Les Vraies Voix - Émission du 24 juillet - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

Les Vraies Voix avec Mathieu Davy, Rizlaine Sellika, Nathalie Cohen-Beizermann, Marc Veyrat, Jean-Luc Richard  Retrouvez Les Vraies Voix du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru 🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LES_VRAIES_VOIX-2025-07-24##

Transcript

00:00:00Les Vraies Voix Sud Radio, 17h-20h, Frédéric Brindel, Judith Béler.

00:00:05Bienvenue à vous les auditrices et les auditeurs de Sud Radio, et puis bonjour Frédéric Brindel.

00:00:10Bonjour Judith Béler, bonjour à tous. En cette journée de haute montagne sur le Tour de France, nous prendrons de la hauteur dans les Vraies Voix.

00:00:16On adore ça, les Vraies Voix de l'été. C'est votre rendez-vous, notre rendez-vous ensemble pour commenter l'actualité, débattre avec nos Vraies Voix, mais aussi jouer.

00:00:24Bref, le full service du Parlons Vraies de Sud Radio, c'est tous les jours à 17h, vous le savez.

00:00:28Voici le sommaire du jour que nous sommes fiers de vous présenter.

00:00:32Le Grand Débat à 17h30 depuis le 7 octobre 2023 et la flambée de violences au Proche-Orient, l'Europe et la France connaissent une recrudescence alarmante.

00:00:39Des actes antisémites, agressions de rabbins, profanation de lieux, de mémoire, tagueneux, insultes, les chiffres explosent et la peur s'installe dans une partie de la population.

00:00:47Mais il est essentiel de rappeler une vérité fondamentale, être juif ne signifie pas soutenir le gouvernement israélien ni adhérer à la politique de Benjamin Netanyahou.

00:00:54Alors que le conflit israélo-palestinien s'exporte sur nos territoires, il devient urgent de faire la part des choses, de dénoncer les amalgames et de protéger les principes qui fondent notre République.

00:01:03Liberté de conscience, respect des croyances et refus de toute forme de haine.

00:01:06Depuis le 7 octobre et l'attaque terroriste du Hamas, la riposte d'Israël sur Gaza entraîne une multitude de réactions hostiles aux personnes de confession juive partout en Europe.

00:01:16Le conflit israélo-palestinien se transpose indirectement depuis des années en France, alimenté par la forte représentation des deux communautés.

00:01:23Les fortes tensions interrogent, d'où notre question du jour, vous les auditeurs de Sud Radio.

00:01:28L'antisémitisme est-il devenu ordinaire en Europe ? Vous répondez sur le compte X de Sud Radio et au 0826 300 300.

00:01:36Et puis notre coup de projecteur à 18h40, entre le 1er juin 2024 et le 31 mai 2025, la France a enregistré plus de décès que de naissances.

00:01:45Selon l'INSEE, une première depuis 1945. Le solde naturel devient ainsi négatif sur 12 mois consécutifs, marquant une rupture majeure dans la dynamique démographique du pays.

00:01:54Les personnes de plus de 65 ans sont aujourd'hui plus nombreuses que ne sont les enfants de moins de 15 ans.

00:01:58Ce basculement démographique inédit dans notre histoire traduit un double phénomène, la baisse continue de la fécondité et l'allongement de la durée de la vie.

00:02:05Même constat, le même constat s'applique à l'ensemble des pays européens qui voient leur population vieillir rapidement.

00:02:10Aurais-je assez d'argent pour offrir un bel avenir à mon enfant ? Notre travail nous permettra-t-il d'assurer son éducation ?

00:02:17Trouvons-nous un appartement suffisamment grand pour que nos trois enfants aient une chambre ?

00:02:22Difficile de motiver les jeunes générations à faire des enfants.

00:02:25Nous vous posons la question sur le compte X.

00:02:27Les Français doivent-ils ou elles faire plus d'enfants ?

00:02:32Vous donnez votre avis sur le compte X et au 0800 26 300 300.

00:02:36Et nos éditorialistes du jour.

00:02:38Les vrais voix sud radio.

00:02:39Nous sommes avec Mathieu Davy.

