00:00Muchísimas gracias por el espacio para compartirles un poco de lo que hacemos acá en Cajeme, cómo vamos, en el tema de análisis de lo que hacen nuestros ayuntamientos.
00:10Muy bien, oye, pues a ver, ¿qué es lo principal, los principales hallazgos, las principales conclusiones que tienen luego de este estudio que hacen?
00:20Bueno, el estudio como tal es un índice de riesgo de corrupción, se hace a nivel nacional por medio de INCO,
00:26entonces ellos nos comparten la metodología y nosotros lo adaptamos acá en Ciudad Obregón.
00:31¿Qué hacemos? Analizamos la información que es transparente, que realmente, pues si han visitado las plataformas de transparencia son bastante complicadas,
00:40o sea, es un meterte en mar abierto, entonces lo que nosotros hacemos es que esa información la analizamos y la hacemos mucho más amigable para la ciudadanía.
00:50Sí, qué bueno, qué bueno, porque sí, efectivamente, no entienden que no entienden, o bueno, sí entienden, pero se hacen los que no entienden, ¿verdad?
01:00Porque entras y un mar de información, efectivamente, luego te topas ahí con ligas, te mandan a ligas,
01:08y te mandan a sitios que no están actualizados, en fin, paréntesis nada más, son paréntesis, Diana María.
01:16No, claro que sí, de hecho sí, o sea, y ha sido propuesta por varios años del mismo alcalde mejorar esa plataforma de transparencia,
01:27pero pues hasta el día de hoy tenemos la misma plataforma y creo que ha sido un área de oportunidad bastante recurrente
01:34que nosotros insistimos demasiado, ¿por qué? Porque eso afecta la transparencia de los ciudadanos.
01:40Y más allá de lo que encontramos en este índice, que evaluamos lo que es la transparencia,
01:44si están publicando o no los contratos, pues nos damos a la tarea de nosotros solicitar mes con mes
01:50todos los pagos que hacen a proveedores externos y nos damos cuenta que no están publicados del todo, de un 100%.
01:57Sí, oye, y bueno, además de que no están publicados, ¿qué más se dona la tarea de analizar, eh?
02:06Bueno, pues nosotros analizamos el manejo de las contrataciones, si están haciendo licitaciones públicas,
02:12porque si recordamos la ley te dice que por regla general deberíamos hacer licitaciones,
02:16¿por qué? Porque esto promueve la competencia, ¿no? Entre proveedores,
02:20la competencia económica, que escojamos a los mejores proveedores en vez de hacer adjudicaciones directas,
02:28que es contratar directamente, ¿no? Entonces encontramos que el 59% del gasto es por licitación pública,
02:36pero aquí en un contraste analizamos 463 contratos, de los cuales 420 son por adjudicación directa.
02:45Entonces más del 90% del número de contratos es por esta modalidad.
02:50Sí, y el monto de adjudicación directa, ¿de cuánto es, eh?
02:55Es el 34%, es alrededor de 112 millones de pesos lo que se gasta por adjudicación directa.
03:02Y recordando que la adjudicación directa es una excepción a la ley, se dice, y lo ha comentado el presidente
03:09y varios, porque lo hacen en varias administraciones, que lo hacen porque hay emergencias,
03:14como lo son los socavones, los baches, pero bueno, si vemos la cantidad de número de contratos,
03:20tendríamos que 420 contratos fueron por emergencia y no se pudieron planear.
03:25O sea, la compra de papelería, la compra de material de limpieza, entre otros.
03:31Sí, y luego otro punto ahí yo creo, si son empresas que ya tienen una experiencia en el ramo, ¿no?
03:39También yo creo que es otro punto.
03:42Parte de lo que evaluamos también es la creación, las empresas de reciente creación,
03:47que tengan alrededor de menos de un año, como lo hace INCO, este, evalúa que empresas que tengan
03:53alrededor de 365 días antes de la firma del contrato, y ahí pues nos aparecieron tres empresas.
03:59Muchas gracias. Pero esta investigación, pues la hacemos más a profundidad en un programa
04:04que tenemos en Contratos en la Lupa, que jóvenes universitarios escogen un contrato y se van,
04:10bueno, ¿quiénes son los socios? ¿Dónde está su domicilio fiscal? Entre otros, ¿no?
04:15Entonces, pues el índice de riesgo de corrupción no es como tal encontrar actos de corrupción,
04:20sino decirle a las autoridades, estos son los riesgos en tus procesos de contratación.
