Juan Grabois en Crónica: "La policía tiene que pelear contra los narcos, no contra los abuelos"

Cronica

En el marco de una nueva jornada de protestas y manifestaciones en inmediaciones del Congreso, Crónica recibe la visita de Juan Grabois, uno de los referentes más reconocidos de las luchas populares.   El dirigente social habló de todo focalizando en la violencia institucional que se ejerce desde el Gobierno Nacional.   No te pierdas esta extensa entrevista.

Transcript

00:00Habla Juan Grabois.

00:07Hace un ratito, Juan, como está, gracias por venir.

00:09No, gracias, Chico, por invitarme.

00:11¿En qué anda, Juan Grabois?

00:13¿En qué anda?

00:15¿Estás callado?

00:16Mirá, qué linda pregunta que me haces.

00:19Un charanguista, Rolando Goldman,

00:21me habló de...

00:23¿Charanguista ruso?

00:24Charanguista, un charanguista, pero profesional.

00:26Gran charanguista, gran charanguista.

00:28Uno de los mejores de la Argentina.

00:30¿Viste que se hablaba de las nuevas melodías en política hace poco?

00:33Entonces me dio la idea de la sinfonía.

00:36¿Cómo está compuesta?

00:37Por la melodía, la armonía, el ritmo.

00:43La melodía es el mensaje,

00:45la armonía es lo que le da textura,

00:47lo que da el sentimiento,

00:49el ritmo son los tiempos,

00:52y los silencios es tal vez,

00:53entre un movimiento y el otro,

00:55lo más importante.

00:56Y hoy, por ahí,

00:58sobre todo en algunas cuestiones sociales

01:00donde algunos políticos

01:03en el marco de la campaña electoral

01:04me quieren subir un ring

01:05utilizando a la gente más humilde,

01:09como pasa con los cartoneros,

01:11como pasa con la gente en situación de calle,

01:12que es los fisuras de Grabois.

01:15Bueno,

01:16el silencio fue bueno,

01:18para que aparezcan otras voces.

01:19Porque a veces cuando hay una voz muy altisonante,

01:21se ultra personaliza la discusión.

01:25Entonces,

01:26estoy trabajando en esos elementos de la sinfonía

01:29para poder aportar a una sinfonía

01:31que no soy yo solo,

01:32sino que somos muchos.

01:33Pero vos tenés realmente un ejército de fisuras.

01:35Mira,

01:36yo desde el año,

01:37está interesante por lo de San Cayetano,

01:38desde el año 2017,

01:40yo fundé el movimiento de trabajadores excluidos

01:44con muchas otras personas,

01:45en el año 2001,

01:47plena crisis,

01:49caída de la Rúa,

01:50se fue Bullrich,

01:52Caballo,

01:52todos en helicóptero,

01:53todos corrieron.

01:55Dejaron el país hecho mierda.

01:57De ahí,

01:59el 2011 fundamos una confederación

02:01y empezaron los encuentros mundiales

02:05de movimientos populares

02:06con el Papa Francisco,

02:07donde él reivindica el trabajo de las organizaciones.

02:10Por más cagadas que se hayan mandado

02:12a las organizaciones,

02:13bueno,

02:14son la alternativa al narcotráfico en el territorio.

02:16Los cartoneros decían el otro día,

02:18los veía por la televisión marchando,

02:20nosotros no matamos,

02:21nosotros no robamos

02:22y nosotros no vendemos drogas.

02:25Y están organizados,

02:26cooperativizados,

02:27desde luego necesitan ayuda

02:28para tener mejores oportunidades para vivir más.

