- hace 1 año
La cantidad de servicios que la gente no puede pagar es realmente impresionante. Para dar ejemplo de esto, una familia en Buenos Aires es clase media ganando $1.900.000.
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00:00Atención jubilados.
00:05Córdoba aumenta 84% de la jubilación mínima.
00:10Usará fondos nacionales.
00:13La jubilación mínima para los cordobeses será de 700.000 pesos.
00:20Jubilados por la caja de jubilación cordobesa, obviamente, no tiene costo.
00:24Pero lo que digo es que el panorama es complicado en cuanto a la relación.
00:33Lo que pasa es que hay una cosa que no entendés.
00:35Sigue el presidente diciendo que los salarios le están ganando a la inflación.
00:40Ese es el problema.
00:41No es cierto, pero digo, Amán no es lo que dan los números, por eso no sé.
00:46Pablo, ¿vos trae esos números que los salarios le ganan a la inflación?
00:49No, pero además el gobierno está, por un lado, modificando formas de estimación de la pobreza en Argentina.
00:58No da cuenta y no hace la serie para atrás.
01:01Por lo tanto, le aparece un informe, pero no lo puede contrastar como hace cualquiera con informes anteriores.
01:08Lo mismo ocurrió con el índice de salarios.
01:10Entonces, lo mismo ocurre, hay una canasta para medir el IPC desde hace tiempo que no se implementa.
01:20Por lo tanto, ya van perdiendo sentido las estimaciones que publica el INDEC.
01:28No, eso es desde ya, pero no termino de entender de dónde saca la relación de que los salarios le están ganando a la inflación.
01:36Porque está bien, es cierto que la inflación ha bajado notablemente, pero los salarios no le están ganando a la inflación.
01:44No da eso los números.
01:46Pero hay como una especie de creencia generalizada.
01:48Los economistas, oficialistas, dicen lo mismo.
01:52O sea, hablan y dicen lo mismo.
01:54Pero no sé de dónde sacan esas cifras.
01:56Porque además no es lo que está demostrando la cosa.
01:59La cantidad de cuentas que no puede pagar la gente de servicios es impresionante.
02:03Pero, perdón.
02:04Impresionante.
02:05Chiche, yo no sé cómo hacen las cuentas.
02:09Las oficiales, en la Ciudad de Buenos Aires, una familia de 4 integrantes...
02:15Sí, una pocha.
02:16...es clase media, se la considera clase media, ganando cerca de 1.900.000 pesos.
02:23No, no son clase media.
02:24Bueno, pero es el dato oficial y por ahí ellos dicen que baja la pobreza.
02:29Porque si tenés una familia de 4 integrantes que gana 1.900.000 pesos, es clase media.
02:37No es clase media.
02:38Bueno, oficialmente es clase media.
02:39Es una auto percepción de clase media.
02:42No son clase media.
02:42Obviamente, no es clase media, se te van a ir 1.000.000 de pesos solo en alquiler y pago de servicios.
02:49Ahí se te va 1.000.000 de pesos.
02:50Sí, sí.
02:51Aunque no pagues alquiler, pagas expensas.
02:54En pago de servicios.
02:55Que no te digo que tengas una prepaga.
02:594 personas una prepaga son por lo menos 800.000 pesos.
03:04No, ponerle que sea, hay 300.000 también, no es el caso.
03:07¿4 personas?
03:08Sí, qué sé yo.
03:09Puede ser que alguna que combine con lo que te descuentan.
03:12Si estás en blanco, tenés la posibilidad de derivar algo de lo que te descuentan hacia una prepaga.
03:19Hay manera de tener servicios más baratos.
03:21Chichi, está bien, pero ¿qué considerás clase media?
03:24Que puedas pagar aunque sea una escuela barata para tus chicos.
03:30No hay escuela barata allá, salvo que sean confesionales.
03:32No, para mí, ¿lo tenés prepago o tenés escuela privada?
03:34Por eso, cuando me dicen la cantidad de pobres, es mentira.
03:40Vos lo que tenés es una clase media muy empobrecida.
03:43Porque alguien que...
03:44Dejá 1.900.000.
03:46Alguien que gana 3 millones, una familia y 4 personas,
03:51tiene gastos muy acotados, ¿eh?
03:53Sí.
03:53Si paga alquiler, olvidate.
03:56Hoy, para hacer clase media, a lo que nosotros conocemos clase media,
04:00necesitas 5 palos por mes.
04:02Sí.
04:035 palos por mes, para lo que es una clase media.
04:06Para que tengas una salida con los chicos,
04:09para que puedas ir a comer una vez por mes a un restaurante.
04:12Digamos lo que...
04:13Para no endeudarte.
04:15Perdón, para poder tener un auto...
04:17Un auto es una fortuna.
04:18Bueno, pero clase media tenés que tener un auto que sea usado.
04:21Por la noticia del otro día, la compañía esta, la nueva,
04:24que va a colgar a medio mundo,
04:28un seguro mínimo te cuesta en estos momentos
04:31para un auto 120.000 pesos por mes.
04:33Sí.
04:34Mínimo.
04:35Mínimo.
04:35Para tener una compañía que más o menos te responda.
04:38Es una fortuna eso.
04:40Sumale eso, sumale combustible,
04:41sumale...
04:42Si necesitas estacionamiento, es un delirio.
04:45Mantenimiento.
04:46¿Cómo?
