- hace 6 meses
La portavoz adjunta del PP en Cataluña ha sido entrevistada este viernes en Es la mañana de Federico de esRadio.
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00:00Y entre los políticos que el pasado 8 de agosto vivieron muy de cerca lo acontecido en Barcelona,
00:06se halla la portavoz adjunta del Partido Popular en el Parlamento catalán, Lorena Roldán, que nos atiende ya.
00:12Diputada, ¿qué tal? Muy buenos días.
00:14Hola, muy buenos días.
00:15Bueno, ¿cómo lo recuerda?
00:17Pues mira, ahora estaba escuchando esta cronología magnífica que habéis hecho y la verdad que te vuelve a llevar a ese día,
00:24que para mí fue un día triste, para quienes creemos en la democracia y el Estado de Derecho,
00:29fue un día, además de bochornoso, como bien comentabais, fue un día triste y yo lo recuerdo con muchísima frustración.
00:34Recuerdo además, recibíamos mensajes sobre todo de gente de fuera de Cataluña,
00:40que no ha vivido el proceso catalán con tanta intensidad, y te decían, oye, pero lo van a detener, ¿no?
00:45Oye, pero ¿cómo puede ser? Oye, pero que está dando un mitin.
00:48Y no te quedaba otra que decirles que probablemente la película iba a acabar como acabó,
00:54con ese señor de nuevo fugado y que iba a salir como había entrado.
00:58Y eso nos generaba muchísima frustración, porque claro, la gente te escribe como diciendo,
01:03oye, pero ¿esto qué está pasando? Pero esto es un bochorno a nivel ya internacional,
01:08y aquí no hacemos nada, y es verdad que lo vimos, como decía, pues con muchísima frustración,
01:13con muchísima tristeza, y también pues muy indignados, porque al final a nadie se le escapa,
01:19que evidentemente el gobierno de España, que evidentemente Pedro Sánchez,
01:22pues estaba al corriente de las intenciones y los planes de Puigdemont,
01:26y no hizo absolutamente nada. Todo lo contrario, a mi entender, lo propició.
01:31¿Cree que consintió, de alguna manera, por lo que dice ese bochorno,
01:35quizás para no frustrar la investidura de Salvador Illa?
01:38Porque entiendo que la presión sobre Esquerra Republicana habría sido terrible, ¿no?
01:42Sí, nosotros estábamos dentro del Parlamento, como bien explicabais,
01:46esperando a ese pleno de investidura, que fue otra performance.
01:51Yo creo que al final había como dos escenarios dentro de ese circo que siempre monta el separatismo,
01:58en este caso Junts. Uno era en Arco de Triunfo, con ese meeting de Puigdemont,
02:02y el otro era el propio pleno de investidura, donde estábamos viendo cómo se escenificaba
02:07un desafío al orden constitucional delante de todos. Y, evidentemente, insisto,
02:13con Sánchez mirando para otro lado. Yo creo, hacía días ya, además,
02:17que corría el rumor de que Puigdemont ya estaba en Barcelona, había periodistas que decían
02:22oye, pues lo han visto en tal sitio, oye, pues ha cenado con tal...
02:25Evidentemente, si los periodistas están al corriente de estas informaciones,
02:28si estáis al corriente de estas informaciones, a nadie se le escapa que los servicios de inteligencia,
02:32que evidentemente el Gobierno de España también estaba al corriente de los movimientos de Puigdemont.
02:37Y, es más, yo quiero recordar cómo había montado un escenario en Arco de Triunfo,
02:42cuyos permisos había concedido el alcalde Coiboni del Partido Socialista.
02:46Es decir, aquello no fue nada improvisado y de repente aparece Puigdemont en Paseo de Gracia.
02:52No, no. Ahí había un acto organizado que coincidía, evidentemente,
02:56con la fecha del pleno de investidura para no darle ese protagonismo a Salvador Illa,
03:01que debería haber tenido ese día. Y a nadie se le escapa que todo esto era,
03:05primero para conseguir esa investidura de Illa y que Junts quedara más o menos contento y resarcido en el pacto,
03:12y para que Sánchez pudiera continuar unos meses más en la Moncloa, como se ha demostrado en este último año.