02:31Pero en el 2017 tomé la decisión,

02:33tal vez mala,

02:35tal vez buena,

02:35no lo sé,

02:36porque siempre mi pulsión

02:38es estar en la base

02:39de conformar un partido político

02:42que se llama Patria Grande,

02:44hoy está ampliada una coalición

02:46que se llama Argentina Humana,

02:47es parte del movimiento nacional,

02:49popular,

02:49peronista,

02:50humanista,

02:51y dejé

02:52la cuestión

02:53de la organización social

02:55y me reemplazó gente mucho mejor que yo,

02:58más joven,

03:00más formada,

03:00que viene

03:01de abajo,

03:02yo vengo de una familia de clase media alta,

03:03o sea,

03:04yo colaboré desde una posición

03:06de acompañar,

03:08como abogado,

03:09como organizador,

03:10pero ahora hay gente formada.

03:12¿Qué te modela el ser de clase media alta?

03:15¿Cómo?

03:16¿Qué te modela ser de clase media alta?

03:19Y vos cuando nacés en determinado contexto social,

03:22eso va configurando tu conciencia,

03:24a ver,

03:25la canción dice,

03:27tener no es signo de maldad,

03:28y no tener tampoco es prueba

03:30de que acompañe la virtud,

03:32pero el que nace bien parado

03:33para procurarse lo que anhela,

03:35no tiene que invertir salud,

03:37eso tiene que ver con la igualdad de oportunidades

03:39por la que nosotros luchamos,

03:41y que es lo que denosta mi ley,

03:42el otro día,

03:43con una metáfora ridícula,

03:46sobre basquetbolistas,

03:47no sé si la llegaste a escuchar.

03:48No, no la escuché.

03:49No, él decía,

03:49bueno,

03:50si hubiera igualdad de oportunidades,

03:51habría que cortarle las piernas

03:52a Michael Jordan

03:54para que todos sean de la misma altura.

03:56Bueno,

03:56pero eso es una determinante biológica.

03:58En la sociedad,

03:59buscar que un niño que nace

04:00en un hospital público,

04:02el conurbano,

04:03y el que nace en el Mater Dei,

04:04puedan estudiar,

04:06puedan progresar,

04:07puedan tener un buen laburo,

04:08es básicamente

04:08la lucha humana.

04:10Pero en la Argentina era así.

04:11Era así,

04:12y se perdió.

04:12Era así,

04:13y por qué.

04:13Y cuando yo creo,

04:14mi encuentro con esa Argentina

04:16fue en el 2001.

04:17Y cuando se perdió eso,

04:20bueno,

04:20mi pulsión,

04:22cuando veía pibes revolviendo,

04:23de mi edad,

04:24revolviendo la basura

04:25que yo tiraba,

04:26fue estar cerca de esos pibes.

04:27Tal vez por mi formación cristiana,

04:29digamos.

04:30O tal vez por alguna influencia peronista

04:31de mi viejo.

04:32No sé.

04:34Pero acabas de calificarlos de fisura.

04:36¿Qué?

04:37Acabas de calificarlos de fisura.

04:38No, no, no.

04:39Es lo que dicen ellos.

04:40Ellos utilizan palabras degradatorias.

04:43Por ejemplo,

04:44hay una señora...

04:44¿Y ellos quién?

04:45Los Millet.

04:46Jorge Macri,

04:47Millet,

04:47etcétera.

04:48Pero por eso el silencio es

04:50no entrar en su show.

04:51Sí.

04:52¿No?

04:52Ellos lo califican de fisura.

04:54Sí.

04:54Los dicen,

04:56si te gusta revolver la basura.

04:58Sí.

04:59Ahí hay maldad.

05:01A nadie le gusta revolver la basura.

05:02¿No?

05:04Bueno,

05:05maltrato generalizado.

05:06Es una estrategia...

05:07Es un laburo importante.

05:09Desde luego.

05:10Si no...

05:10El reciclaje es un laburo importante.

05:12Es ambiental.

05:13Sí, sí.

05:13Le ahorra dinero a las ciudades

05:15porque si no tendrían que enterrar.

05:17Permite que no haya rellenos sanitarios.

05:19Y además,

05:20permite el avance cultural

05:21de la sociedad que tiene que separar.

05:23Es un laburo reimportante.

