- hace 6 meses
La polémica por los viajes de morenistas a destinos de lujo con recursos propios desata un intenso debate. En esta mesa de debate se habla sobre el caso.
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00:00Con nosotros Carolina Vigliano, Giovanna Bañuelos, Mariana Benítez y Patricia Urriza.
00:05Gracias a las cuatro por estar aquí con nosotros.
00:08Muchas gracias. Buenas noches.
00:10A ver, pues comencemos por el tema de las declaraciones que han surgido por parte de la Presidenta y de la Presidenta Nacional de Morena, Luisa María Alcalde,
00:18ante esta polémica por los viajes que han tenido morenistas a vacacionar en distintos lados del mundo.
00:26Ellos argumentan que con recursos propios la oposición señala que es una incongruencia por el discurso que manejan de austeridad.
00:36Mariana, ¿qué opinas al respecto?
00:38A ver, yo creo que aquí lo importante es cómo la Presidenta, desde esta posición ya no de militante,
00:49porque recordemos que renunció a su militancia, pero sí de una líder moral del movimiento,
00:54está marcando la pauta de lo que debe ser esperable de todos los servidores públicos.
01:01Estamos hablando no solo, digamos, de Morena, por supuesto que se refiere principalmente al movimiento de la Cuarta Transformación.
01:09Y lo importante es que se diga y que se enfrente ese discurso.
01:12Vemos la información, han corrido de todos los partidos, gente viajando, servidores públicos viajando,
01:19y efectivamente no es un delito, efectivamente no se ha demostrado, no se han exhibido pruebas de que viajaron con recursos públicos,
01:30pero aquí lo esperable de las y los servidores públicos, pues lo está diciendo, ¿no?
01:35Es que cuidemos nuestro actuar en general, ¿no? En general.
01:39No lo basa, digamos, en estos principios juaristas de la justa medianía y de que el poder no es soberbia, el poder es humildad.
01:50En fin, entonces a mí me parece que en un esfuerzo de marcar la pauta,
01:56de elevar el estándar de actuación de los servidores públicos, lo hace muy bien la Presidenta Claudia Scheman.
02:01Yo creo que en otras épocas...
02:04¿Es un jalón muy lejos?
02:05No, más bien yo creo que es poner un estándar importante, porque, a ver, servidores públicos son de todos los niveles,
02:14no solo son los legisladores, hay funcionarios que ejercen una función administrativa, en fin, el poder judicial.
02:20Y yo creo que lo que se espera en una república como la nuestra,
02:24tan dolida por actos de corrupción de décadas, como un cáncer que ha tenido.
02:29Pues es eso, es que quienes ejerzamos el poder, pues respondamos con nuestro actuar
02:35y estemos a la altura de las circunstancias de lo que espera el pueblo de México.
02:40Que haya congruencia también, ¿no?
02:42Lo está diciendo la Presidenta.
02:44Claro.
02:44Mira, efectivamente no es un delito.
02:48El tema es que Morena lo puso en su decálogo y fue una narrativa oficial,
02:54una narrativa en la que el propio expresidente dijo que por qué queríamos más de un par de zapatos
03:00si podíamos vivir con uno, con un par.
03:02Y él señaló, pues que no debería haber aspiraciones de ese tipo de lujos.
03:10El tema es la contradicción, la hipocresía.
03:13Ese es el tema fundamental.
03:15Entonces, por otro lado, pues yo te diría,
03:20si no les gusta el neoliberalismo, ¿por qué van a esos países?
03:24Yo los vería vacacionando en Cuba, en Venezuela.
03:28O los vería, ¿por qué no van entonces a Washington también?
03:33A América, porque tienen que ir a Europa.
03:36Ahora, qué bueno que viajen.
03:38Y yo pienso que Andy ojalá se haya subido al tren en su viaje
03:44para que vea cómo funciona un tren, para que vea cómo es rentable
03:48y cómo la modernidad nos hace falta en México.
03:52Todos esos países pues tienen una infraestructura de primer mundo.
03:55Ojalá que eso les permita ampliar su horizonte
03:59para planificar el desarrollo del país correctamente.
04:02Yovana, ¿qué reías?
04:04Bueno, en principio me parece que exhibe su ignorancia
04:07nuestra senadora Carolina
04:08al decir que quienes somos de izquierda,
04:12orgullosamente de izquierda,
04:14estamos limitados solamente a vacacionar en países
04:17con los que tenemos una afinidad respecto a sus gobiernos,
04:20a su ideología, a su pensamiento.