03:18¿A usted en los días previos se le pasó por la cabeza en algún momento que podría regresar para volver a fugarse?
03:24¿O creía realmente que iba a regresar a un arriesgo de ser detenido?
03:28Bueno, al personaje ya lo conocemos. Es verdad que Puigdemont ya llevaba meses amenazando o anunciando que iba a venir.
03:37Y por tanto, nosotros, como digo, ya les conocemos.
03:39Llevamos una década sufriendo este circo al que nos tiene sometidos,
03:44este esperpento continuo del separatismo,
03:47que hace muchos gestos, que hace muchos aspavientos, muchas quejas,
03:53vienen al Parlamento y montan ahí un show.
03:55Bueno, ya los conocemos todos, ¿no?
03:57Lo vivimos especialmente en el 17, pero se ha ido sucediendo también a lo largo de todos estos años.
04:02Y por tanto, sí, yo me imaginaba que algo iba a pasar, lo teníamos bastante claro,
04:08pero también conocemos al personaje, también conocemos a Puigdemont.
04:11Y a pesar de esa bravuconería aparente, por decirlo de alguna manera,
04:17también, a mi entender, es alguien muy cobarde,
04:19porque al final ha decidido fugarse de la justicia,
04:22no enfrentarse a sus propios actos.
04:25Y, oiga, usted el 17 decidió liarse la manta a la cabeza
04:28y montar aquí una declaración unilateral de independencia,
04:32pero no asume las consecuencias.
04:34Y, por tanto, ya veíamos que si venía iba a ser para esto,
04:37para cinco minutos de mitin, para montar aquí, si me permite la expresión, el pollo,
04:43porque es que no fue otra cosa que eso,
04:45y para volverse a ir, porque evidentemente es cobarde
04:47y no asume tampoco las consecuencias de sus actos.
04:50A propósito del futuro más inmediato de Puigdemont,
04:52se ha publicado estos días que su entorno anda un poco preocupado
04:55por la posible salida de Cándido Conde Pumpido del Constitucional.
05:00¿Entienden en el entorno de Puigdemont, según digo esta información,
05:03que de producirse esa salida dificultaría quizás su regreso a España
05:08sin tener que rendir cuentas ante la justicia?
05:10¿Usted cree que mientras el regreso a España de Puigdemont
05:14dependa de Pedro Sánchez, ¿Pedro Sánchez puede estar tranquilo?
05:20Bueno, es que vamos a ver, Pedro Sánchez está haciendo todo lo posible
05:24para que Puigdemont regrese, y lo hemos visto con esa ley de amnistía,
05:28que en principio, según el propio Partido Socialista,
05:31era inconstitucional e imposible que se produjera,
05:34para días más tarde convertirse en plenamente constitucional
05:38y lo mejor para la convivencia en Cataluña, etc.
05:41Es decir, Pedro Sánchez está trabajando activamente
05:44para que Puigdemont regrese, y lo vemos cada día
05:49en las actuaciones y las declaraciones en todo lo que hacen.
05:51Ahora mismo están manos de la justicia, es verdad que las últimas decisiones
05:54que ha tomado Conde Pumpido, pues sinceramente, a nosotros también
05:57nos han causado muchísimo estupor, y vamos a ver qué es lo que pasa,
06:02pero que el gobierno de Pedro Sánchez está trabajando activamente
06:06para que Puigdemont regrese y lo haga además de manera impune,
06:11eso nos parece que es evidente, lo van a disfrazar,
06:14como han hecho hasta ahora, en aras a la convivencia, etc.,
06:17de convivencia nada. Aquí lo que hay es un pacto entre políticos
06:21que se sirven el uno al otro, y además, dada la delicada situación
06:25que tiene Sánchez en estos momentos a nivel judicial,
06:28porque cada cuarto de hora le sale un escándalo nuevo relacionado
06:32o bien con sus personas de confianza o bien con su círculo más íntimo,
06:36incluso familiar, pues Puigdemont aprovecha, vuelve a dar una vuelta
06:40de tuerca más en ese chantaje al que tiene sometido al gobierno,
06:45y Pedro Sánchez cede. Por tanto, vamos a ver cómo se soluciona todo esto,
06:48pero que evidentemente la intención de Puigdemont es volver.