04:25De eso, pues, de eso se trata, ¿no? De evitar, yo creo, ¿no?
04:30Al final de cuentas, Diana María, evitar, pues caer en eso, ¿no?
04:35En la corrupción, en lo que le llaman el, pues el, los, ¿cómo se dice?
04:42Los negocios de cuates, ¿no? Entre cuates, ayuntamiento y sus amigos, ¿no?
04:47Claro, o sea, lo que buscamos aquí es que sea lo más transparente posible,
04:52lo más competitivo posible, porque luego, este, vemos que hay obras públicas que no son las mejores
04:58y que, bueno, luego vemos problemas como los baches y demás.
05:02Entonces, queremos que, pues, la ciudad crezca y que el dinero que nosotros como ciudadanos
05:07estamos aportando, pues, se ejerza de la mejor manera, ¿verdad?
05:10Sí.
05:10Y parte de esto es el trabajo que hace Cajema, como vamos con el índice de riesgo.
05:15Este 2024, nuestra calificación fue de 61, en el 2022 que hicimos este ejercicio fue de 47.
05:23Hay un avance, definitivamente hay un avance, pero creo firmemente que ha sido por la participación
05:30de vigilancia ciudadana que se hace en la ciudad.
05:32Sí.
05:34Otro punto que nos llama la atención, que ustedes lo informaron a principios de esta semana,
05:39es que hay ampliaciones en esos contratos, en una buena parte detectan que luego se amplíe el contrato.
05:47Que una obra, dijeron, no, nos faltó esto y órale, va más dinero para esa obra.
05:54Sí.
05:55Aquí, en este punto de las ampliaciones, la ley lo permite, lo prevé.
05:59¿Por qué? Porque hay distintas circunstancias, ya sea en los plazos de entrega o en los montos,
06:05pero pues hemos detectado que no es una buena práctica.
06:08¿Por qué? Porque al final de cuentas, y si hiciste una licitación pública y elegiste al de menor cantidad
06:14y al ratito haces un convenio para modificar ese monto y nos cuesta muchísimo más,
06:20pues entonces no nos estaría costando lo que inicialmente se dijo.
06:23Se detectan contratos con convenios de modificación y alrededor de 14 millones de pesos han sido en el 2024,
06:32esas modificaciones, o sea, nos está costando más de lo que nos dicen al principio en el contrato.
06:37Sí. Bueno, Diana María Biebrich, de KGM, ¿cómo vamos?
06:45De tal manera que esto, pues además de la transparencia, ¿no?
06:50Son de los focos que surgen ahí en cuanto al manejo de los recursos en el Ayuntamiento de KGM.
06:57Tiene transparencia al momento de, pues, de toda la información, mostrar toda la información relacionada a obras públicas.
07:06Uno trata de encontrarla, uno la busca, pero no la encuentra.
07:10Talón de Aquiles, usted le dice.
07:13Así es, es como que nuestro pan de cada día.
07:16Digo, también lo de obra pública, también evaluamos lo de adquisiciones.
07:20Y aquí vemos un área de oportunidad también que hacen compras diarias que no se formalizan en contratos.
07:28Entonces, termina siendo que no sabemos a quiénes están comprándole ningún producto que utilizan en el ayuntamiento.
07:35¿Cómo está eso? ¿Compran sin contrato?
07:38¿Compran sin contrato?
07:40Lo permite, a partir de 300 sumas, que es alrededor de 33 mil pesos, tú debes de formalizar en un contrato.
07:47Entonces, hay muchas compras, más de 33 mil pesos, que no se están formalizando en ese contrato.
07:53Entonces, ¿qué nos dice a los ciudadanos?
07:54Más de 33 mil pesos diarios.
07:57Claro, o sea, pueden comprar material de limpieza, que nos cuesta a lo mejor 70, 100 mil pesos y no se hizo un contrato.
08:06Sí, así de que vete a la tienda, se nos acabó el cloro para limpiar, no sé, las instalaciones de, no sé, cualquier edificio, ¿no?
08:14Órale, vete a la tienda, así de esos tipos de compras.
08:16Así, de ese tipo de compras.
08:17Que te habla también de una muy mala planeación.
08:20Así es, o sea, no hay contratos que realmente tengan todo el monto y que puedas hacer un solo contrato para que te traigan este material de limpieza.
08:30Entonces, eso es lo que señalamos, ¿cómo es posible que se estén haciendo compras pequeñas para no hacer este tipo de contrataciones?