04:47Mantenimiento.
04:47Es mantenimiento, sí.
04:49Tenés que hacer un cambio de aceite y filtro y ya tenés que...
04:51300.000 pesos.
04:53Claro.
04:54O sea, bueno, pero se supone que eso es clase media.
04:57Y la clase media...
04:57Tener un autito es clase media.
04:59Y la clase media tiene que tener capacidad de ahorro
05:01y no la está teniendo tampoco, ¿no es cierto?
05:03No tiene capacidad de ahorro.
05:05Por eso me parece que más allá de las cifras que difunde el INDEC...
05:09La clase media que había antes, hoy necesitas 5 palos.
05:14Y no es fácil ganar 5 palos.
05:16No.
05:16No hay mucha gente ganando esto.
05:18Y si querés, bueno, reducite 4, lo vamos a suponer.
05:22Es muy difícil ganar 4 palos.
05:24Sí.
05:24Muy difícil.
05:25Ahora le quiero hacer una pregunta a Pablo.
05:27Con respecto a los modos y las formas de medir todo esto.
05:30El INDEC en su momento decían que el INDEC estaba como desactualizado
05:34con esas herramientas de medición.
05:36¿Pasó algo con respecto a eso?
05:37¿Se modificaron o se actualizaron?
05:38Lo van a cambiar, lo van a cambiar.
05:39Hace un año, en particular, la canasta del IPC se actualizó,
05:46pero no se está utilizando.
05:48¿Cuál es el cambio fundamental?
05:50Que, como decía Sofía, se ve más el peso de los servicios del transporte
05:54que antes.
05:57Si vos no tenés eso bien ponderado, lo que vas a tener es un índice
06:02muy distorsionado.
06:04El distorsionado no funciona.
06:06No se condice con la realidad.
06:07Y por eso el temor a esta altura es si las elecciones legislativas
06:15en la provincia de Buenos Aires van a ser un anticipo que pueda influir
06:21también en el tema financiero hacia las elecciones de octubre.
06:25La gente no gusta con ese criterio, no sabe la cosa.
06:28Yo ayer almorcé con mi hijo mayor, cuando me contó cómo es el sistema
06:33de gastos, yo te juro que me agarró escalofrío.
06:36¿El sistema de gastos de quién?
06:38Que tiene él, que hace una vida austera.
06:42A ver si no se entiende.
06:43Bueno, no es que tenía gastos.
06:47Y tiene un buen ingreso.
06:49Cuando me contó lo que gasta mensualmente, te juro que corrió escalofrío.
06:55Es muy difícil sacar esas cifras.
06:57Para mantenerse con la cabeza fuera del agua.
07:05Lo que ocurre a mucha gente...
07:07Yo lo tomaba como un dato estadístico, no expresé mi preocupación.
07:12Hay que mantener ese nivel.
07:14Mirá, lo que pasa a mucha gente...
07:16Para ser clase media.
07:17Sí, pero a mucha gente de clase media, incluso, le ocurre que llega a fin de mes.
07:23Llega bien con ponerle con los gastos, aunque sea, llega.
07:26Sí, llega.
07:27Ahora, esa persona llega a tener algún contratiempo o quiere, no sé, tiene que pintar la casa.
07:34Se le quemó la heladera y tiene que comprar una heladera nueva.
07:37No, cualquier cosita.
07:39El otro día le decía Chiché...
07:39Cualquier cosa esta te modifica todo.
07:41O un medicamento.
07:43O los odontólogos, que tenés que cubrir todo.
07:45O no, odontólogos.
07:47Aparatos para los chicos están arriba de un millón de pesos.
07:50Sí.
07:50Unos aparatos que en realidad no es para...
07:52Una prótesis.
07:54Aparatos de...
07:54Sí.
07:55Tordoncia, no es cierto.
07:56Tordoncia.
07:57De un palo para arriba.
07:59Un palo para arriba.
08:01Está todo un palo para arriba.
08:02Pablo, gracias por visitarnos.
08:03Gracias a ustedes.
08:04A la próxima vez que venga, trae buenas noticias.
08:07¿Cómo?
08:08Felicitaciones por el marco de tierra.
08:08Bueno, muchas gracias, muchas gracias.
08:10Lo vendemos, Chiche, con la crisis.
08:12Vení con buena noticia.
08:14No nos bancamos más pálidas.
08:16No tenemos más espacio para eso.
08:18Espacio ni guita.
08:19Bueno, esa es una buena pregunta.
08:21¿Hasta dónde, no?
08:21La espalda.
08:23Porque nosotros vemos que...
08:24Veíamos recién la comparación de los jubilados
08:26que van a pasar en Córdoba a cobrar 700.000 pesos.
08:28¿Qué pasa con los jubilados de acá, del resto del país?
08:30¿Hasta dónde da la espalda?
08:33De la gente en general.
08:34Digo, tenemos la marcha de los miércoles.
08:36Cada vez se suman más reclamos, más trabajadores.
08:38Porque la realidad es que las personas...
08:40Los jubilados se han cansado, van 100 personas, no tiene sentido.
08:47No tienen posibilidad de sostener una marcha permanente,
08:52una marcha permanente, los jubilados, es relativo.
08:55El mayor problema hoy para los jubilados, para mí, a mí entender,
09:00son los medicamentos.
09:01Sí.
09:02Porque la comida...
09:03El tema de la salud.