04:22Hay muchos en Europa también, hay muchos en Asia también.
04:24El Partido del Trabajo, que es el partido más internacionalista
04:27que hay en este país, tiene 34 años consecutivos
04:31celebrando seminarios internacionales de partidos de izquierda
04:34donde concurren más de 46 países.
04:37Yendo al tema de las vacaciones, Pedro, a mí me parece, a ver,
04:41necesitamos poner las cosas en su justa proporción.
04:45No estamos hablando de enriquecimiento ilícito,
04:47no estamos hablando de desvío de recursos,
04:49no estamos hablando de la adquisición de propiedades
04:51de legisladores o funcionarios del gobierno de la Cuarta Transformación.
04:57Estamos hablando de vacaciones.
04:59Yo soy una promotora del derecho al descanso,
05:03lo sabes tú, que yo promoví en la legislatura pasada,
05:07que me acompañó la senadora Cecil de León y después Pati Mercado,
05:10con el tema de las vacaciones,
05:12el derecho a vacacionar que tenemos todas y todos.
05:15Si es con recurso privado o particular,
05:19como lo han señalado absolutamente todos,
05:22pues ¿dónde está el delito?
05:24No son vacaciones como las que se aventaba Romero de Champs,
05:27no seamos de una memoria tan selectiva.
05:30Este cuate vacacionaba en Mónaco ostentosamente,
05:35con recursos públicos, con familiares, con amigos, con flotilla,
05:40la misma gaviota, sus hijas que utilizaban el avión presidencial
05:43para recorrer el mundo.
05:45Por Dios, estamos hablando de funcionarios, de legisladores
05:49que tienen toda una trayectoria en la vida pública.
05:52Te pongo un ejemplo, mi paisano, Ricardo Monreal,
05:55gobernador o exgobernador de mi estado,
05:58de la delegación Cuauhtémoc,
06:00senador en dos o tres ocasiones,
06:01diputado federal en cuatro.
06:03Ni modo que pensemos que el señor no tiene dinero
06:05durante todo el trayecto de su vida
06:07para acumular un recurso que le permita
06:10festejar el 40 aniversario de matrimonio con su esposa.
06:14Creo que aquí lo que nosotros como simpatizantes,
06:18militantes de este movimiento de izquierda en nuestro país,
06:22necesitamos entender y asumir con ética y con responsabilidad
06:26es que este tipo de escándalos le afectan a nuestra presidenta.
06:31Y que eso no lo podemos consentir.
06:33Se tiene que actuar con congruencia,
06:35se tiene que actuar con responsabilidad,
06:36se tiene que actuar con mesura.
06:38O evitar propiciarlo.
06:39Pero eso no quiere decir que se esté cometiendo
06:41ningún delito ni ningún exceso.
06:43O evitar propiciarlo.
06:44Si la intención es no dañar a la presidenta,
06:48los de origen no propicien eso.
06:50Claro, por eso es que ella hace este llamado
06:52en el que nosotros, por supuesto, coincidimos
06:54a que se sigan los postulados de nuestro movimiento.
06:58Muy bien.
06:59Pati.
06:59Claro que estos escándalos no afectan a la presidenta.
07:04Afectan directamente al servicio público,
07:06afectan la imagen de las personas que nos dedicamos a la política
07:11y con mucha razón, durante muchos años,
07:15las personas de Morena acusaban la desconexión
07:18de los políticos del PRI y del PAN con la realidad que vivía el país.
07:23Esta desconexión frívola de estar despilfarrando el dinero,
07:26no necesariamente porque fuera público o privado,
07:30sino por la desconexión.
07:32La desconexión, imagínate.
07:34A ver, una por una.
07:36Primero termina Pati y luego regresamos.
07:37La desconexión que hay entre cómo viven hoy los políticos
07:41que estuvieron repitiéndonos tantos años
07:43que el servicio público no era para enriquecerse
07:46y ahora vemos a políticos millonarios de Morena
07:49gastárselas en los países más caros,
07:51en los hoteles más caros.
07:53Fíjense muy bien.
07:53Salían imágenes de cómo políticos de Morena
07:57se estaban hospedando en hoteles
07:59en donde costaba 40 mil pesos la noche.
08:0140 mil pesos es el sueldo para una persona en México
08:05que gana el salario mínimo de cinco meses,
08:07de más de cinco meses.
