00:00Habla Juan Grabois.
00:07Hace un ratito, Juan, como está, gracias por venir.
00:09No, gracias, Chico, por invitarme.
00:11¿En qué anda, Juan Grabois?
00:13¿En qué anda?
00:15¿Estás callado?
00:16Mirá, qué linda pregunta que me haces.
00:19Un charanguista, Rolando Goldman,
00:21me habló de...
00:23¿Charanguista ruso?
00:24Charanguista, un charanguista, pero profesional.
00:26Gran charanguista, gran charanguista.
00:28Uno de los mejores de la Argentina.
00:30¿Viste que se hablaba de las nuevas melodías en política hace poco?
00:33Entonces me dio la idea de la sinfonía.
00:36¿Cómo está compuesta?
00:37Por la melodía, la armonía, el ritmo.
00:43La melodía es el mensaje,
00:45la armonía es lo que le da textura,
00:47lo que da el sentimiento,
00:49el ritmo son los tiempos,
00:52y los silencios es tal vez,
00:53entre un movimiento y el otro,
00:55lo más importante.
00:56Y hoy, por ahí,
00:58sobre todo en algunas cuestiones sociales
01:00donde algunos políticos
01:03en el marco de la campaña electoral
01:04me quieren subir un ring
01:05utilizando a la gente más humilde,
01:09como pasa con los cartoneros,
01:11como pasa con la gente en situación de calle,
01:12que es los fisuras de Grabois.
01:15Bueno,
01:16el silencio fue bueno,
01:18para que aparezcan otras voces.
01:19Porque a veces cuando hay una voz muy altisonante,
01:21se ultra personaliza la discusión.
01:25Entonces,
01:26estoy trabajando en esos elementos de la sinfonía
01:29para poder aportar a una sinfonía
01:31que no soy yo solo,
01:32sino que somos muchos.
01:33Pero vos tenés realmente un ejército de fisuras.
01:35Mira,
01:36yo desde el año,
01:37está interesante por lo de San Cayetano,
01:38desde el año 2017,
01:40yo fundé el movimiento de trabajadores excluidos
01:44con muchas otras personas,
01:45en el año 2001,
01:47plena crisis,
01:49caída de la Rúa,
01:50se fue Bullrich,
01:52Caballo,
01:52todos en helicóptero,
01:53todos corrieron.
01:55Dejaron el país hecho mierda.
01:57De ahí,
01:59el 2011 fundamos una confederación
02:01y empezaron los encuentros mundiales
02:05de movimientos populares
02:06con el Papa Francisco,
02:07donde él reivindica el trabajo de las organizaciones.
02:10Por más cagadas que se hayan mandado
02:12a las organizaciones,
02:13bueno,
02:14son la alternativa al narcotráfico en el territorio.
02:16Los cartoneros decían el otro día,
02:18los veía por la televisión marchando,
02:20nosotros no matamos,
02:21nosotros no robamos
02:22y nosotros no vendemos drogas.
02:25Y están organizados,
02:26cooperativizados,
02:27desde luego necesitan ayuda
02:28para tener mejores oportunidades para vivir más.
02:31Pero en el 2017 tomé la decisión,
02:33tal vez mala,
02:35tal vez buena,
02:35no lo sé,
02:36porque siempre mi pulsión
02:38es estar en la base
02:39de conformar un partido político
02:42que se llama Patria Grande,
02:44hoy está ampliada una coalición
02:46que se llama Argentina Humana,
02:47es parte del movimiento nacional,
02:49popular,
02:49peronista,
02:50humanista,
02:51y dejé
02:52la cuestión
02:53de la organización social
02:55y me reemplazó gente mucho mejor que yo,
02:58más joven,
03:00más formada,
03:00que viene
03:01de abajo,
03:02yo vengo de una familia de clase media alta,
03:03o sea,
03:04yo colaboré desde una posición
03:06de acompañar,
03:08como abogado,
03:09como organizador,
03:10pero ahora hay gente formada.
03:12¿Qué te modela el ser de clase media alta?
03:15¿Cómo?
03:16¿Qué te modela ser de clase media alta?
03:19Y vos cuando nacés en determinado contexto social,
03:22eso va configurando tu conciencia,
03:24a ver,
03:25la canción dice,
03:27tener no es signo de maldad,
03:28y no tener tampoco es prueba
03:30de que acompañe la virtud,
03:32pero el que nace bien parado
03:33para procurarse lo que anhela,
03:35no tiene que invertir salud,
03:37eso tiene que ver con la igualdad de oportunidades
03:39por la que nosotros luchamos,
03:41y que es lo que denosta mi ley,
03:42el otro día,
03:43con una metáfora ridícula,
03:46sobre basquetbolistas,
03:47no sé si la llegaste a escuchar.
03:48No, no la escuché.
03:49No, él decía,
03:49bueno,
03:50si hubiera igualdad de oportunidades,
03:51habría que cortarle las piernas
03:52a Michael Jordan
03:54para que todos sean de la misma altura.
03:56Bueno,
03:56pero eso es una determinante biológica.
03:58En la sociedad,
03:59buscar que un niño que nace
04:00en un hospital público,
04:02el conurbano,
04:03y el que nace en el Mater Dei,
04:04puedan estudiar,
04:06puedan progresar,
04:07puedan tener un buen laburo,
04:08es básicamente
04:08la lucha humana.
04:10Pero en la Argentina era así.
04:11Era así,
04:12y se perdió.
04:12Era así,
04:13y por qué.
04:13Y cuando yo creo,
04:14mi encuentro con esa Argentina
04:16fue en el 2001.