09:05La salud es una...
09:05No te espera la salud.
09:07Yo veo situaciones en la farmacia de gente...
09:10Sí.
09:10Incluso todavía tiene algunos remedios vía PAMI.
09:13Pero le han sacado muchos, desde los omeprazoles y todo esto,
09:18que le han sacado del Bademecum.
09:20Y los abuelos tienen que tomar eso.
09:23Ahora, al margen de la medicación, Chiche, todos los complementos,
09:27las vitaminas, el hierro, todos esos carísimos...
09:29Hoy los médicos, los antibióticos, vamos a ver el más popular de todos,
09:34Optamox, ¿sí?
09:36Optamox de un gramo.
09:38El hay que tomar dos por día.
09:40Nadie más toma Optamox dos por día.
09:43Toma uno por día.
09:45Y el médico te lo dice.
09:46¿Cuánto está la caja?
09:48No, 12 lucas, 14 lucas, 15 lucas.
09:51No, depende.
09:52Pero lo que te digo es que ya nadie más toma dos Optamox por día.
09:59Esperan a que por lo menos la caja te dure dos semanas.
10:03Es impresionante.
10:05Hay medicamentos que ya no se utilizan para eso.
10:07O si no recurren a lo genérico, que no curan a nadie.
10:11O se dilata el tratamiento.
10:14Lili y el Pampa se suman.
10:15¿Qué tal? Buenas tardes.
10:17¿Cómo andas?
10:17Buen día.
10:18Felicitaciones, Chiche.
10:19Muchas gracias.
10:19Muchas gracias, Chiche.
10:21Te vi.
10:21Muchas gracias. Muy merecido.
10:23Muy merecido, muy merecido.
10:25Qué lindo.
10:26¿Cuántos tenés?
10:27Tenés un montón, facherísimo.
10:29¿Cómo?
10:29¿Cuántos tenés, Martín Fierro?
10:3118.
10:33¿18?
10:33Sí.
10:34O sea, es mayor de edad.
10:35No llego en la vida.
10:3618.
10:37Sí.
10:37¿Qué historia?
10:38Todo muy merecido.
10:39Pero sin ninguna duda.
10:42Y sí, lo dice Aptra.
10:43Obvio.
10:44Lo dice la gente.
10:45Lo dice tu compañero.
10:46La gente.
10:46La gente.
10:48Así que bien, bien merecido.
10:49¿Lo disfrutaste?
10:50Sí, obvio.
10:51Siempre gratificante.
10:53¿Se comió bien?
10:54Sí, siempre se come bien en la fiesta de martes y fiestas.
10:57Sí.
10:58No pudo estar Luis.
10:58Ya no hay problema con eso.
11:01No te tiran dos aguchas de migas y ganas por el tiempo.
11:04Ah, claro.
11:04Qué buena, muy buena comida.
11:06Qué ñapi se comió Luis, ¿eh?
11:08Sí, yo me iba a decir.
11:09¿Cómo?
11:09Qué piña se comió aventura.
11:10Qué mala.
11:12La imagen también es que era tirado ahí en el campo de juego, ¿viste lo que es?
11:15Y ahora recién salió acá en negro.
11:19Permitidme dudar, no de Luis, sino de los episodios del fin de semana.
11:24Voy a decir que se lo merecía.
11:26No, no, no.
11:27Por eso digo, no por lo de Luis, pero en conjunto, digo, la AFA, que hoy está totalmente enfrentada
11:34con el gobierno, Portovillino, que es el número dos, dice que quiere que vuelvan los visitantes
11:39y de repente en Aldocibi a los facasos, en Morón, a las trompadas y a Luis le pegan
11:44No, no, no, raro, de repente se pusieron agresivos de repente.
11:50Yo creo que nosotros no estamos en condiciones de recibir a los...
11:53A la barra, no a la barra, a la hinchada visitante.
11:58O necesitás un nivel de control que no tenés.
12:01No.
12:01Pero no es un problema lo masivo, si van las hinchadas.
12:06El problema son los descolgados, ¿viste?
12:09Claro.
12:09Ahí un solo tipo le metió una trompada a él.
12:13Te pudrió todo.
12:14Sí, pero es raro, chiché, fueron para mí casos aislados.
12:17Porque uno va a la cancha y te sacan hasta una manteca de cacao, ¿eh?
12:21Exactamente.
12:22Bueno, ¿qué estaban con los jubilados?
12:24¿Estaban hablando de Córdoba?
12:26Sí.
12:26Qué bueno que hay plata.
12:28Sí.
12:29Qué bueno que hay plata.
12:30Hoy está para cantar Soy Córdoba.
12:31Pero jubilado en Córdoba.
12:32Claro, obviamente.
12:34Pero bueno, está bueno que el gobernador utilice la plata esa de los jubilados para jubilar.
12:41Sabía que era para eso, ¿eh?
12:42No, está perfecto por eso.
12:43Pero pensé que llegó un acuerdo con el gobierno y se lo van a devolver finalmente.
12:48Está muy bien.
12:48Y aparte un bono mucho más atractivo que el de acá que no aumenta ya hace...
12:54Y casi dos años, ¿no?
12:56Año y medio.
12:57Sí.
12:57Un año y medio, más o menos.
12:59Pero es de 70.000.
13:00¿Pero es un bono por única vez?
13:02No.
13:02No, no.
