de todos os lados,
29:53inclusive
29:53do judiciário,
29:55isso não tenho dúvida
29:57também em falar,
29:58isso tem que ser visto,
30:00você pega
30:00decisões monocráticas,
30:03nós já aprovamos
30:04até a PEC,
30:05porque tem que acabar,
30:06aprovamos no Senado
30:08da PEC
30:08que não pode ter
30:09decisões monocráticas,
30:10não foi para frente
30:11na Câmara,
30:12porque o regimento
30:14do Senado Federal
30:15aponta que isso
30:17não pode acontecer,
30:18e eu sou contra mesmo
30:19decisões monocráticas,
30:21tem que passar
30:22pela turma
30:24ou pelo plenário,
30:25dependendo do assunto,
30:26de acordo com o regimento
30:27do Senado Federal,
30:29agora falo
30:30no fim
30:31do foro privilegiado,
30:33tem que ser debatido,
30:34mas nós já aprovamos
30:35isso
30:36no Senado Federal,
30:38foi uma emenda
30:38do Álvaro Dias,
30:407, 8 anos atrás,
30:43fim do foro privilegiado,
30:467, 8 anos atrás,
30:48e agora estão levantando
30:49essa situação,
30:50situação da anistia,
30:52por exemplo,
30:53tem que ser debatida também,
30:55principalmente,
30:56entre outras coisas,
30:57a dosimetria
30:59das penas,
31:00quer dizer,
31:01tem que ver
31:02quem quebrou,
31:03quem participou,
31:04quem isso,
31:04quem aquilo,
31:05existia,
31:07até agora há pouco,
31:08pelo menos,
31:09um ambiente favorável
31:10a que isso fosse
31:12debatido também,
31:14discutido,
31:16então,
31:16eu sempre defendo,
31:18olha,
31:19aí o pessoal pergunta
31:20para mim,
31:21você é a favor
31:22ou contra o impeachment?
31:24Eu digo,
31:25não tem um processo
31:26de impeachment,
31:26mas eu,
31:27eu digo,
31:28nós vamos julgar,
31:29então,
31:30eu não posso dizer
31:31nem que eu sou a favor,
31:33nem que eu sou contra,
31:34ah,
31:34então,
31:35vou colocar você
31:36no grupo de indecisos,
31:37eu digo,
31:37também,
31:38está errado colocar
31:39no grupo de indecisos.
31:40Porque a hora que,
31:41eu entendi,
31:41a hora que vier à tona,
31:43vamos discutir.
31:43E essa questão
31:44da anistia,
31:45senador?
31:46Da anistia,
31:47estava correndo,
31:48quer dizer,
31:49todo um debate,
31:50uma discussão
31:51que estava acontecendo,
31:53só que estava convergindo,
31:55inclusive,
31:56com o,
31:58assim,
31:58a concordância,
32:00né,
32:00do,
32:00assim,
32:02do Bolsonaro
32:03e dos bolsonaristas
32:05para as pessoas
32:07do 8 de janeiro,
32:09mas,
32:10vendo a situação
32:11de cada pessoa,
32:12também,
32:13a individualização
32:15dessa pena,
32:15né,
32:16porque a pessoa
32:17que quebrou,
32:18a pessoa que derrubou
32:19o relógio,
32:19lá que sempre apareceu,
32:21né,
32:21é diferente de alguém
32:23que esteja lá fora,
32:24e o acaso
32:25mais emblemático
32:26foi daquela pessoa
32:28que passou
32:28o batom lá,
32:30também.
32:31Mas havia um clima,
32:32né,
32:33para se discutir isso,
32:34porque você não discute isso
32:35de um dia para o outro,
32:36você tem que organizar
32:37a discussão,
32:39então,
32:39eu sou totalmente favorável
32:41à discussão
32:42das questões monocráticas,
32:45das questões
32:46de a gente pensar
32:48na dosimetria
32:49das penas,
32:51naquilo que aconteceu
32:52no dia 8 de janeiro,
32:54né,
32:55e não estou dizendo
32:57nem sim,
32:58nem não,
32:58porque se alguém
32:59mata alguém
33:00e a pessoa escolhida
33:03para integrar
33:04o júri,
33:05o júri,
33:06antes de integrar,
33:07diz,
33:08eu sou a favor
33:09de que seja condenado,
33:11ela não vai participar
33:12do júri,
33:13porque ela tem que escutar,
33:14quer dizer,
33:15quais as provas
33:15produzidas,
33:16qual exatamente
33:17o que está sendo feito,
33:19o que uma está alegando,
33:21o que o outro
33:21está alegando,
33:22então,
33:23a minha opinião
33:23sempre foi essa,
33:24né,
33:25mas isso tem dado certo,
33:27porque eu tenho presidido
33:28e falado com petistas,
33:32com bolsonaristas,
33:33fui presidente
33:34e não deu sempre,
33:36quer dizer,
33:37conversando,
33:37se chega a um acordo
33:39no final.