00:02:41Mathieu Davy, avocat en droit de la presse et de la propriété intellectuelle.

00:02:44Bonsoir, bienvenue.

00:02:45Bonsoir Judith.

00:02:46Bonsoir.

00:02:47Une des révélations de cet été.

00:02:49Il s'est imposé au fur et à mesure.

00:02:50Et alors voici sa deuxième apparition dans les vrais voix.

00:02:54Islène Selika, journaliste, réalisatrice pour Arnaque de M6.

00:02:58Et puis podcasteuse aussi.

00:03:00C'est pas facile à dire.

00:03:01Bonsoir Islène.

00:03:02Bonsoir.

00:03:03Podcasteuse.

00:03:03Oui voilà, podcasteuse.

00:03:04En fait j'ai trois podcasts.

00:03:05Un monde sous influence sur MaliMedia,

00:03:07Sabouillon et aussi The Rizlen Podcast.

00:03:10Très bien.

00:03:11Et bien on va les regarder.

00:03:12Et puis les écouter surtout.

00:03:14C'est ça.

00:03:15Bon, ça il me faut le temps d'évoluer moi.

00:03:17Vous avez les cinq sens en éveil, ça va ?

00:03:18Oui voilà, vous savez quand vous êtes nés en 1887.

00:03:22Comme vous c'est ça.

00:03:23Pourtant toutes les émissions Sud Radio sont en podcast aussi.

00:03:25Mais évidemment c'est pour ça.

00:03:26C'est pour ça j'ai évolué.

00:03:29Allez 0826 300 300, on file au standard.

00:03:32Aude vous attend, vous savez, vous pouvez appeler, commenter,

00:03:34passer un coup de gueule, un coup de cœur.

00:03:35On accueille Paul qui nous appelle de Damazin,

00:03:38c'est dans le Lot-et-Garonne.

00:03:39Bonjour, bonsoir Paul.

00:03:40Oui, bonsoir Judith, bonsoir Frédéric, bonsoir à Aude Chroniqueur.

00:03:45Oui, ils sont remontés, mais bon, ils ont un petit peu la pression, mais voilà.

00:03:50Bon, vous ne l'avez pas trop, on espère quand même, Paul.

00:03:52Vous voulez nous parler ?

00:03:53Non, la pression, il vaut mieux la boire.

00:03:55Ah, pas mal.

00:03:57C'est donc vous qui avez lancé l'idée de la pub, Paul, une...

00:04:00Vous savez, c'était pour la bière sans alcool, Paul ?

00:04:02Allez-y, faites votre blague.

00:04:03Non, non, je ne peux pas dire la marque, mais bon, voilà.

00:04:06Vous l'avez cette pub ou vous ne l'avez pas, Paul ?

00:04:08Oui, oui, je l'ai.

00:04:09On a dû vous embêter pendant des années.

00:04:10Eh, Paul, une...

00:04:11Pas mal, pas mal, oui.

00:04:12Bon, voilà.

00:04:13Ça va, Frédéric Brindel ?

00:04:14Bah, il a parlé de pression, je suis désolé.

00:04:17Bon, Paul, vous voulez nous parler d'un sujet assez simple pour vous.

00:04:21Il y a une question qui se pose.

00:04:22Où sont passés les grands hommes d'État en France ?

00:04:26Tout à fait, tout à fait.

00:04:27Moi, je suis très inquiet de la médiocité de la classe politique actuelle.

00:04:30Parce que, bon, avant, on avait des hommes politiques qui parlaient au français,

00:04:34qui prenaient en compte leurs problèmes,

00:04:36qui essayaient d'améliorer le quotidien des gens.

00:04:39Et aujourd'hui, on voit qu'il y a un vrai décalage.

00:04:40On nous parle de sujets qui ne nous intéressent pas, quoi.

00:04:42On voit, Macron, il fait ses discours, ça n'intéresse personne.

00:04:45D'ailleurs, il fait des bides complets sur les journaux télévisés

00:04:48parce que ça n'intéresse pas, quoi.

00:04:50C'est du hors-sujet.

00:04:51Ces gens-là sont dans l'entre-soi.

