00:00Continuamos con Clic Verde por NTN24, el canal de las Américas.
00:30Mientras organizaciones y miles de ciudadanos piden extremar medidas contra los efectos de la extrema variabilidad climática, se abre nuevamente el debate frente a si son o no suficientes los compromisos adoptados años atrás para los países desarrollados y el cumplimiento de los mismos.
00:50En un reporte anual denominado Perspectivas del Mercado Petrolero Mundial 2025, la OPEP advirtió que la economía del mundo necesita combustibles fósiles durante varias décadas y que frenar estas fuentes conllevaría riesgos futuros en la seguridad energética.
01:08Al mismo tiempo indicó que espera ver desde ahora hasta 2050 una revisión al alza de 3,6 puntos porcentuales de petróleo respecto al valor estimado en el último y que dicho resultado dejaría entrever políticas menos favorables hacia la puesta en marcha de energías renovables.
01:28Según expertos, este informe de 300 páginas ha sido clave para analizar la visión de la mayor parte de la industria petrolera mundial en los foros internacionales y que será además fundamental para su próximo estudio en la Conferencia Anual de la ONU sobre el Cambio Climático COP30.
01:44En Washington D.C. saludamos a esta hora a Andrés Chamuleirón, director de la consultora Ancura, además economista, consultor, experto en energía. Es un gusto tenerle aquí.
02:02Según el más reciente informe de la OPEP, Organización de Países Productores de Petróleo, ¿está prevista el alza de producción de acá al año 2050? ¿Eso aleja entonces las posibilidades de cumplir los acuerdos previamente trazados a fin de aminorar las emisiones por cuenta del uso de los llamados combustibles fósiles?
02:21Buen día, gracias por la invitación. No, en realidad son dos cosas diferentes. Mientras la economía del mundo crezca, se necesitan mayor cantidad de hidrocarburos. Esto es una cuestión de matemática, porque la economía necesita consumir hidrocarburos, combustibles fósiles. ¿Por qué?
02:45Bueno, porque el petróleo se necesita y el gas todavía se necesita, lamentablemente. Lo que ha bajado a lo largo de los años es la intensidad en el uso del consumo. Por ejemplo, en los años 70, si usted calculaba la intensidad del consumo de petróleo en una economía, y a ver que, por ejemplo, si la economía crecía un 5% de petróleo, crecía un 5%.
03:13Es decir, la relación era 1%. Un 1% de crecimiento de la economía requería un 1% de incremento en la demanda de petróleo. Esa intensidad en el consumo de hidrocarburos ha ido cayendo a lo largo de los años. Hoy, por ejemplo, en Estados Unidos, es de 0.1%.
03:32O sea, si Estados Unidos crece un 3%, demanda de petróleo crece 0.1%. Es decir, la décima parte. Sigue necesitando hidrocarburos, Estados Unidos, y sigue creciendo la demanda de hidrocarburos.
03:48Pero la intensidad es 10 veces menor. Es la décima parte. ¿Por qué? Bueno, porque todo hoy es mucho más eficiente.
04:00Yo me acuerdo cuando era niño, era muy común ver autos con motores de 8 cilindros, incluso de 12 cilindros, con, digamos, cilindradas enormes que consumían muchísimo combustible.
04:11Hoy, para un auto con la misma potencia, cilindradas mucho más bajas, motores mucho más chicos, mucho más eficientes, con mucho mayor rendimiento.
04:27Eso significa que hoy se puede hacer lo mismo que hace 50 años, consumiendo la décima parte de petróleo.
04:35Ahora, la demanda de petróleo sigue creciendo. Y va a seguir creciendo.
04:40Ahora, ¿es esto incompatible con una descarbonización? No.
04:46Justamente porque, si bien a medida que la economía crezca, va a necesitar cada vez más petróleo,
04:52la intensidad o la demanda de petróleo que requiere esa economía es cada vez menor.
04:58¿Pero se aleja entonces la posibilidad de acelerar el proceso de transformación hacia las energías limpias?
05:05Bueno, sí. Yo creo que la aceleración, que es lo que todos querríamos, es decir, ir mucho más rápido hacia la adopción total de energías renovables,
05:21y probablemente se atrase un poco, porque ya hay acá una enorme cantidad de gente en Estados Unidos y en el mundo que ya no cree.
05:29A ver, sí creen que probablemente el cambio climático o el exceso de combustible, de consumo de combustibles fósiles,
05:39genere un aumento de 2 grados centígrados en la temperatura global.
05:42Ellos dicen que eso no sería tan grave. ¿Por qué? Porque tratar de forzar una adopción masiva de energías renovables
05:54iría en contra del crecimiento económico.
05:57Entonces, sería mucho peor reducir la tasa de crecimiento de la economía, forzando una adopción masiva de tecnologías renovables.
06:09Eso sería mucho peor que tener un aumento de la temperatura de 2 grados centígrados, que ya ha ocurrido en la historia.
06:17Entonces, acá ya parece, en Estados Unidos parece, parece no, ya lo dicen abiertamente, que no están de acuerdo con la agenda global
06:25de tratar de evitar el aumento de 2 grados centígrados en la temperatura de la Tierra,
06:33que ya a ellos no les preocupa, que ellos quieren tener seguridad energética y quieren crecimiento económico.