33:40Senador,
33:40e essa questão
33:41do tarifácio
33:42para nós ir
33:43para o caminho
33:44do nosso fim,
33:45do nosso bate-papo?
33:46Olha,
33:47eu acho o fim
33:48da picada,
33:49né,
33:50quer dizer,
33:51a gente,
33:52essa coisa que se falou
33:53de divisão
33:54que acontece no Brasil,
33:55e eu acho que
33:56reforcei também
33:57o argumento,
33:58é uma,
33:59infelizmente,
34:00uma divisão
34:00que acontece no mundo
34:02hoje em dia.
34:04Eu morei
34:04três anos
34:05nos Estados Unidos,
34:07lá atrás,
34:08três anos,
34:09estava estudando,
34:10morando,
34:11já casado,
34:12com os filhos
34:13e tudo,
34:14e foi um período,
34:15assim,
34:15muito bom,
34:16inimaginável
34:19naquela época
34:20que fosse acontecer
34:22tudo o que está
34:22acontecendo hoje,
34:23sob todos os pontos
34:24de vista,
34:25inclusive econômicos,
34:27que os Estados Unidos
34:28foram sempre
34:29os pais
34:30da liberalidade,
34:32da liberação
34:33econômica,
34:34né,
34:34do entrosamento
34:35entre países
34:36e tal,
34:37então agora
34:38é exatamente
34:39o contrário,
34:41né,
34:41é,
34:42e até eu,
34:43às vezes,
34:43fico pensando
34:44que o Trump
34:45não sei se ele
34:46está percebendo
34:47que ele se vangloriou
34:49no outro dia
34:49que os Estados Unidos
34:51nunca arrecadou tanto,
34:53eu digo,
34:54olha,
34:54se foi por causa
34:54do imposto,
34:55é o americano
34:56que está pagando
34:56o imposto,
34:57que não é o Brasil
34:58que paga o imposto,
34:59é que para você
35:00botar o produto lá,
35:01você tem que,
35:02ele lá tem que
35:03colocar 50%,
35:0440%,
35:0530%,
35:05dependendo do que for.
35:07A custa dos seus,
35:08dos seus.
35:09Agora,
35:09são três remédios,
35:11né,
35:12três remédios,
35:13e eu sigo
35:14a linha adotada
35:16pela condução
35:17da nossa negociação,
35:19né,
35:19que é,
35:20primeiro,
35:20tem que negociar,
35:22a gente tem que negociar
35:23a vida toda,
35:24seja com quem for,
35:26né,
35:27o Brasil tem que negociar
35:28no agro,
35:29na indústria,
35:31mas isso fazer,
35:32assim,
35:33uma profissão de fé nisso,
35:35de negociar.
35:37Segundo,
35:38nessa crise atual,
35:40pensar em como
35:41manter os empregos,
35:43né,
35:44porque senão,
35:45se o pessoal perder o emprego,
35:46isso vai causar um problemão
35:48social e tal,
35:51a realização do ser humano
35:52é pelo trabalho,
35:54pelo emprego.
35:55E as iniciativas
35:57muito interessantes,
35:58aliás,
35:59também até da própria FIEP,
36:01que tem um projeto piloto
36:02pelo Paraná.
36:03E a terceira coisa
36:05é ajudar
36:06a força produtiva
36:08nossa,
36:09as empresas,
36:11né,
36:11e isso tem que ser feito
36:13individualmente,
36:14né,
36:14porque café é um problema,
36:17carne é outro,
36:18objetos pequenos,
36:20as frutas,
36:20os pescados,
36:22né,
36:22mas tem que haver,
36:24assim,
36:24alternativa,
36:25mas negociar junto,
36:27junto com o setor,
36:28nada sobre nós
36:29sem nós.
36:29O doutor Geraldo Alckmin
36:33tem feito muito bem isso,
36:34né,
36:34senador?
36:35Olha,
36:36não só tem feito muito...
36:37Seja esquerda,
36:38seja direita,
36:38não tem como não aceitar essa...
36:40Ele tem feito muito bem
36:42e há um apelo
36:43sempre da força produtiva,
36:46até pediram
36:47que ele fosse também
36:48para os Estados Unidos,
36:49né,
36:51mas ele,
36:53quando participa
36:54de reuniões
36:55da Confederação Nacional
36:57das Indústrias
36:58ou do comércio,
36:59ou do agro,
37:01da Frente Parlamentar
37:02da Agricultura
37:03que eu mencionei,
37:04eu estava lá
37:04como membro da Frente,
37:06que eu também,
37:07eu digo assim,
37:08eu cuido da parte social,
37:09mas você tem que ter
37:10a parte produtiva
37:11para ter os recursos
37:13para a área social,
37:14senão a coisa
37:15não funciona também.