06:51Junts quiere que Puigdemont vuelva y que Sánchez va a hacer todo lo que esté en su mano
06:55para él garantizarse su permanencia en Moncloa,
06:59y eso pasa evidentemente por contentar a Puigdemont,
07:01de eso no nos cabe ninguna duda.
07:03El aniversario de la fuga de Puigdemont coincide con otro aniversario,
07:07el de la investidura de Salvador Illa.
07:08No sé qué balance hace de este primer año de legislatura.
07:11Pues negativo. La verdad es que le pongo en suspenso.
07:14Pero realmente estamos prácticamente en la misma situación,
07:18y hay que entender que las políticas que se están llevando a cabo
07:22por parte del gobierno de Illa son prácticamente las mismas
07:25que ponía en práctica el gobierno de Pere Aragonés
07:29o el gobierno de Carles Puigdemont.
07:31Son políticas separatistas, puras y duras,
07:34y por tanto la situación en Cataluña es exactamente lo mismo.
07:37Las sentencias lingüísticas siguen sin aplicarse en educación,
07:40seguimos siendo en la comunidad autónoma con más impuestos,
07:43los problemas de inseguridad están disparados,
07:47y mientras tanto estamos todos allí pendientes, como decía,
07:50de lo que hace Sánchez, de lo que hace Puigdemont,
07:52de las sesiones, de la financiación singular,
07:55pero los problemas del día a día de Cataluña no se solucionan.
07:58Y por tanto, la verdad es que muy decepcionados también con Illa,
08:01porque nosotros entendemos que en su momento además
08:03se presentó a las elecciones como el salvador del independentismo
08:09y de salvador resulta que solo tenía el nombre.
08:13¿Le sorprende la buena prensa que sigue teniendo?
08:15Se lo pregunto porque mismamente hoy,
08:17en los periódicos de tirada nacional,
08:19cuando se hace balance de este primer año de legislatura,
08:22¿no son especialmente críticos con Salvador Illa?
08:25Bueno, es verdad que Salvador Illa guarda mucho las formas.
08:28Nosotros a veces lo calificamos como el yerno perfecto.
08:31Es verdad que siempre muy buenas palabras,
08:34pero detrás de eso no se sustenta en absolutamente nada.
08:37Insisto que cuando uno rasca un poco en esa imagen idílica de Salvador Illa,
08:44ya les confundo el nombre porque les digo que las políticas son las mismas,
08:47pues al final uno se da cuenta de todo lo que hay detrás
08:50y detrás hay más cesión al separatismo y evidentemente más mentiras.
08:55Yo creo que al final Salvador Illa es un poco la marca blanca de Pedro Sánchez
08:59y sí que cuida un poquito más las formas,
09:02pero nada más, no pasa de ahí.
09:04Es simplemente una apariencia que es verdad que le sirve,
09:07como decíamos, para que estos titulares sean benevolentes con él.
09:11Es verdad también que veníamos, en Cataluña,
09:13veníamos arrastrando una situación muy, muy compleja,
09:16de muchísima tensión en la calle
09:17y yo creo que la gente también tenía ganas un poco de cambio.
09:21Creyeron, confiaron en esas palabras de Salvador Illa durante la campaña
09:25que les prometió que iba a acabar con el independentismo
09:28y muchísima gente ya se está dando cuenta de cómo de nuevo les volvieron a mentir
09:34y pues al final Salvador Illa ha conseguido ser presidente de todos los catalanes
09:38con votos que no le pertenecían porque, insisto,
09:41ha utilizado votos del constitucionalismo catalán
09:43para ponerlos al servicio de la causa separatista.
09:46Un par de preguntas más para cerrar el capítulo de Illa.
09:49Acaba de protagonizar una gira por Asia
09:51donde se ha reunido con los representantes, por ejemplo, de Huawei.
09:54Su partido ha pedido la comparecencia de varios ministros
09:57para que expliquen si ese contrato de interior
09:59obedece a los negocios con esta compañía
10:01de varias personas muy cercanas a Pedro Sánchez.
10:04No sé si ustedes también tienen previsto
10:05llevar alguna iniciativa al Parlamento en este sentido.
10:08Sí, sí, por supuesto, porque además en política
10:10las casualidades no existen.