08:08Y estamos hablando de que han defendido las vacaciones dignas
08:12y que el derecho al descanso...
08:13Entonces, ¿por qué no han aprobado
08:16la reducción de la jornada laboral a 40 horas?
08:19Tenemos a personas trabajando más de ocho horas diarias,
08:24más de siete días a la semana
08:25y no puede ser que ustedes estén argumentando estos despilfarros
08:29con el derecho al descanso cuando los mexicanos viven en otra realidad.
08:33Y segunda cosa muy importante,
08:36yo creo que un gran crimen que cometió Morena
08:38fue que le impuso la austeridad republicana a todo el país,
08:43destruyeron instituciones públicas,
08:45le redujeron el presupuesto a servicios públicos,
08:48a la salud, a la educación,
08:52que no han querido subir los salarios del personal médico,
08:55de los policías,
08:56y ellos no lo pregonan.
08:58Lo que estamos viendo es que nos impusieron la autoridad
09:01de todos los mexicanos
09:01y ni siquiera pudieron darnos el ejemplo.
09:04Mariana.
09:05No, a ver, yo insisto en que
09:07en ningún otro gobierno distinto al de la Cuarta Transformación,
09:13la verdad se había abordado el problema
09:15desde el más alto nivel,
09:17como lo hace la presidenta,
09:18y decir,
09:20esta tiene que ser la conducta,
09:22sin defender,
09:23también aclaró,
09:25no están cometiendo ningún delito.
09:26¿Es como el pastor con las ovejas descarriadas?
09:28Pues a ver,
09:29es que tiene un liderazgo natural,
09:32es la presidenta de la República,
09:33es, insisto,
09:34la líder moral del movimiento,
09:36y me parece que yo sí,
09:38digamos,
09:39defendería el derecho en general
09:42que tenemos los servidores,
09:43porque aquí también hay servidoras públicas
09:44y también les apuesto
09:45que se van de vacaciones,
09:46¿no?
09:47Entonces,
09:47y a veces habrá compromisos,
09:50a ver,
09:51habrá compromisos familiares,
09:54etcétera,
09:54y bueno,
09:55pues también somos personas,
09:56¿no?
09:56Hay lo que les critican.
09:57Entonces,
09:57hasta ahí,
09:57hasta ahí vamos,
09:58vamos,
09:59estamos de acuerdo en que
10:00no hay delito,
10:01hay derecho de hacerlo,
10:03de viajar,
10:04no hay ninguna regla
10:06donde se establezca
10:07que no podemos viajar.
10:07No hay delito
10:08y no hay regla,
10:09solamente ahí lo que les critican
10:11y retomando lo que decía,
10:12por ejemplo,
10:13Caro,
10:14es el actuar contrario
10:16a la narrativa
10:17que vienen implementando.
10:17A ver,
10:17por eso es importante
10:19que desde el máximo nivel
10:21y también la presidenta de Morena,
10:23Luis Alcalde,
10:24está diciendo,
10:25no hay delito,
10:26pero,
10:27ojo,
10:28sí esperamos una conducta
10:30de justa medianía,
10:31de saber que estemos
10:33a la altura
10:33de las circunstancias
10:34de lo que el pueblo...
10:35El propio secretario
10:35de organización territorial.
10:37El pueblo nos...
10:38El pueblo espera de nosotros.
10:39Ahora,
10:40pero eso no significa,
10:41y ahí sí yo no estaría de acuerdo,
10:43con Giovanna,
10:44Giovanna,
10:44¿verdad?
10:45Sí,
10:45Giovanna.
10:46Mucho gusto,
10:46Giovanna Bañueli,
10:47tu servidor.
10:48Con la compañera.
10:50Pati.
10:50Pati,
10:50con Pati,
10:51con Pati,
10:52en el sentido de que hay...
10:54Eso implica
10:55una desconexión
10:56con el pueblo de México.
10:57Me parece que es
10:58absolutamente falso.
11:00Una cosa no lleva a la otra
11:01porque si hay un movimiento
11:03que está...
11:04Que es uno de los mantras,
11:06digamos,
11:06de la Cuarta Transformación,
11:07es estar a ras de tierras,
11:09estar en territorio,
11:10es estar cercano a la gente
11:11y se ha distinguido el movimiento
11:13y yo creo que por eso
11:14de ahí su éxito
11:15a nivel nacional,
11:16en las encuestas,
11:17en la popularidad,
11:18etcétera.