05:24De hecho,

05:25la Conferencia Episcopal Argentina

05:26ayer salió a hablar

05:27y a reivindicarlo.

05:28Sí,

05:28cuida el trabajo.

05:29Sí.

05:30Y habló específicamente de los recicladores.

05:32Sí.

05:32Ojo,

05:32en el medio de un conflicto.

05:34Entonces,

05:34ese silencio

05:35tiene que ver

05:38con que aparezcan otras voces

05:39defendiendo esos sectores

05:40que a veces

05:41diciendo que la voz

05:42tiene un ejército de fisuras

05:43que es la denigración.

05:44Sí.

05:45Yo no tengo un ejército de nada

05:46porque no soy militar.

05:47Digamos.

05:48Y yo pertenezco a una organización

05:49política

05:50y estoy dando una lucha

05:51política

05:52contra el gobierno de mi ley,

05:54contra

05:55Spert,

05:56que quiere ser

05:56diputado en la provincia

05:57de Buenos Aires,

05:59contra los que representan

06:00la deshumanización.

06:02pero no lo doy

06:03desde un lugar

06:04de líder social.

06:06Lo doy

06:06desde un lugar

06:06de alguien

06:08con ideas políticas,

06:09con propuestas políticas

06:10y con críticas políticas.

06:12¿Qué te produce

06:13Cristina

06:14en San José

06:151111?

06:17Me parece

06:18que es

06:18que le genera

06:22una pátina

06:23de ilegitimidad

06:25al régimen político.

06:26Es decir...

06:26Ilegitimidad.

06:27Ilegitimidad.

06:28¿Por parte de ella

06:29o por los demás

06:29que la vendieron presa?

06:30No.

06:31El régimen

06:31teniendo

06:32inhabilitada

06:33y proscripta

06:34a la principal

06:35candidata

06:36de la oposición...

06:37Condenada.

06:38¿Qué?

06:39Condenada.

06:39Más allá

06:40de lo que opine

06:41cada uno,

06:42yo tengo un análisis

06:43político.

06:43Yo creo...

06:44No, no es que creo.

06:45Tengo la certeza

06:46de su inocencia.

06:47Sí.

06:47Y esta condena

06:48fue ratificada

06:49por tres jueces

06:50de los cuales

06:50dos nombró Macri

06:51por decreto,

06:52su principal rival político.

06:54Entonces,

06:54por lo menos

06:55la parcialidad

06:56de los jueces

06:57para mí es

06:57manifiesta.

06:58Hay una parcialidad

06:59manifiesta.

06:59Esa es mi vicio.

07:01Pero además,

07:02nunca fue bueno

07:03para la democracia

07:04por ejemplo

07:05que Menem

07:05esté preso.

07:06No.

07:08Y yo la verdad

07:08que no conozco

07:09la causa de Menem,

07:09pero no era bueno

07:10para la democracia

07:11y un presidente.

07:13No creo que sea bueno

07:14que Milley

07:15esté preso.

07:15Por eso,

07:15un día hice un chiste,

07:16yo soy el abogado

07:17querellán

07:17de la causa libre.

07:19Si termina preso,

07:20y capaz que lo indulto.

07:22Milley

07:22es la antítesis

07:23de lo que yo pienso.

07:24Para mí,

07:24es la deshumanización

07:26encarnada

07:26y es un enemigo

07:28a derrotar,

07:29ni siquiera un adversario.

07:30Un enemigo

07:30porque se mete

07:31con lo más sagrado.

07:32Pero no creo

07:33que sea un institucional.

07:34¿Qué es lo más sagrado?

07:35¿Qué?

07:35¿Qué es lo más sagrado?

07:36Los más humildes.

07:37La justicia social.

07:39La igualdad de oportunidades.

07:40Aguantá dos minutos

07:41que tengo que hacer una pausa.

07:42Vamos chicos,

07:42voy a hacer una pausa rapidita.

07:44Dale.

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