06:39Estados Unidos es el mayor productor de petróleo y de gas del mundo.
06:43Pero, si bien es cierto que no se puede afectar en este proceso la economía,
06:49¿cómo compensar los efectos del cambio climático si se van a seguir usando todos estos combustibles fósiles
06:55como la única, digamos, base sólida para mantener el desarrollo?
07:01Claro, ese es el gran desafío.
07:04Sabiendo que, lamentablemente, vamos a tener que seguir consumiendo petróleo por los próximos 30 años,
07:09yo creo que el consumo de petróleo va a haber siempre, porque lo que va a ocurrir es que va a dejar de crecer la demanda.
07:19O sea, va a llegar un punto en que la economía va a crecer y no va a requerir más petróleo.
07:25Entonces, la demanda se va a mantener constante, pero va a seguir habiendo consumo de petróleo y de combustibles fósiles.
07:31O sea, no va a desaparecer el petróleo.
07:34Con lo cual, lo que hay que pensar es cómo evitar la emisión de gases, cómo reducir la emisión.
07:45Lo cual, bueno, hay técnicas de captura de carbono, mercados de carbono que se están desarrollando.
07:53En la última reunión de la COP se decidió adoptar o diseñar un mercado internacional de certificados de carbono.
08:02Es decir, penalizar a las empresas que emitan.
08:06Digamos, hay una serie de mecanismos económicos y metodológicos, tecnológicos,
08:14para o capturar ese carbono que antes se liberaba a la atmósfera, capturarlo y utilizarlo para confines industriales, por ejemplo.
08:28O crear mecanismos de mercado, como por ejemplo penalidades o mecanismos de mercado para certificados de carbono.
08:37Que en cierta forma penalicen a las empresas que penalicen o las empresas se vean obligadas a comprar certificados de carbono en el mercado justamente para poder emitir carbono a la atmósfera.
08:53Es decir, que contaminar la atmósfera les cueste, sea caro, tengan que pagar dinero para contaminar.
09:01Lo cual los va, justamente para evitar tener que pagar esa multa, para evitar tener que comprar ese certificado de carbono,
09:08las empresas van a preferir en algún momento adoptar tecnologías que les permitan no consumir carbono, no liberar carbono a la atmósfera.
09:19Por ejemplo, contratar toda su demanda de electricidad a fuentes renovables.
09:25Andrés, ¿es cierto eso que dicen algunos expertos, que se pondría además en riesgo el sector energético en gran parte del mundo,
09:32si no existe un equilibrio justamente entre el uso de los combustibles fósiles y la transición hacia las energías limpias?
09:40Bueno, sí. Usted imagínese que hay países en nuestra región que son productores de petróleo y de gas.
09:49Bueno, Colombia, Ecuador, Brasil, es un enorme productor y exportador de petróleo y gas.
09:57Argentina tiene la segunda reserva más importante de petróleo y gas no convencional del mundo.
10:04Y todos están haciendo planes para seguir exportando petróleo y gas.
10:09Y justamente utilizar más gas en la generación de energía eléctrica, porque el gas en el mediano plazo puede servir,
10:18puede ayudar para reducir las emisiones desplazando los combustibles líquidos, por ejemplo.
10:23Lo que más contamina es el carbón y los combustibles líquidos.
10:27Entonces, hay que tratar de eliminar el carbón y los combustibles líquidos y utilizar al gas como un combustible de transición
10:34hacia el objetivo que todos queremos, que es tener generación de electricidad 100% renovable con acumulación,
10:44no con baterías, para evitar la excesiva inflexibilidad de los renovables.
10:49Por supuesto, eso va a afectar las economías.
10:54Argentina tiene planeado triplicar, cuadruplicar sus exportaciones de petróleo y de gas, de vaca muerta.
11:03Todos los países quieren producir más, porque eso, a diferencia de la electricidad,
11:08que es una gran diferencia, los hidrocarburos son directamente exportables.
11:13La electricidad no se puede exportar.
11:15Entonces, producir hidrocarburos para un gobierno que necesita crecimiento económico,
11:22que necesita generar empleo, que necesita exportar para tener divisas para su banco central,
11:30es mucho más fácil promover la producción y la exportación de hidrocarburos
11:34que apostar a las energías renovables, que no se pueden exportar.
11:40La electricidad no se puede exportar.
11:42Se exporta indirectamente a través de los productos manufacturados
11:49que ayuda a producir.
11:53Pero no directamente.
11:54Es muy difícil exportar electricidad, salvo que sea a países vecinos
11:58que tengan una alta interconexión, que tengan coordinación entre sus redes eléctricas,
12:05cosa que ocurre en Europa, en Estados Unidos, en Norteamérica,
12:08pero en Latinoamérica eso no ocurre.
12:09Andrés Chambuleirón, director de la consultora Ancura,
12:14economista, experto en energías renovables.
12:17También gracias por estar aquí con nosotros en Click Verde.
12:21Muchas gracias por la llamada.
12:22Hasta luego.
12:22Gracias.
12:23Ya regresamos con Click Verde por NTN24, el canal de las Américas.
Comentarios