37:17Então,
37:17ele,
37:19até vou usar
37:20uma expressão
37:21que eu escutei
37:22na Frente Parlamentar
37:23da Agricultura,
37:24olha,
37:24Alckmin,
37:25você é a luz
37:27que nós temos
37:28aí no fim do túnel,
37:29e não é o trem
37:30vindo na nossa direção,
37:32né,
37:32é a luz,
37:34a esperança,
37:35né,
37:35que você
37:36nos ajuda
37:37a enfrentar o problema.
37:39E ele está fazendo
37:40com muita maestria,
37:41eu estou
37:41impressionado,
37:43estou admirado,
37:43eu tive
37:44oportunidade
37:45de entrevistar
37:45o Alckmin
37:46presencialmente
37:47lá em Brasília
37:47já três vezes
37:48aqui para a nossa rede,
37:50eu fiquei impressionado,
37:51e uma da curiosidade,
37:52né,
37:52coisas simples,
37:53né,
37:53o Alckmin,
37:54ele é apaixonado
37:56por rádio,
37:57ele diz que ele é
37:58um radiófilo,
38:00né,
38:00ele é apaixonado
38:01por rádio,
38:02então,
38:03é uma alegria sempre
38:04que a gente tem
38:04oportunidade
38:05de conversar com ele,
38:06sempre uma serenidade,
38:08sempre,
38:08é muito,
38:09muito,
38:09muito bom,
38:10assim como foi
38:11esse bate-papo
38:11com o senhor,
38:12viu,
38:12mas ele é médico
38:13anestesista,
38:14então ele sempre diz,
38:15olha,
38:16eu sou médico
38:17anestesista,
38:18o Alckmin falando,
38:19e portanto eu tenho
38:21que falar,
38:21não deixar muito escuro
38:23e falar pouco
38:23que daqui a pouco
38:24vocês estão dormindo,
38:27né,
38:27numa cirurgia aí
38:28que tenha que ser
38:29feita também.
38:31Senador Flávio Arns,
38:33olha,
38:33muito obrigado
38:34por essa oportunidade,
38:35o senhor está aqui
38:36presencialmente nos visitando
38:38na nossa sede
38:39em Ponta Grossa,
38:39mas conversando com
38:40todas as nossas emissoras
38:42no estado do Paraná,
38:44obrigado pelo trabalho,
38:46pela dedicação,
38:47pela seriedade,
38:48hoje eu estava
38:49na nossa cafeteria
38:50conversando com o nosso
38:51diretor e com
38:52Márcio Martins,
38:53né,
38:53e eu falei assim,
38:55olha,
38:55nós vamos receber a visita
38:56do senador Flávio Arns,
38:57ele disse,
38:58esse é um cara sério,
38:59esse é um cara,
39:00não é legal,
39:01sabe,
39:01saber que ainda
39:02no meio da política,
39:03onde é um meio
39:04tão desacreditado,
39:05a gente tem gente ainda
39:07que nos dá,
39:07assim,
39:08a vontade de acreditar
39:10e tocar para frente,
39:11né,
39:12obrigado,
39:13viu,
39:13senador,
39:13felicidades aí
39:14na sua caminhada.
39:15Eu agradeço,
39:16barbeiro,
39:16né,
39:17agradeço pela sua
39:18amizade,
39:19sempre pelo seu apoio,
39:20pela competência sua
39:22nos meios de comunicação,
39:25até falava agora há pouco,
39:26você leva muito jeito
39:27para isso também,
39:28né,
39:29tem que ter o jeito
39:30e a vontade,
39:32né,
39:33mas quero deixar um abraço
39:34também para todos os
39:35ouvintes
39:36que estão nos acompanhando
39:38e dizer que estamos
39:40numa caminhada
39:41sempre
39:41tentando fazer aquilo
39:44que você colocou
39:45com muita seriedade,
39:47com muita ética,
39:48com muito diálogo,
39:49entendimento
39:50e eu penso
39:52que esse trabalho
39:53é bem reconhecido
39:54no Senado também.
39:56Então,
39:56deixo um grande abraço.
39:58Senhores,
39:59conversamos com,
40:00estão pedindo aqui,
40:02ó,
40:02João,
40:02você está entrevistando
40:02o senador Flávio Arnes,
40:04manda uma foto aqui,
40:05o Tito,
40:06lá da PACD.
40:07O Tito.
40:07Daqui a pouco o senhor
40:08vai estar fazendo uma visita
40:09lá também, né,
40:10nós vamos para o intervalo,
40:14conversamos então
40:15com o senador Flávio Arnes,
40:18espero que você tenha gostado
40:19do nosso bate-papo,
40:20daqui a pouco
40:20essa entrevista estará
40:22no portal De Ponta,
40:23você pode acessar,
40:25tem lá ela inteirinha
40:26em uma matéria
40:27dos nossos jornalistas
40:28e a entrevista
40:30como ela foi feita aqui
40:33estará lá também,
40:33tá bom?
40:35Muito obrigado, senador,
40:36voltamos daqui a pouco.
40:40Obrigado.
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