10:13Todo este asunto de Huawei es muy turbio
10:16y casualmente, como decía,
10:18pues Salvador Illa también se ha pegado un tour por allí
10:21y se ha reunido también con Huawei
10:23cuando estamos además conociendo todo lo que rodea a este contrato.
10:28Nosotros, evidentemente, ahora cuando retomemos la actividad parlamentaria,
10:31ahora mismo, como usted sabe, estamos en periodo inhábil,
10:35pero en cuanto retomemos la actividad parlamentaria
10:37por supuesto que este será uno de los puntos que investigaremos
10:40y es lo que nos toca también como oposición
10:43pues seguir desmontando estos mantras que siempre repite el separatismo
10:48pero también controlar y vigilar muy de cerca
10:50la acción del gobierno de Salvador Illa
10:53porque, como le digo, no nos fiamos ni un pelo
10:56porque tanto Sánchez como Illa para mí son primos hermanos
11:00y por tanto, pues me merecen la misma credibilidad.
11:03Eso es precisamente lo que se comenta aquí en Madrid los últimos días
11:06que tiene mucho predicamento en el núcleo duro del presidente
11:09va a ser uno de los pocos que le va a visitar
11:10si es que no lo ha hecho ya en la maleta durante este mes de agosto.
11:14En Cataluña, por ejemplo, ¿ustedes tienen la sensación
11:15de que es el llamado a suceder a Pedro Sánchez?
11:19Bueno, hay bastante rumorología al respecto
11:22también creo que hay una cierta esperanza
11:25sobre todo en la población
11:27de que Sánchez se vaya de una vez
11:29y por tanto le están buscando ya sustituto
11:31pero yo mucho me temo que Sánchez va a aguantar todo lo que pueda
11:35y por tanto nosotros nos tenemos que centrar en eso
11:38en desgastar, evidentemente, al gobierno de Pedro Sánchez
11:41¿desgastarlo?
11:42Quiere decir simplemente señalar todo aquello que está haciendo mal
11:44todas esas corruptelas que estamos conociendo
11:47hacer una oposición muy firme
11:49y explicar evidentemente todo lo que no nos explican Bolaños y compañía
11:53que no dicen la verdad ni en el médico.
11:57¿Qué va a pasar con el futuro de Pedro Sánchez?
11:59Yo insisto que nosotros, o yo al menos personalmente
12:01ahora mismo no veo un escenario de elecciones
12:04ni por tanto de sucesores
12:06en política pasan muchísimas cosas
12:08pero yo creo que Sánchez se va a agarrar con uñas y dientes al escaño
12:12y de hecho lo está intentando ya
12:14ya lo está haciendo, está en esa política de supervivencia
12:18y creo que van a pasar muchos meses hasta que vuelva a haber elecciones en España.
12:22¿Pero usted cree que Illa tiene aspiraciones nacionales?
12:25¿Que puede utilizar Cataluña de alguna manera como trampolín?
12:28Bueno, pues sí, seguramente
12:29todo el mundo aspira evidentemente dentro de su partido
12:31a las máximas responsabilidades
12:33y yo le digo yo, para mí Salvador Illa
12:36no ha venido a Cataluña a mejorar la vida de los catalanes
12:40sino que han venido simplemente pues a su propia conveniencia
12:45y como le digo pues a sustentar este pacto de Pedro Sánchez
12:49con los separatistas en el gobierno
12:51y de paso evidentemente pues ocupar ellos el Palacio de la Generalitat
12:55pero nada más
12:56y por tanto como no tiene esa vocación de mejorar la vida de los catalanes
12:59pues no me sorprendería
13:00pero como le digo no nos movemos en este escenario
13:03yo al menos no es un escenario que prevea
13:05ni al corto ni al medio plazo
13:07a Sánchez le quedan todavía unos años de legislatura por delante
13:11y creo que va a intentar
13:13pues evidentemente alargarlo todo lo que pueda y más.