13:03Aumenta la mínima.
13:04Aumenta la mínima.
13:05Es de la mínima.
13:06100.000 pelaron.
13:07La mínima es 700.000 pesos.
13:09700 la mínima y el bono es el doble lo que gana acá.
13:12Ahora, ¿todavía no vetó la ley?
13:15No.
13:16Ni ley.
13:17¿Qué...?
13:17Hasta el 4 de agosto hay tiempo.
13:19Sí, está bien.
13:20A partir de ahí tiene que empezar...
13:22Anticipó que la va a vetar el curso de la Rural.
13:26En la Rural lo dijo.
13:26Sí, en la Rural lo dijo.
13:28Después lo dijo en declaraciones radiales, lo dijo Franco ayer.
13:31¿No estará jugando con lo eleccionario?
13:35A ver, el gobierno ahora tiene una posibilidad...
13:38Yo tengo la versión de que no va a vetar el aumento.
13:41Tengo la versión.
13:42Por eso, que sí va a vetar...
13:43El otro día en la Rural dijo lo contrario.
13:46Y para mí lo va a hacer el 3.
13:47Vas a ver.
13:48Pero lo ven o lo ven.
13:49Lo que están diciendo ahora, que para llegar o acercar una posición
13:54de negociación en el Congreso con los gobernadores y los aliados,
13:57es que tal vez haya alguna modificación con el tema
14:01de la emergencia de discapacidad.
14:04Y ahí tal vez pueda llegar a aflojar en algo.
14:07No, a mí lo que me dijeron que...
14:09No, que lo que se pone como elemento, digamos,
14:13de discusión es el tema de la bonatoria,
14:17de ninguna manera va a pasar.
14:19Un veto parcial.
14:20La actualización del bono, de ninguna manera.
14:22Tengo entendido que el 7,2 es una posibilidad.
14:26A lo mejor lo bajan al 4,5, no sé.
14:28Pero tengo entendido.
14:30Están estudiando eso.
14:32Si escuchás las declaraciones del fin de semana, fue contundente.
14:36O sea, no da lugar a duda.
14:40Incluso habló de genocidio.
14:42O sea, habló un montón de cosas que da la impresión que no va a torcer.
14:46Banaliza palabras terribles.
14:48Terrible.
14:48Cuando escuché esas declaraciones, dije, ¿cómo puede ser que haces una comparación
14:52del genocidio con el aumento a los jubilados, lo que está sucediendo en el Congreso?
14:57El genocidio es con los jubilados.
14:59Con los jubilados.
15:01Por eso, el genocidio es con los jubilados.
15:03Obvio.
15:03Así que, bueno, una situación que tiene una semanita el gobierno para definir qué va a hacer
15:10de acá en adelante, si hay algo que le va a hacer modificar.
15:13Los acuerdos electorales en las provincias de Buenos Aires...
15:16¿Se quedó, Pablo?
15:17Volvió, Pablo.
15:18Pobramos las extras.
15:19Volvió, Pablo.
15:21Los acuerdos que está logrando la libertad avanza en las provincias como Mendoza, Chaco, Tucumán,
15:28eso le da una posibilidad que la Cámara de Diputados logre avalar el veto,
15:35se logre avalar este veto que está impulsando mi ley, tiene difícil el Senado.
15:40El Senado no pasa.
15:42El Senado no va a lograr.
15:43No pasa.
15:43Ahora, en diputados no sé.
15:45¿En diputados?
15:46Es muy difícil para los diputados, digo, avalar el veto.
15:50Especialmente cuando estamos hablando de elecciones en pocos días.
15:54En la puerta, las elecciones.
15:57Es un tema complicado.
15:58¿Y le puede salir tiro por la culata?
15:59En el medio también está el cierre de listas de los candidatos nacionales, ¿no?
16:06A fin de agosto.
16:08El 17 de agosto es el cierre de listas.
16:11Digo, hay cuestiones internas en el gobierno.
16:14Ayer intentaron bajarle un poco el nivel de euforia en la pelea entre Carina, Caputo,
16:23las fuerzas del cielo y todo.
16:26Pero bueno, la verdad es que un año electoral siempre pone en juego muchas cosas, ¿no?
16:31Y sobre todo también se pone en juego el bolsillo de los argentinos y qué va a pasar cuando vayan a votar, ¿no?
16:38Ya que está Pablo y que se quedó.
16:40Pablo, gracias por quedarte.
16:42¿Qué lectura haces de esto que estamos hablando?
16:46¿Es electoral?
16:47¿Se está jugando con algo?
16:49¿Se está negociando con gobernadores?
16:51En el caso de la rural, que está vinculado, por supuesto, a muchas provincias,
16:57tiene un doble aspecto.
16:59Por un lado, el tema que vos decís de negociación con los gobernadores, por un lado.
17:04Y por otro, la necesidad de que se continúe con un grado de liquidación de dólares
17:11para sostener un tiempo más hasta las elecciones y que el dólar sea lo menos inestable que se pueda.
17:23Que no va a ser sencillo.
17:25Eso por un lado.
17:26Y por otro lado, lo que comentaban ustedes.
17:28En el caso de salarios, que hay más dispersión, y vos tenés el índice de salario del INDEC,
17:33pero tenés también, como publica el CIPA, el Ministerio de Trabajo,
17:38se puede discutir un poco más.
17:40No tanto, pero un poco más.