11:19Aunque cueste cinco meses
11:20de salario mínimo,
11:21una noche en los hoteles.
11:22Porque están cerca del pueblo.
11:24Y tres meses de vacaciones seguidas.
11:24Pues a ver,
11:25yo te puedo decir,
11:26hay muchos que a lo mejor
11:28no se exhiben
11:29en viajes,
11:30pero pues no,
11:32nunca han pisado territorio,
11:34nunca han estado,
11:35no están cerca
11:36de las causas
11:36de la población.
11:38Es muy distinto.
11:39Mira,
11:40nadie ha dicho
11:40que sea un delito,
11:41ningún medio,
11:42nadie ha dicho
11:43que sea un delito.
11:43No tratemos
11:44de desviar la atención.
11:46Lo que hemos dicho
11:46es que hay una gran hipocresía
11:47porque pregonan una cosa
11:49y hacen otra.
11:51Eso es lo que hemos dicho.
11:52Y yo coincido con Patti.
11:54O sea,
11:55lo injusto de esto
11:57es que esta austeridad
11:58republicana
12:00o franciscana,
12:01como quieras,
12:02se pregonó
12:02lastimando a los más pobres,
12:05quitándoles las medicinas.
12:06Hoy tenemos muchos problemas.
12:09No tienen vacunas completas
12:10los niños y las niñas.
12:12Tenemos muchos problemas
12:14en el sistema de justicia.
12:16Las carreteras están destrozadas.
12:18Y me parece
12:19que ahí se refleja claramente
12:21que entonces,
12:22pues sí,
12:22hágase justicia,
12:23pero en la milpa
12:24de mi compadre, ¿no?
12:25Yo creo que es un problema.
12:27Yo te quiero decir,
12:28Giovanna,
12:28que yo amo este país
12:30y cada que llego a salir
12:31pienso que
12:33me confirmo
12:34que es lo más hermoso
12:36que hay.
12:36Por eso lucho
12:37para que tengamos paz
12:38y tranquilidad.
12:39Yo me fui
12:40de aniversario de bodas
12:41hace ocho días
12:42a San Miguel Allende
12:43y créeme
12:44que está hermoso
12:46y lo disfrutamos mucho.
12:47En el sexenio
12:48del PRI
12:49hubo también escándalos.
12:51Estuvo la Casa Blanca
12:52del propio Peña Nieto.
12:54Han estado
12:55los relojes
12:56de Manlio Fabio,
12:56del propio dirigente
12:57nacional del PRI.
12:59Hay McLaren,
13:00hay autos de lujo,
13:01hay una megamansión
13:02también que fue
13:03cateada.
13:04¿Eso estaba justificado?
13:06¿Esos derroches?
13:07No, yo no creo
13:07que esté justificado.
13:08Yo creo que todo eso
13:09el pueblo lo castiga,
13:10primero,
13:11y segundo,
13:12justamente Morena
13:13dijo que ellos
13:14eran distintos.
13:15Justamente Morena
13:16dijo que ellos
13:17eran distintos.
13:18Y yo creo
13:18que el tema es
13:19más que una desconexión,
13:21es una falta de empatía.
13:22cuando aquí tenemos
13:23a una mujer
13:24que la asesinan
13:25en Veracruz,
13:27después,
13:27o sea,
13:28está aumentando
13:29la extorsión,
13:30cuando aquí tenemos
13:30a madres buscando
13:31a sus hijos,
13:32cuando aquí tenemos
13:33muchos problemas
13:34en los hospitales,
13:35cuando aquí tenemos
13:36enormes problemas,
13:38pues vemos
13:38a estos funcionarios
13:40como si no pasara nada,
13:42¿no?
13:42Pero en el sexenio
13:43de Peña Nieto
13:44también había
13:45muchos problemas
13:45y también había
13:46este tipo de...
13:47Mira,
13:48yo creo,
13:49Pedro,
13:49que si hubo errores,
13:51fueron...
13:52La sociedad
13:53castigó esos errores,
13:54pero más allá de eso,
13:56este régimen
13:57que hoy está,
13:58justamente llegó
13:59al poder
13:59ofreciendo
14:01que eso no iba
14:01a ocurrir.
14:02Justamente llegó
14:03al poder
14:04diciendo,
14:05no,
14:05pues que no puede
14:06haber pueblo pobre.
14:07Se ha mantenido
14:08una...
14:09Sí,
14:10pero...
14:10Una abismal...