00:04:53Aujourd'hui, ils ne parlent plus au peuple.

00:04:54Et c'est dramatique parce que le peuple, aujourd'hui,

00:04:56il se sent trahi, pas écouté.

00:04:58Donc, ça va créer des tensions.

00:05:01On voit cet appel du 10 septembre, là, pour bloquer la France.

00:05:05On voit qu'il y a quand même beaucoup de ressentiments qui montent.

00:05:08Les gens sont remontés les uns contre les autres.

00:05:11Ce n'est pas bon du tout, quoi.

00:05:12Moi, j'ai peur que la France, aujourd'hui, ça explose.

00:05:14Alors que ce n'est pas le but du tout.

00:05:16Un homme politique, il est là pour améliorer la vie des autres.

00:05:18Si c'est pour améliorer que sa vie,

00:05:20prendre le maximum d'argent et autres,

00:05:22ça ne peut pas le faire, quoi.

00:05:24Et Paul, alors, vous semblez globaliser la classe politique, Paul.

00:05:29Alors, est-ce que vous avez une idée d'à partir de quel moment,

00:05:32de quelles années, c'est un fonctionnement politique,

00:05:35donc, que vous fustigez là, qui s'est mis en place ?

00:05:38Moi, je dirais que c'est à partir de 80 ans.

00:05:42L'arrivée de Mitterrand, on a vu que...

00:05:43Ah oui, ça remonte, hein ?

00:05:44Là, ça remonte pas mal.

00:05:46C'est mieux, moi, j'ai 62 ans, donc...

00:05:48Vous avez connu Pompidou et Giscard, quoi.

00:05:52C'est ce que j'allais dire, Paul.

00:05:53Pour vous, le dernier grand homme d'État, c'est Giscard, en fait, c'est ça ?

00:05:56C'est plutôt De Gaulle, parce que Giscard...

00:05:58Ah, ça remonte encore plus loin.

00:06:01Coménie, Coménie, c'est pas brillant.

00:06:03Je suis désolé, aujourd'hui, l'Iran, qu'est-ce que ça a donné ?

00:06:06Il y a eu des erreurs.

00:06:06Alors, bon, après, c'est peut-être pas très simple non plus de diriger un pays.

00:06:10Moi, je dirige une exploitation agricole, c'est compliqué.

00:06:12Alors, diriger la France, je pense que c'est compliqué.

00:06:14Mais, aujourd'hui, ce qu'on voit, c'est que chaque président qui passe,

00:06:18il est moins bon que le précédent, quoi.

00:06:19Et ça, c'est grave.

00:06:20Mathieu Davy, merci beaucoup, Paul.

00:06:23Mathieu Davy, vous pensez qu'il n'y a plus de grands hommes d'État ?

00:06:26Ben, disons qu'il y a un paradoxe avec le fait que, certes,

00:06:29on avait des hommes d'État, entre guillemets, formatés,

00:06:32une classe politique formatée, hauts fonctionnaires, énarques,

00:06:36dans le même moule jusque dans les années 2000.

00:06:39Et, justement, on a fait rentrer la vie civile dans la politique,

00:06:43notamment ces dernières années, peut-être les dernières législatives,

00:06:46pour, justement, peut-être ouvrir au peuple

00:06:49le droit d'être représenté plus directement.

00:06:51Donc, on ne peut pas tellement s'en plaindre.

00:06:53Et je crois que l'Assemblée nationale, aujourd'hui,

00:06:55est beaucoup plus plurielle dans la diversité des profils.

00:06:58On n'a plus, entre guillemets, que des énarques en costume.

00:07:01Alors, est-ce que c'est ça qui fait...

00:07:02Alors, sous-entendu, homme d'État est un métier, et donc...

00:07:04Alors, voilà, est-ce qu'on se fait, aujourd'hui,

00:07:07d'avoir rendu plus direct l'accès à la démocratie et au peuple,

00:07:11sous-entendu, la classe politique est moins bonne qu'avant ?

00:07:13Ce qui veut dire que, du coup, il faut revenir et assumer

00:07:15de reprendre les professionnels de la profession,

00:07:18donc les énarques.