17:41En el caso de las jubilaciones, no hay discusión, es muy sencillo.
17:46Ves cuánto era una jubilación en diciembre de 2023 y ves cómo es la jubilación hoy.
17:53Y ves el índice de precios que publica el INDEC, que ya sabemos que está distorsionado.
18:00Bueno, así, la jubilación mínima, contando el bono,
18:04perdió un 30% de la asunción de Javier Milei.
18:07Pablo, te pregunto, si no veta Milei esta ley,
18:14¿qué gasto le imprime al Estado?
18:17¿Cuánto dejaría de retener para sí el gobierno?
18:22O el ahorro.
18:23Claro.
18:24¿Qué es?
18:260,2%.
18:27Nada.
18:28Por eso es importante que la medida de ayer, en términos fiscales, es similar,
18:37pero el presidente dice, reducción de retenciones, sí.
18:45Sube de jubilaciones, no.
18:46Porque subir jubilaciones es de criminal, es de genocida.
18:51Esas son las palabras.
18:53Pero si significa ese porcentaje que es mínimo dentro del presupuesto.
18:58¿Por qué dice eso?
18:59¿O es solo un capricho decir vos a mí esta no me la ganás?
19:02Porque ya tengo que pensar eso.
19:03Me parece que es por un lado eso, por otro lado las señales que quiere dar a lo que yo entiendo
19:08que es su jefatura, la Melas, Trump, el FMI, Minujín, de decir, no, acá se va a reducir el gasto.
19:18Se va a reducir el gasto que quiere decir jubilaciones, salarios, hospital público, educación pública.
19:26Esa es una señal.
19:28Y después los números que hace, dice tantas cosas cuando la cuenta es tan sencilla
19:33que lo que quiere mostrar, desde mi punto de vista, es un dominio técnico de algo que no necesita tanta cuenta.
19:41Es esto dividido de esto. Punto.
19:43Pablo, expliquémosle a la gente por qué Córdoba tiene ahora esta plata,
19:49que la va a destinar a sus jubilados y de dónde sale ese dinero.
19:54Por lo que yo leí hasta ahora, tiene que ver con que efectivamente vos tenés cajas provinciales,
20:02cajas nacionales y había una deuda desde hace tiempo de Nación con la provincia de Córdoba
20:09y con otras provincias.
20:10Se coparticipación, sobre todo un juicio histórico llegó a la Corte Suprema.
20:14La Corte Suprema determinó que la Nación debía pagarle a la provincia de Córdoba.
20:19Bueno, Alberto Fernández en algún momento empezó a pagar, después vino la pandemia,
20:26reclamó, falló de la Corte, la Nación tiene que pagar.
20:30Mi ley había decidido al principio no pagar, pero si quiere tener buena relación con Córdoba.
20:37Recordemos que Córdoba es la provincia que más votó al presidente actual.
20:43Sí, por lo menos de acá a octubre, después se verá.
20:47Sí, bueno, pero digo, en las elecciones presidenciales.
20:50No, no, no, no, yo digo la buena onda de mi ley con los gobernadores,
20:54empezar a dar un poquito y no sacar tanto, digo, tiene que ver con que vienen las elecciones.
20:59Exacto, sí.
21:02Igual es impredecible, mi ley es impredecible, la buena onda puede durar días, horas o minutos.
21:08Sí, sí, totalmente.
21:09Claro, pero hoy te pago, mañana te hago algo para que no paguen más.
21:13Hasta que mi ley no tenga mayoría en el Congreso, digamos, no le queda otra que negociar con las provincias,
21:21sino después del día de diciembre vemos.
21:24¿Y dijo algo con respecto al aumento sobre Córdoba?
21:27No, todavía no se expresó.
21:29No.
21:29¿Y qué pensás, Pablo?
21:30Es que está de la provincia, es algo que la provincia define.
21:34Sí, pero él te opina igual, te va a decir, sí, porque no tiene conciencia Córdoba de lo que es.
21:41Pero genera una tensión porque me parece que en términos provinciales al gobernador lo fortalece,
21:49pero en términos más nacionales es como decir, voy a hacer lo contrario de que se está haciendo en política nacional.
21:57Voy a casi duplicar la jubilación.
22:00Por lo tanto, me parece que la tensión no va a tardar en desplegarse, porque se le genera un problema a mi ley.
22:12Está diciendo en general a los gobernadores, no quiero más gasto.
22:17Viene Lamelas a decir, yo voy a ver qué hacen en las provincias.
22:23Y acá aparece un gobernador que está relativamente alineado con mi ley y dice, yo voy a casi duplicar las jubilaciones.
22:32Y por eso, no es sencillo.
22:33Se va a generar una tensión.
22:34¿Genera malestar con el resto de los gobernadores?
22:37¿Puede generar malestar con el resto de los gobernadores?
22:39No, puede, en realidad puede generar un efecto en cadena de que otros gobernadores desafíen al gobierno nacional
22:48con este tipo de aumentos.
22:51De hecho, lo han hecho con los aumentos de los estatales.
22:54Hoy la Nación tiene congelados los salarios de los estatales y las provincias siguen aumentando los salarios a sus empleados.
23:05¿Y eso a mi ley en qué lugar lo deja posicionado con esas decisiones?
23:08Bueno, tiene pros y contras.
23:10Por eso no.