08:38Entonces, los ciudadanos no sabemos a dónde se está yendo gran parte de ese dinero.
08:43Sí, y además, bueno, no sabemos porque tampoco se comprueba o no se informa, no se transparenta o qué, ¿por qué no sabemos?
08:53Bueno, porque no se transparenta, porque como no se hace un contrato público, no lo suben a estos portales de transparencia.
09:00Pero ya probablemente al final del año saquen por allá la factura, ¿verdad? Aquí está lo que compramos.
09:06Pues no necesariamente no la suben, o sea, es un hecho que no la suben porque en el 2024 no suben ninguna factura.
09:12Pero, ¿qué hacemos nosotros? Hacemos solicitudes. Dame todos los pagos a proveedores externos y así vamos pidiendo factura por factura para subirlo a nuestro monitor donde sí tenemos publicado todos los contratos.
09:24Pues que fuga ahí, un poquito como goteo, ¿no? Pero pues ya entre gotas y gotas se hace un gran charco, ¿no?
09:35De ese dinero que luego te lleva, pues, a ver, entre el vacío de información a ser especulaciones, conjeturas de ese desvío, si es un desvío, si es dinero que se está desviando a otra cosa que no sea el gasto público o lo que requiere el ayuntamiento, ¿no? Hay un vacío de información.
09:58Claro, y eso es lo que mide el índice de riesgo de corrupción. O sea, esa acción está llevando a un riesgo de corrupción y a que la ciudadanía no confíe en esos procesos.
10:08Entonces, ¿qué buscamos? Mejorar más en estas calificaciones. Digo, es el reflejo de la participación ciudadana también, ¿no?
10:15Entre más participemos y más estemos vigilando, creo que esta calificación va a ir mejorando. Ahora, en esta actividad que hicimos, estuvieron presentes las autoridades.
10:25¿Por qué? Porque lo estamos haciendo en conjunto para llegar a acuerdos y que se dejen hacer estas malas prácticas.
10:31Bueno, esa parte, pues, abona, ¿no? A la disponibilidad que estén ahí, pues, te manda la señal de que al menos quieren escuchar.
10:41Bueno, ya nada más para concluir, Diana María Viebrich de Cajeme, ¿cómo vamos? ¿Qué conclusión o qué mensaje es para el municipio, para el ayuntamiento este estudio?
10:52Bueno, para nosotros es un gran avance que las autoridades ahora se sienten y estén ahí escuchando las evaluaciones, porque antes no se veía.
11:02Estamos de acuerdo que esto es una cultura que apenas empieza.
11:06Y mi invitación, primero que nada, y lo digo cada informe, es hacer más licitaciones públicas, transparentar, y sobre todo escuchar lo que dicen los ciudadanos.
11:16Y a los ciudadanos también, o sea, el compromiso que tenemos de vigilar lo que hacen con el dinero, creo que está presente y latente y se tiene que cumplir.
11:25O sea, tener ese compromiso como ciudadanos, de estarlos vigilando, creo que nos va a hacer que esto cambie, ¿verdad?
11:32Somos más los ciudadanos y nos quejamos, pero no hacemos por dónde, ¿verdad?
11:37Sí, sí, sí, sí, sí. Al no participar, al no interesarnos o acostumbrarnos, ¿no?
11:44Pues es que siempre lo han hecho así, siempre han gastado el dinero como han querido, siempre se lo han dado a las empresas de sus amigos.
11:50Entonces, ¿por qué habría de cambiar? Así pensamos y pues los dejamos ser y mire lo que hacen, ¿no?
11:58Así es, creo que se ha eliminado el tema de la política en nuestras casas y creo que hay que retomarla.
12:03Sí, hay que retomarla, efectivamente, interesarnos en ello y exigir cuentas claras y exigir que se transparente y sobre todo exigir que esas compras,
12:14es que ese dinero público, esa inversión se lleve a cabo con las mejores prácticas, ¿no?
12:20Y primeramente está promover esa participación para tener esa competencia, para tener mejores, mejores obras, las menos caras
12:30y que se quiten esas tentaciones de desviar el dinero. Bueno, gracias, gracias, Diana María.
12:36No, muchísimas gracias.
12:38Gracias. Ocho con once minutos, ah, qué difícil, ¿no? Que se les quite la tentación de desviar el dinero.
12:44Regresamos después de este corte.
12:50Manténgase informado y en sintonía. Regresamos en un momento a Expreso 24-7.
13:02¿Cuánto cuesta estar realmente informado? Conoce todo el entorno político.
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