00:07:19Mais, du coup, on reste en aristocratie de la politique.

00:07:22Alors, il faut choisir.

00:07:22Il faut choisir, Islène.

00:07:24Oui, oui, ben, moi, j'aimerais bien choisir une femme.

00:07:27Moi, je trouve, en fait, ce qui manque...

00:07:28Déjà, déjà.

00:07:29Je trouve qu'en termes, en fait, de personnalité politique

00:07:33qui pourrait incarner aussi un pouvoir,

00:07:35ce serait bien de voir une femme.

00:07:37Je ne sais pas, depuis Ségolène Royal

00:07:40ou encore Marine Le Pen,

00:07:41le choix reste vraiment réduit.

00:07:43Je parle de Ségolène Royal, à l'époque,

00:07:45quand elle s'était présentée face à Sarkozy.

00:07:48Mais, moi, je ne vois que des hommes, en fait.

00:07:49Que des hommes, où les femmes, toujours réduites

00:07:52à des petits rôles,

00:07:53ou toujours nominées par des hommes.

00:07:55Présidente de l'Assemblée Nationale,

00:07:57Première Ministre, ça évolue quand même.

00:07:58Oui, mais c'est toujours aussi nominé par des hommes.

00:08:01Oui, mais c'est encore bien minime.

00:08:01Voilà, c'est toujours très patriarcal et très masculin.

00:08:03Je vous provoque un petit peu.

00:08:05Mais vous êtes quand même partout, mesdames.

00:08:06Non, je plaisante.

00:08:08Heureusement.

00:08:08Non, non, non, non.

00:08:08Heureusement.

00:08:09Non, non, mais c'est pareil.

00:08:10En même temps, la moitié de la population mondiale,

00:08:12j'ai envie de dire.

00:08:12Plus de la moitié.

00:08:13Plus de la moitié.

00:08:14Donc, Paul, pour revenir à ce cela.

00:08:17C'est un très bon sujet de Paul.

00:08:18Voilà, Paul, il vous faut des femmes d'État.

00:08:20Des grandes femmes d'État, maintenant.

00:08:22Si on résume ce que dit Rieslène Selika.

00:08:25J'ai pas de soucis avec ça.

00:08:26Il faut respecter les femmes.

00:08:27C'est nos mères, c'est nos soeurs.

00:08:28Il faut respecter les femmes.

00:08:30Moi, ma mère, j'ai toujours eu une admiration énorme pour ma maman.

00:08:33Si je suis là, c'est Raphaël.

00:08:35Ils ont vécu dans des années très difficiles.

00:08:38Ils ont vécu des années difficiles

00:08:40où il y avait très peu de social.

00:08:41Les allocations familiales, les appels, tout ça, ça n'existait pas.

00:08:44Il fallait se débrouiller.

00:08:45Il fallait aller gratter.

00:08:46Il fallait aller travailler.

00:08:47Et on a été bien éduqués.

00:08:49On n'a manqué de rien.

00:08:50Par les sacrifices, justement, de nos parents.

00:08:53Donc, c'est vrai qu'on doit respecter.

00:08:55Moi, les femmes, j'estime qu'elles ont toute leur place en politique.

00:08:59Et j'espère que si un jour une femme arrive au pouvoir,

00:09:02elle soubliera un peu moins de misogynie et autres.

00:09:05Et qu'on la laissera vraiment...

00:09:06On est bien d'accord qu'elle ne sera pas targuée d'hystérique.

00:09:08Merci beaucoup, Paul.

00:09:09C'est ce qu'on appelle une belle entrée en matière.

00:09:12Je suis d'accord.

00:09:12Moi, je suis pour des grandes femmes d'État.

00:09:13Voilà.

00:09:15Vous restez avec nous, parce que dans un instant,

00:09:17il y a le Tour de France qui est en train d'arriver.

00:09:19Il y a encore un petit peu de temps.

00:09:20Oui, mais on a une petite coupure avant.

00:09:22Mais dites-moi, la présidence, ça ne vous intéresse pas, vous, Judith ?

00:09:24Non, du tout.

00:09:25Moi, je n'ai pas envie d'être screenée, qu'on m'embête et tout.