14:11Acaba de empezar...
14:12Contundencia
14:13ganó un segundo
14:16mandato
14:17la presidenta.
14:17A ver,
14:18eso sería motivo...
14:18Quiero decir que no
14:19todo está tan mal
14:20como tú lo refieres.
14:21Eso sería...
14:22Se han hecho cosas
14:23muy buenas.
14:23Eso sería...
14:24Eso sería motivo
14:26de otra discusión,
14:28porque el que haya ganado
14:29contundentemente
14:30esta segunda elección
14:32morena
14:32tiene que ver
14:34con el uso faccioso
14:35de los recursos públicos,
14:37con decir que los programas
14:38ellos los dan,
14:39que los daba el presidente,
14:40tuvo que ver con eso.
14:42Una debilidad
14:43de la oposición también.
14:44Sí,
14:45claro,
14:45sin duda,
14:46pero a ver,
14:47nos pudieron haber ganado,
14:48pero no con ese margen,
14:50pero el presidente
14:50hizo campaña
14:51desde la presidencia
14:52y además
14:54con un pacto
14:55en principio
14:56con los criminales
14:57y en la segunda vez
14:59dijo,
14:59no solo vamos a ganar,
15:00vamos por la mayoría absoluta
15:02para el famoso plan C
15:03y nos vamos a aliar
15:04con políticos corruptos,
15:06nos vamos a llevar
15:07a quien sea,
15:07nos vamos a aliar
15:09con quien sea
15:10para conseguir
15:11cambiar la constitución
15:13como lo hicieron.
15:14Hoy,
15:14ese pacto de impunidad,
15:16Pedro,
15:17es el que nos está costando,
15:18porque no lo rompen,
15:20no lo rompen,
15:20¿por qué?
15:21Porque si agarran un criminal,
15:22el criminal va a hablar
15:23y va a decir,
15:24yo les di dinero,
15:25yo los apoyé,
15:26por eso no los agarran.
15:27Ayer estuvo
15:29tu colega
15:30del PT Ana Karina Rojo
15:32en esta mesa
15:33y ella mencionó
15:34que el PT
15:35sí es la verdadera izquierda
15:37de México
15:37porque
15:38sí son congruentes.
15:40¿Coincides con eso?
15:41Yo respeto mucho
15:42la opinión
15:43y aparte a Karina
15:44la quiero mucho
15:44y somos compañeras
15:45desde hace por lo menos
15:4615 años.
15:47Yo tengo
15:4818 que milito
15:49en el partido del trabajo.
15:50Pero yo quiero referirme,
15:51Pedro,
15:52si me permites
15:52a lo que señala...
15:53Solo para ser claros,
15:54entonces no lo compartes.
15:55No, no,
15:55somos la izquierda
15:56de este país.
15:57¿La verdadera izquierda?
15:58Como lo dijeron
15:59en los eslogans.
15:59No, no,
16:00yo digo,
16:00somos la izquierda
16:01de este país.
16:02Eso no te quepa duda.
16:03Somos el partido
16:04con más...
16:04¿Junto con Morena
16:05o solamente ustedes?
16:06No,
16:06el partido del trabajo
16:07ayudó a fundar Morena.
16:09Quien conoce
16:10la historia
16:11de nuestro partido político
16:12y de Morena,
16:13nuestros amigos
16:14y aliados,
16:15sabe que desde
16:16el partido del trabajo,
16:18por lo menos del norte,
16:19del centro norte
16:20de este país,
16:21los dirigentes
16:22del partido del trabajo
16:23fundamos Morena.
16:24Fue mi caso
16:24en Zacate.
16:25¿Puedo hacer una corrección?
16:26Sí, fue el caso
16:26de muchos compañeros.
16:26Salinas es el que hizo
16:27el PT.
16:28En Durán.
16:29Salinas,
16:29Carlos Salinas de Gortari.
16:30Nosotros somos
16:31un partido de izquierda,
16:32no se enorgullece eso,
16:34somos un partido
16:34100% obradorista,
16:37acompañamos
16:38y seguiremos
16:38acompañando
16:39este movimiento
16:40y coincidimos
16:41en la mayoría
16:41de las cosas,
16:42pero no en todos
16:43y no tenemos
16:43reparo en decir
16:44en lo que no coincidimos.
16:45¿Querías decir algo
16:46sobre el partido?