04:17Y cuando se perdió eso,
04:20bueno,
04:20mi pulsión,
04:22cuando veía pibes revolviendo,
04:23de mi edad,
04:24revolviendo la basura
04:25que yo tiraba,
04:26fue estar cerca de esos pibes.
04:27Tal vez por mi formación cristiana,
04:29digamos.
04:30O tal vez por alguna influencia peronista
04:31de mi viejo.
04:32No sé.
04:34Pero acabas de calificarlos de fisura.
04:36¿Qué?
04:37Acabas de calificarlos de fisura.
04:38No, no, no.
04:39Es lo que dicen ellos.
04:40Ellos utilizan palabras degradatorias.
04:43Por ejemplo,
04:44hay una señora...
04:44¿Y ellos quién?
04:45Los Millet.
04:46Jorge Macri,
04:47Millet,
04:47etcétera.
04:48Pero por eso el silencio es
04:50no entrar en su show.
04:51Sí.
04:52¿No?
04:52Ellos lo califican de fisura.
04:54Sí.
04:54Los dicen,
04:56si te gusta revolver la basura.
04:58Sí.
04:59Ahí hay maldad.
05:01A nadie le gusta revolver la basura.
05:02¿No?
05:04Bueno,
05:05maltrato generalizado.
05:06Es una estrategia...
05:07Es un laburo importante.
05:09Desde luego.
05:10Si no...
05:10El reciclaje es un laburo importante.
05:12Es ambiental.
05:13Sí, sí.
05:13Le ahorra dinero a las ciudades
05:15porque si no tendrían que enterrar.
05:17Permite que no haya rellenos sanitarios.
05:19Y además,
05:20permite el avance cultural
05:21de la sociedad que tiene que separar.
05:23Es un laburo reimportante.
05:24De hecho,
05:25la Conferencia Episcopal Argentina
05:26ayer salió a hablar
05:27y a reivindicarlo.
05:28Sí,
05:28cuida el trabajo.
05:29Sí.
05:30Y habló específicamente de los recicladores.
05:32Sí.
05:32Ojo,
05:32en el medio de un conflicto.
05:34Entonces,
05:34ese silencio
05:35tiene que ver
05:38con que aparezcan otras voces
05:39defendiendo esos sectores
05:40que a veces
05:41diciendo que la voz
05:42tiene un ejército de fisuras
05:43que es la denigración.
05:44Sí.
05:45Yo no tengo un ejército de nada
05:46porque no soy militar.
05:47Digamos.
05:48Y yo pertenezco a una organización
05:49política
05:50y estoy dando una lucha
05:51política
05:52contra el gobierno de mi ley,
05:54contra
05:55Spert,
05:56que quiere ser
05:56diputado en la provincia
05:57de Buenos Aires,
05:59contra los que representan
06:00la deshumanización.
06:02pero no lo doy
06:03desde un lugar
06:04de líder social.
06:06Lo doy
06:06desde un lugar
06:06de alguien
06:08con ideas políticas,
06:09con propuestas políticas
06:10y con críticas políticas.
06:12¿Qué te produce
06:13Cristina
06:14en San José
06:151111?
06:17Me parece
06:18que es
06:18que le genera
06:22una pátina
06:23de ilegitimidad
06:25al régimen político.
06:26Es decir...
06:26Ilegitimidad.
06:27Ilegitimidad.
06:28¿Por parte de ella
06:29o por los demás
06:29que la vendieron presa?
06:30No.
06:31El régimen
06:31teniendo
06:32inhabilitada
06:33y proscripta
06:34a la principal
06:35candidata
06:36de la oposición...
06:37Condenada.
06:38¿Qué?
06:39Condenada.
06:39Más allá
06:40de lo que opine
06:41cada uno,
06:42yo tengo un análisis
06:43político.
06:43Yo creo...
06:44No, no es que creo.
06:45Tengo la certeza
06:46de su inocencia.
06:47Sí.
06:47Y esta condena
06:48fue ratificada
06:49por tres jueces
06:50de los cuales
06:50dos nombró Macri
06:51por decreto,
06:52su principal rival político.
06:54Entonces,
06:54por lo menos
06:55la parcialidad
06:56de los jueces
06:57para mí es
06:57manifiesta.
06:58Hay una parcialidad
06:59manifiesta.
06:59Esa es mi vicio.
07:01Pero además,
07:02nunca fue bueno
07:03para la democracia
07:04por ejemplo
07:05que Menem
07:05esté preso.
07:06No.
07:08Y yo la verdad
07:08que no conozco
07:09la causa de Menem,
07:09pero no era bueno
07:10para la democracia
07:11y un presidente.
07:13No creo que sea bueno
07:14que Milley
07:15esté preso.
07:15Por eso,
07:15un día hice un chiste,
07:16yo soy el abogado
07:17querellán
07:17de la causa libre.
07:19Si termina preso,
07:20y capaz que lo indulto.
07:22Milley
07:22es la antítesis
07:23de lo que yo pienso.
07:24Para mí,
07:24es la deshumanización
07:26encarnada
07:26y es un enemigo
07:28a derrotar,
07:29ni siquiera un adversario.
07:30Un enemigo
07:30porque se mete
07:31con lo más sagrado.
07:32Pero no creo
07:33que sea un institucional.
07:34¿Qué es lo más sagrado?
07:35¿Qué?
07:35¿Qué es lo más sagrado?
07:36Los más humildes.
07:37La justicia social.
07:39La igualdad de oportunidades.
07:40Aguantá dos minutos
07:41que tengo que hacer una pausa.
07:42Vamos chicos,
07:42voy a hacer una pausa rapidita.
07:44Dale.
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