23:10O sea, te puede pasar que, digo, bueno, yo estoy siguiendo esta línea de la motosierra, del ajuste, no me voy a mover de acá.
23:19O sea, si vos empezás a plantear, le planteás a la ciudadanía si está de acuerdo con las medidas que está llevando adelante
23:27el gobierno de Javier Milley, de ajuste te dice sí, sí, pero tal vez más moderado o, digo, lo que dicen las encuestas, ¿no?
23:36Digo, que hace un cambio, pero un poco más tranquilo.
23:39¿Y le puede traer el puesto político en las próximas legislativas?
23:41Por ahora no las ha sentido el gobierno nacional, digo, en lo que pasó con las provincias.
23:46Vienen ganando los oficialismos, viene tranquilo.
23:49Creo que va a ser determinante la provincia de Buenos Aires, que hoy por hoy, digamos,
23:54se está inclinando a favor de la libertad avanza.
23:57Hay que ver, ¿no?
23:58Porque una cosa son las encuestas pagas y otra cosa es lo que sucede en la realidad.
24:02Digo, hay una gran cantidad de indecisos, de gente que no va a ir a votar.
24:08Hay que ver cómo ese ausentismo pega en las elecciones del 7 de septiembre en la provincia de Buenos Aires.
24:14Eso sí puede ser determinante porque es el distrito electoral más importante del país, total.
24:19Determina lo que va a pasar en octubre, ¿no?
24:21El no ir a votar favorece al oficialismo, favorece a la nación, el no ir a votar.
24:25Y depende, depende de la provincia.
24:27Y porque no le estás poniendo una oposición, no le estás votando una minoría que le pueda quitarle o restarle voto o debilitarlo, ¿o no?
24:34Depende de la lectura que puedas hacer.
24:36Digo, hoy por hoy le favoreció a los oficialismos la poca cantidad de gente que fue a votar, ¿sí?
24:43Porque ganaron.
24:44O sea, ¿le va a favorecer esto a Kicillof?
24:46Bueno, hay que ver.
24:47Sí.
24:47Está Pablo Testor y con nosotros.
24:49¿Cómo estás, Pablo?
24:50Hola.
24:50¿Todo bien?
24:50¿Cómo estás?
24:51¿Qué lectura haces de debate?
24:53Bueno, Córdoba es una provincia que tuvo uno de los mejores resultados electorales para el presidente.
24:59También, si lo analizamos del punto del componente que aporta a la Argentina,
25:04de los recursos coparticipables después de la provincia de Buenos Aires y de Capital Federal,
25:08es una de las provincias más productivas.
25:10Sí.
25:10Hay que ver si eso se puede sostener.
25:12No sé si las cajas de jubilación y pensiones de la provincia van a poder sostenerlo con un esquema
25:17donde demográficamente toda la Argentina cada vez hay menos aportante,
25:21hay una población más envejecida, hay menos nacimientos, pero la realidad es que si en una provincia
25:26que políticamente apoyó tanto al presidente, la propia ciudadanía, los propios comprovincianos
25:31apoyan esta medida y la sostienen, es una lectura que el presidente tiene que mirar también.
25:36¿En qué sentido?
25:37En el sentido que va en contrapartida con las políticas públicas que está llevando en la misma materia a nivel nacional.
25:42Sí, claro, sin duda. Por eso yo preguntaba, ¿cómo le caerá esto al presidente?
25:46No dijo nada todavía, pero vos cómo crees que puede recibirlo.
25:50Yo creo que cualquier argentino se tiene que poner contento si un jubilado gana más.
25:53Totalmente.
25:54Y no creo que el presidente sea la excepción.
25:58Obviamente la responsabilidad de gobernar y administrar recursos...
26:00No sé, porque él está a punto de vetar una ley donde estamos diciendo que dentro del presupuesto
26:04no significa nada ese pequeño aumento y sin embargo lo quiere votar.
26:08Entonces yo no sé si estoy pensando que quiere que ganen más los jubilados o no.
26:12Bueno, en realidad él tiene una responsabilidad de gobierno, administrar recursos.
26:15Yo quiero creer que en el fuero íntimo, en su corazón, se debe sentir triste de vetar un aumento a los jubilados.
26:23Ya seguimos con Pablo, con los dos, Pablo.
26:25Pero tenemos al ministro de Gobierno de la provincia de Córdoba, a Manuel Calvo.
26:30Está por su... Hola, ministro, ¿cómo le va?
26:34¿Qué tal? Buen día.
26:36Bueno, a ver, estamos acá tratando un poquito de explicarle a la gente.
26:41Primero que no va a ser para todos, es para el jubilado de Córdoba, obviamente,
26:44pero creo que esto de alguna manera va a marcar un rumbo tal vez para otros gobernadores
26:51que puedan, no sé si enfrentarlo o enfrentar las políticas de mi ley respecto de las jubilaciones,
26:57pero tal vez van a querer imitarlo.
26:59Cuéntenos un poco de dónde sale este dinero y la decisión de llevarlo directamente
27:04a los jubilados provinciales.
27:07Bueno, en primer lugar, el gobernador Jardón tomó la decisión de aumentar la jubilación mínima
27:12en nuestra provincia, llevándola de 380.000 pesos a 700.000 pesos,
27:18y también aplicar un bono adicional para todos aquellos haber jubilatorios,
27:24hacerse cargo de la diferencia por el mayor aporte que hacen los activos
27:30sobre el cálculo del haber jubilatorio, que es un cálculo similar al que tiene
27:36el gobierno nacional.