16:47Sí,
16:47si me permites,
16:48pero yo quiero decir,
16:48a ver,
16:49¿cómo es posible
16:50que se sigan
16:51equivocando pensando
16:53que le hablan
16:54a un pueblo
16:55de México tonto?
16:56No.
16:56Que no conoce
16:57la realidad.
16:58No, no, no.
16:58Dicen que se sometió
16:59nuestro movimiento
17:00a la austeridad republicana
17:02a las personas
17:02más pobres
17:03de este país.
17:04Mienten.
17:06Está documentado
17:07por el recién extinto
17:08Coneval
17:09que nuestro movimiento
17:10desde el mandato
17:11de Andrés Manuel López Obrador
17:12y hasta la fecha
17:13sacó de la pobreza
17:14y de la pobreza extrema
17:15a más de 8 millones
17:16de mexicanas
17:17y de mexicanos.
17:18Está documentado
17:19que de 10 hogares
17:20que hay en nuestro país,
17:22por lo menos en 7,
17:23se recibe cualquiera
17:24de los programas
17:25de política social
17:26que siempre hemos dicho
17:27porque es verdad,
17:29que a diferencia
17:29del pasado,
17:31que se utilizaban
17:32para prebendas
17:33de carácter electoral
17:34y para extorsionar
17:35a la gente,
17:36son constitucionales
17:37y les llegan parejitos.
17:39Pero no es un programa
17:40de gobierno
17:40de la autoridad republicana.
17:41Entonces,
17:42y sigue siendo,
17:43pero de gobierno,
17:44no de vida
17:45privada y particular.
17:46No, bueno,
17:47no, no.
17:47Son cosas distintas.
17:48Solamente para lo público,
17:49no para las personas
17:50que construyeron Morena.
17:52Espero que me permitas
17:53concluir,
17:53porque tú no distingues
17:55ni siquiera
17:56lo que es recurso público
17:57y privado.
17:57No distingues.
17:58Entonces,
17:58está muy difícil
17:59debatir con alguien
18:00que no tiene
18:00ni siquiera esa noción.
18:01Ahí me parece
18:02pertinente porque...
18:04No te mencionaste,
18:05pero si te quieres incluir
18:06no tengo problema.
18:06Ah, ¿por qué me dijiste eso?
18:07Ah, ¿por dónde
18:08vacacionamos?
18:09Incluso Morena
18:10sacó un comunicado
18:11hace escasa una hora
18:13en donde se comprometa
18:14que los líderes
18:15del partido,
18:16en los estados,
18:17municipios,
18:18etcétera,
18:18etcétera,
18:19incluso los propios
18:20legisladores
18:20tienen que adecuarse
18:22a esta justa medianía
18:23y a vivir en austeridad.
18:25Entonces,
18:26la política...
18:26Pero hemos escuchado
18:27también,
18:28por otra parte,
18:29al propio Noroña,
18:30todavía presidente
18:31del Senado,
18:32antes arrimado al PT
18:34porque no estaba inscrito
18:35al PT,
18:36ahora sí inscrito
18:37en Morena,
18:38decir que la austeridad
18:40es para el gobierno,
18:41pero no para los legisladores.
18:43No,
18:43yo creo que es para todos.
18:44¿Cómo está el asunto?
18:45Es para todo aquel
18:46que administra
18:48recurso público.
18:49O sea,
18:50los políticos...
18:50El sueldo del Senado,
18:51el sueldo de la senadora
18:52y de los...
18:53El sueldo,
18:53discúlpame,
18:54ese recurso privado,
18:56el sueldo de un trabajador,
18:57obrero,
18:58legislador,
18:58político,
18:59no,
18:59el salario es el salario.
19:00Entonces el salario
19:01que perciben ustedes
19:02no es de recursos públicos.
19:04No,
19:04pero es un sueldo
19:05que está de vendado,
19:06es una dieta,
19:06es un salario.
19:08Es un salario.
19:09Es un salario
19:09que proviene
19:10de los impuestos.
19:11Se administraba recursos,
19:12claro,
19:12como el de los jueces,
19:13ministros,
19:14magistrados,
19:15como todos los que servimos
19:15a los tres poderes del Estado.
19:17Y nos pagan para servirle
19:18a las personas.
19:19Claro,
19:19pero te pagan tu salario,
19:20¿no distingues eso?
19:21Sí,
19:22claro.
19:22Ahora,
19:22una cosa es que no alcanzas.
19:23Tú sabes qué haces
19:24con tu patrimonio,
19:25con tu salario,
19:26con tu dieta.