13:16Un último asunto diputada
13:18entiendo que leyó la entrevista de Gonzalo Boye
13:19el pasado domingo en La Razón
13:21él dejaba la puerta abierta que en el futuro
13:24el PP gobernara en solitario
13:25con el apoyo de partidos como Junts
13:28se lo pregunto directamente
13:29no sé si cree que Junts debe ser siempre
13:31una línea roja para el Partido Popular
13:33independientemente de que sea
13:35Puigdemont u otra persona quien lleve las rindas del partido
13:37Pues mire yo le voy a responder con mi opinión personal
13:42en este caso
13:43y yo después de todo lo que hemos visto con Puigdemont
13:46de lo que hemos acabado de comentar ahora mismo
13:48creo que con este señor
13:49no se puede ir ni a heredar
13:51a ninguna parte
13:51evidentemente han hecho muchísimo daño en Cataluña
13:54como le digo hemos estado una década
13:56inmersos en una situación muy tensa
13:58que ha partido a Cataluña por la mitad
13:59y por tanto para mí
14:02evidentemente es una línea roja
14:04son personas que han demostrado
14:06que no son de confianza
14:08son personas que han demostrado
14:09que no quieren el bien para Cataluña
14:10pero no solamente para Cataluña
14:11sino también para el resto de España
14:13el proyecto del independentismo
14:15que a nadie se le olvide
14:16es romper España
14:17no es ese que otro
14:18y por tanto siguen ahí
14:20y con personas que quieren romper
14:23la unidad de nuestro país
14:25es que insisto
14:25no se puede ir ni a heredar
14:27como comprenderá usted también
14:29las opiniones de Bolle
14:30en este caso
14:31me va a permitir
14:32que no las tome muy en cuenta
14:34porque son personajes
14:35muy dañinos y muy tóxicos
14:37No, yo se lo preguntaba
14:38porque en este asunto
14:38siempre ha habido motivos
14:40ha sido un motivo de fricción
14:41entre Alejandro Fernández
14:43por ejemplo
14:43el líder del PP en Cataluña
14:45y la dirección nacional
14:46por cierto
14:46hay un nuevo secretario general
14:47en el PP
14:48hay un congreso regional
14:50pendiente en Cataluña
14:52no sé si ha llegado ya el momento
14:53de ratificar en el cargo
14:55Alejandro Fernández
14:57Pues esos asuntos
14:58como usted bien dice
14:59le competen
14:59al nuevo secretario general
15:01y a la dirección del partido
15:02y por tanto yo
15:03estoy ajena
15:05a este tipo de decisiones
15:07nosotros lo que sí es verdad
15:08es que tenemos
15:08un liderazgo consolidado
15:11en Cataluña
15:11con Alejandro Fernández
15:12a la cabeza del partido
15:13hemos
15:14pues como usted bien sabe
15:16pasado de tres diputados
15:17a quince
15:18estamos ejerciendo
15:18la oposición
15:20desde el Parlamento
15:21porque ni Esquerra
15:22ni Junts
15:23pues la hacen
15:24somos nosotros
15:25los que estamos liderando
15:26esa oposición
15:26al gobierno de Salvador
15:27y ya tenemos intención
15:29de continuar haciéndolo
15:30y por tanto estamos centrados ahí
15:31yo insisto que
15:32al final entiendo
15:33que las cuestiones internas
15:34de partida
15:35la vida interna
15:36de los partidos
15:36a nivel periodístico
15:38es muy jugosa
15:39es interesante
15:40pero es que
15:41la tarea que nos traemos
15:42entre manos
15:42que no es otra
15:43que recuperar Cataluña
15:45y pasar página
15:47de una vez ya
15:47de estos años
15:49negros
15:49marcados
15:50pues por el liderazgo
15:51del separatismo
15:52es importantísima
15:53y por tanto
15:54nosotros los objetivos
15:55los tenemos fijados ahí
15:56y como le digo
15:57pues el resto de cuestiones
15:58pues suelga
15:59cuando
15:59cuando Génova
16:01considera oportuno
16:01pues aquí estaremos
16:03preparados como siempre
16:04prefiere no pronunciarse
16:05pero a buen entendedor
16:06pocas palabras bastan
16:07en mi opinión
16:08Lorena Roldán
16:09diputada
16:10le agradezco mucho
16:10que se haya pasado unos minutos
16:11por los micrófonos
16:12de este programa
16:13para analizar la actualidad
16:14un saludo
16:15y buen verano
16:16pues un placer
16:17igualmente
16:17y muchísimas gracias
16:18gracias
16:19¡Gracias!
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