27:37En este sentido, como hoy hay un incumplimiento por parte del gobierno nacional
27:41de cumplir con esa ley, nosotros nos presentamos a la Corte Suprema de Justicia de Nación
27:50llevando ese reclamo, hemos ganado una instancia ahí donde lo obliga
27:57al gobierno nacional a transferir 5.000 millones de pesos mensuales
28:02para cumplir con parte del déficit acumulado que tiene el gobierno nacional
28:07para con los jubilados y pensionados cordobeses.
28:10Entonces, el gobernador Zahar Lloras se había comprometido que si obteníamos
28:13un resultado positivo allí, esos recursos no iban a ser volcados a los jubilados
28:19de nuestra provincia para ganar parte del déficit que tiene la Caja de Jubilación.
28:27En ese sentido, bueno, se ha tomado esta decisión que está atada al cumplimiento
28:32por parte de la Nación de un fallo que está establecido en el Supremo Corte
28:36de Justicia de la Nación.
28:37Lo que estábamos diciendo hace un ratito. Ahora, ¿se puede sostener, nosotros decíamos,
28:41se puede sostener en el tiempo? ¿Y de dónde sale el número de los cuales están hablando
28:49que es cerca de los 700.000 pesos?
28:51No, bueno, primero que la deuda que tiene el gobierno nacional para con Córdoba
28:55respecto de los recursos que no han sido transferidos, supera el billón de pesos,
29:01son casi 1.000 millones de dólares, la deuda que tiene el gobierno nacional
29:05para con la provincia, para con los jubilados provinciales, y durante todo este tiempo
29:10quien se estuvo haciendo cargo de esa diferencia ha sido los recursos del presupuesto provincial.
29:15También quiero aclarar algo, Córdoba tiene superávit fiscal, no desde ahora,
29:20hace 20 años que tenemos superávit fiscal en nuestra provincia,
29:24y no hemos abandonado ninguno de los programas en materia de desarrollo
29:28que tiene nuestra provincia en materia de obra pública, en materia de acompañamiento
29:32del sistema productivo.
29:33En Córdoba el Estado es un motor para el desarrollo de oportunidades,
29:37no es un ancla para el atraso, para nosotros gobernar el general de empleo,
29:41pero en este sentido había un compromiso con los jubilados provinciales,
29:47bueno, los recursos que ya han obtenido, alcanza para poder tener esta mejora
29:53en un sector, uno de los más vulnerables que tiene la Argentina,
29:57y queremos que era oportuno poder cumplir con ese compromiso,
30:00y me parece que es importante también hablar en la Argentina de superávit fiscal,
30:05pero que ese superávit fiscal tiene que tener un porqué con la gente,
30:08construir amistad social, construir, generar las condiciones adecuadas
30:14para que haya un desarrollo en la economía argentina, que no sean solamente números,
30:19sino que tenga una cuestión que garantice una mejor convivencia
30:25entre los argentinos, y desde Córdoba queremos contribuir con esto.
30:28Bien, Ministro, gracias por estos minutos con Crónica.
30:32No, por favor, muchas gracias a ustedes.
30:35Pablo, estábamos hablando acá, si alguno lo podría llegar a imitar.
30:40¿Vos qué decís?
30:41Me parece que es una eventualidad que se da en el caso de la provincia de Córdoba,
30:48no obstante, distintas administraciones provinciales están intentando hacer
30:55lo que pueden, quienes discrepan sobre todo con esta política nacional,
31:01para tratar de, por ejemplo, que no se desmantelen ciertas áreas de ciencia
31:06y tecnología como en la provincia de Buenos Aires.
31:09Ahora, lo que pasa es que el peso que tienen jubilaciones, salarios,
31:13en un contexto no solo de recesión autoinducida, sino además de quita
31:19de recursos coparticipables, verdaderamente hace muy difícil la situación.
31:25Me parece que es una eventualidad de Córdoba.
31:27Bien, gracias por haberte quedado con nosotros, muy amable.
31:30Muchas gracias.
31:30Nati, entonces, a ver...
31:35Quiero aclarar algo, que estos 100.000 pesos del bono es bimestral.
31:40Bimestral.
31:41El bono que van a recibir aquellos que no tienen la mínima en Córdoba.
31:45Para, siempre hablando de Córdoba.
31:47Siempre hablando de Córdoba, porque por ahí los jubilados nos van a entender mal,
31:51se van a poner contentos.
31:53Estamos hablando de los jubilados cordobeses.
31:54Ojalá que otros gobernadores se animen y puedan hacerlo en sus provincias,
32:00por lo menos los que tienen la caja.
32:00No todas las provincias tienen...
32:03Claro, exactamente la caja.
32:04Las otras 11 provincias que tienen cajas provinciales.
32:07Pero pará, vos decís bimestral.
32:10Es decir, los 100.000 pesos...
32:1170, 100 cada dos meses.
32:14Eso, eso.
32:14Eso te quería preguntar.
32:15Si los 70 igual seguían.
32:1770, claro.
32:18Y 100 cada dos meses para los que reciben 1.300.000 pesos.
32:23Para dos meses cobran 30.000 pesos más, diríamos, de ese bono.
32:28Faltó un poco, también digo, en esta situación, remarcar que hay una intencionalidad
32:35de diferenciarse de la Casa Rosada.