19:27¿Tú decides qué hacer?
19:28Provenga de donde provenga.
19:29No,
19:29no,
19:29porque se supone
19:30que si proviene
19:31de tu trabajo
19:32es un recurso lícito
19:33que paga impuestos.
19:35Pero lo que se discute
19:36no es que sea lícito
19:37o ilícito.
19:38No es un delito
19:38lo que gana un senador
19:40o una senadora.
19:41Es un recurso privado
19:43y cada quien tiene
19:44la facultad de decidir.
19:44¿Es un recurso público
19:44que se convierte en privado?
19:45Cuando,
19:46claro,
19:47cuando lo devengas,
19:47cuando lo cobras,
19:48cuando es tu salario,
19:49tu quincena,
19:50por supuesto que sí.
19:51Muy bien.
19:52O que es mi cuenta
19:52de ahorros personal,
19:54entonces es pública
19:54porque yo soy
19:55yo creo que esa no es
19:56la discusión.
19:57Debería darme transparencia
19:58porque ganamos.
20:00Una vez,
20:00avancemos
20:01porque se nos da el tema.
20:02Pati.
20:02Pero fijémonos
20:03cómo el poder
20:04hace tanto daño
20:05porque incluso
20:06cuando ustedes
20:07todavía no llegaban
20:08al poder,
20:09cuando Morena
20:09todavía no llegaba
20:10al poder,
20:10acusaban a los funcionarios
20:13de estos despilfarros
20:14enormes,
20:15no de la deconexión,
20:18de utilizar incluso
20:20su propio sueldo
20:21para despilfarrar
20:22porque eso significaba
20:24que estaban alejados,
20:26distantes de las personas.
20:27Y por eso Andrés Manuel
20:29López Obrador decía
20:32que con un par de zapatos
20:34era suficiente
20:34porque teníamos
20:36que dar el ejemplo
20:37nosotros como servidores públicos
20:39y tenemos que seguir haciéndolo.
20:41No porque ya están en el poder,
20:43ya no lo tienen que hacer,
20:44todo lo contrario.
20:45Tienen que demostrar
20:46que están hechos
20:47de congruencia
20:47y que siguen siendo
20:49los mismos
20:49que juraron ser
20:51antes de llegar
20:51en el poder.
20:52Entonces creo que eso
20:53y justo como lo decía Caro,
20:55la sociedad castigó
20:56esos errores
20:57que tuvo el PRIAN
20:57y va a castigar
20:58esos errores
20:59que están teniendo
21:00ustedes ahorita
21:00porque se nota,
21:02se nota
21:02que están corruptos
21:04por el poder.
21:05Vamos con una conclusión,
21:06por favor,
21:06breve,
21:07si me hacen favor,
21:08Mariana.
21:09Sí, a ver,
21:09yo creo que esto
21:11lleva a una discusión
21:14bien profunda.
21:15me parece que en sí
21:19la política,
21:21el servicio público
21:22requiere una renovación,
21:24una renovación moral
21:26que ha planteado la presidenta,
21:29¿no?
21:29O sea,
21:30y va a insistir,
21:31la presidenta Claudia
21:32Shemam cree en eso
21:33y va a insistir en eso,
21:34sin que eso signifique
21:36crucificar
21:37a quienes también
21:38en un momento personal,
21:41muy personal,
21:41tomar una decisión
21:42de hacer un viaje,
21:44por ejemplo,
21:45¿sí?
21:45Pero sí,
21:47como país,
21:48y hablo no sólo
21:49de los morenistas,
21:50nada más hay que voltear
21:52a ver los casos
21:53en todos los estados,
21:55incluyendo los que están
21:56en la oposición,
21:58tenemos que aspirar
21:59como país
22:00a comportarnos
22:01con el poder
22:02de una manera,
22:04como dice la presidenta,
22:05de manera humilde,
22:06de manera sensata,
22:08de manera congruente,
22:09por supuesto,
22:10y de manera
22:11empática
22:13con la sociedad.
22:15Entonces,
22:15yo creo que aquí
22:16me encanta el llamado
22:17a la presidenta
22:18Luisa María Alcalde,
22:19yo no veo
22:20un presidente
22:21de partido,
22:22de ningún partido,
22:23que haga este tipo
22:24de señalamientos
22:25cuando alguno
22:26de sus militantes,
22:29y hablo
22:29de los partidos,
22:31el MC,
22:33hablo del PRI,
22:34hablo del PAN,
22:35no vemos
22:36un debate interno,
22:38ojo,
22:38un debate interno
22:39sobre cuando
22:41se actúa,
22:43cuando integrantes
22:44o militantes
22:45cometen
22:46algún tipo
22:47de error
22:48y no se diga
22:48un delito.
22:49Yo lo único
22:50que veo es que
22:50del propio movimiento
22:51viene,
22:52de Morena
22:53y de la Cuarta
22:54Transformación,
22:55viene esta reflexión
22:57que me parece
22:58muy oportuna
22:59y muy acertada.
23:00Caro, breve,
23:00por favor.
23:00No sabe que lo que
23:01ya acabaste.
23:02A ver,
23:03mira,
23:04yo lo que te quiero decir
23:06es muy importante.
23:09Nosotros no podemos decir,
23:10nosotros no postulamos
23:11eso como tal,
23:12porque en nuestro partido
23:14hay empresarios
23:15que tienen una vida
23:16antes de llegar al PRI
23:17y que la viven así.
23:19Nosotros no podíamos
23:20llegar a esa hipocresía
23:21tampoco a decirle,
23:22aquí te tenemos
23:23a prohibir esto.
23:24Claro,
23:24le vamos a pedir
23:25que tenga una conducta
23:26y nuestros estatutos
23:27son muy claros,
23:28pero lo terrible
23:29de esto
23:30es la narrativa oficial.
23:31Y yo,
23:31más allá de esto
23:32que es superfluo,
23:34yo diría,
23:35es importante
23:35dar resultados,
23:37no hay resultados
23:37y es importante
23:39no caer en corrupción.
23:42Hoy hay muchos actos
23:43de corrupción,
23:44muchos,
23:45y aquí los podemos comentar
23:46cualquier día
23:47que tú quieras.
23:47Giovanna, breve, por favor.
23:48Pienso que no solamente
23:49hay que comentarlos,
23:50hay que denunciarlos,
23:51pienso que debemos
23:52de salirnos de la tercera
23:53medida.
23:53Pero hoy con el Poder Judicial
23:54y ustedes...
23:54también a la jurisdiccional
23:55porque es muy fácil
23:57descalificar.
23:58La verdad es que creo
23:59que la oposición
24:00necesita,
24:00le urgen
24:01este tipo de escándalos
24:03para poder
24:04poner en el centro
24:05de la discusión
24:06la dignidad
24:07y la integridad
24:07de nuestro movimiento,
24:08de nuestra presidenta.
24:10Insisto,
24:11empleamos 20 minutos
24:12de un medio
24:13tan importante,
24:14Pedro,
24:15en actores políticos
24:17que vacacionaron,
24:17asumieron su responsabilidad
24:19y por lo menos
24:19ellos salieron a declarar
24:20que fue con sus recursos
24:21privados.
24:21Más allá de eso
24:22se dedica a la congruencia
24:23y a la incongruencia,
24:24¿no?
24:24Y a la falta
24:25de representatividad
24:27y a la falta
24:28de una renovación política.
24:30Y a mí me parece
24:31que hay temas
24:32sumamente relevantes
24:33en la agenda nacional
24:34que deberían de estarse
24:35abordando con el mismo
24:36apasionamiento
24:37con el que se está
24:38intentando demeritar
24:39algunos actores
24:40de nuestro movimiento
24:41y como consecuencia
24:42de ello
24:42a nuestra presidenta.
24:43Pues yo nada más decir
24:45que nosotros sí consideramos
24:47que los recursos públicos
24:49con que se nos pagan
24:50a los legisladores
24:50siguen siendo recursos públicos,
24:52debe de haber transparencia,
24:54debemos de poder trackear
24:55cómo gastan los legisladores
24:56y legisladoras
24:57ese dinero
24:58y que estos despilfarros
25:00pues se les van a regresar
25:01a Morena.
25:02Ahorita lo que estamos viendo
25:02también es una cacería
25:04de brujas dentro de Morena.
25:05También las personas
25:06que están siendo exhibidas
25:08por estos despilfarros
25:10pues también tiene que ver
25:10con una enemistad
25:11que hay adentro
25:12y está habiendo rupturas
25:13al interior
25:14que se demuestran
25:15también con estos escándalos.
25:16Hay que estar atentos a eso.
25:17Gracias a las cuatro
25:18por haber estado con nosotros.
25:19Gracias.
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