32:37Evidentemente.
32:37Está muy claro esto cuando, o sea, justamente un día antes que el gobernador Sallora
32:44anuncie el aumento, Javier Milei dice que va a vetar el aumento de las jubilaciones,
32:50la extensión de la moratoria.
32:51O sea, hay una intencionalidad de ir contra las políticas que está llevando adelante
32:55el gobierno.
32:56Desafiante también, ¿no?
32:57De Javier Milei claro.
32:57Pero lo va a ser solamente un anuncio verbal eso.
33:00¿Qué?
33:00¿Lo va a ser el tema de vetar?
33:03Y se supone que sí.
33:04Se supone que el presidente tiene una potestad que le da la Constitución Nacional, que es
33:11la posibilidad de veto cuando es sancionada esta ley.
33:13Puede ser parcial también, Nati.
33:15Puede ser parcial, pero nunca ha dicho que va a ser parcial.
33:18Por ahora será total el veto, lo han reprendado desde el Gobierno Nacional.
33:24Lo que es raro, porque la vez pasada...
33:27Sucedió también, ¿eh?
33:28Sí, sí, pero digo, pero vetó...
33:29Nunca hubo un veto parcial.
33:31Pero vetó rápido.
33:32Sí, rápido.
33:33Acá como que se están...
33:34Porque hay una negociación en el medio.
33:35¿No estarán midiendo?
33:36Están especulando.
33:37Claro, qué golpe a la imagen del presidente puede llegar a imprimirle un veto, porque
33:44otra vez meterse con los jubilados.
33:46Digo, estamos a dos meses de las elecciones.
33:48Claro, no tiene apuro.
33:48Cuando vos tenés la decisión tomada, no tenés ningún apuro.
33:51Tenés 10 días hábiles para hacerlo.
33:53¿Cuándo se le vence el tiempo?
33:54El 4 de agosto, o sea, el lunes próximo, dentro de una semana, por lo cual lo puede
33:59hacer el mismo 4 de agosto, o sea, el lunes.
34:02Eso va...
34:03Ya la oposición está planeando o está negociando una sesión especial para, obviamente, rechazar
34:11estos vetos el Gobierno, también las propias con sus negociaciones.
34:16En paralelo hay otras leyes que el Gobierno está apuntando a vetar, como es el financiamiento
34:21del Garrahan, como es el financiamiento para las universidades, como son los aportes
34:26del Tesoro para las provincias.
34:29Digo, hay un montón de leyes que están dando vuelta, que el Gobierno no está de
34:32acuerdo, pero...
34:33Discapacidad, ¿no?
34:35Bueno, discapacidad ya fue aprobada, o sea, ahora lo que le queda es el veto y que sea
34:40rechazado o aprobado por el Congreso de la Nación.
34:43Abrimos nuestras líneas.
34:44Hola, Caro.
34:45Buenas tardes.
34:47Muy bien.
34:48No se me escucha.
34:49A ver ahí.
34:50No.
34:50Ahí te mejoramos.
34:5411-78-53-5137.
34:58Ese es el número donde nos pueden escribir.
35:03A ver, ¿estás ahí, Caro?
35:04Ahí.
35:05No.
35:05No.
35:06No.
35:07Solo un ratito, ya lo arreglamos.
35:09Pablo, vos sos cercano al movimiento de los libertarios.
35:17Yo soy del movimiento de integración y desarrollo.
35:19Del MIR.
35:20El que va a acompañar el veto del presidente de la Nación.
35:26Es algo que se está analizando.
35:28No, todavía no sabemos el alcance del veto.
35:31Lógicamente, eso es más para preguntarle a los diputados nacionales que tenemos, pero la realidad es que es correcto.
35:37La dilación que se hace para tomar la dilación que se hace para tomar esta decisión del veto es saber si se va a contar con las herramientas legislativas para después sostenerlo.
35:44Es muy difícil explicarle al resto de la Argentina, por qué no puede haber plata para un jubilado, por qué no puede haber plata como en su momento se necesitó para Vía Blanca, por qué no puede haber plata para un discapacitado.
35:59Y la realidad es que de todas las cosas, me parece que hay en nuestra sociedad argentina siempre hay una suerte de consenso que primero están los chicos, después están los viejos y después está la gente que necesita una ayuda porque tiene alguna discapacidad.
36:16Así que, en ese sentido, hay que ver qué es lo que plantea el gobierno nacional.
36:21O sea, ¿ustedes están dispuestos a negociar, por ejemplo, a apoyar el veto presidencial de las jubilaciones a cambio de que haya una mejora en la emergencia por discapacidad?
36:34En realidad, nosotros estamos dispuestos a hacer lo que necesita la Argentina en función a los recursos que hay.
36:40Me parece que si el gobierno encontró los mecanismos para, en este momento, retrotraer a los mismos precios del inicio de la presidencia, por ejemplo, las retenciones, me imagino que hay una holgura presupuestaria que todavía no lo sabemos porque no hay ley de presupuesto.
36:55Están todavía gobernando con el presupuesto de su momento de la última administración de masa.
37:02Supongo que cuando sepamos los números se va a saber si se va a poder afrontar esto o no.
37:06Y si realmente hay una justificación profunda y de fondo en cuestiones de presupuesto con respecto al veto de los jubilados.
37:14Porque hay plata para eso.
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