00:09:26Parce que vous m'auriez donné le ministère des sports.

00:09:31Allez, à tout de suite.

00:09:32Et on attend tranquillement le Tour de France qui est en train d'arriver.

00:09:40Et en attendant, c'est l'heure des trois mots dans l'actu de Félix Mathieu.

00:09:44Les vrais voix sud radio.

00:09:47Bonjour, Philippe.

00:09:48Bonsoir.

00:09:50Bonsoir, tout le monde.

00:09:51Allez, vos trois mots, Félix.

00:09:52Rendez-vous, dépassement et suicide.

00:09:54Rendez-vous annulé entre Bruno Retailleau et Emmanuel Macron.

00:09:57Le ministre de l'Intérieur l'a appris dans la presse.

00:09:59Ce matin, grosse ambiance après ses propos.

00:10:01Peu amène sur le macronisme dans la presse.

00:10:04Le jour du dépassement est arrivé.

00:10:06Il intervient de plus en plus tôt.

00:10:08Chaque année, 24 juillet, l'humanité a déjà consommé

00:10:10toutes les ressources que la Terre peut produire

00:10:12et renouvelées sur une seule année.

00:10:14Et puis, la justice rouvre une enquête sur le suicide

00:10:16de l'ex-épouse de Bertrand Cantat, Christina Rady, en 2010.

00:10:19Décision suite à des témoignages dans un documentaire Netflix

00:10:22consacré aux chanteurs.

00:10:25Les vrais voix sud radio.

00:10:27Il devait s'entretenir avec le chef de l'État aujourd'hui.

00:10:30Bruno Retailleau a finalement été reçu par le Premier ministre François Bayrou.

00:10:34Mieux, le ministre de l'Intérieur a appris ce matin dans la presse

00:10:38ce lapin présidentiel.

00:10:39Rendez-vous annulé après ses propos d'en valeurs actuelles

00:10:42sur la fin du macronisme.

00:10:45Ni une idéologie, ni un mouvement politique.

00:10:47En même temps, synonyme d'impuissance, avait-il dit.

00:10:50Dans ce contexte tendu, le ministre de l'Intérieur

00:10:53s'est exprimé sur son maintien au gouvernement tout à l'heure.

00:10:55La démarche que j'ai faite, que nous avons faite collectivement

00:10:58avec les six autres ministres LR d'entrée au gouvernement,

00:11:03qui a été encore une fois une décision non pas individuelle.

00:11:05Ça n'a pas été du débauchage.

00:11:07Pas du tout.

00:11:07C'était collégial, collectif et réfléchi.

00:11:10Eh bien, cette décision, tant que cette mission que nous nous sommes donnée

00:11:14de stabilisation, de décisions qui sont conformes à l'intérêt national,

00:11:18conformes à des convictions,

00:11:20eh bien, tant que ces décisions iront dans ce sens-là,

00:11:22il n'y a pas de raison que je quitte le gouvernement.

00:11:25Si un jour, il y avait un obstacle, pour une raison ou pour une autre,

00:11:28j'en tirerais, bien entendu, les conséquences.

00:11:30Bruno Retailleau tout à l'heure dans le 20e arrondissement de Paris

00:11:33lors de la présentation de son plan anti-mortier.

00:11:36Rislaine Sileka, on est d'accord, il s'amuse un petit peu avec son ministre,

00:11:41le président Macron.

00:11:42Déjà hier, il y a eu un tacle, enfin hier, oui, c'est ça,

00:11:45en Conseil des ministres.

00:11:47Il s'amuse avec lui.

00:11:48La riposte n'est pas gentille.

00:11:51Ben, en tous les cas, Bruno Retailleau, je veux dire,

00:11:54il a fait beaucoup de bourdes, si je peux me permettre,

00:11:57d'un point de vue aussi diplomatique avec l'Algérie.

00:11:59Donc, je pense qu'il a vraiment mis aussi la France,

00:12:02d'un point de vue, au niveau des relations, je dirais, diplomatiques,

00:12:07ça les a mis vraiment dans une situation assez complexe.

00:12:10Donc, je pense que Bruno Retailleau, il est trop dans la répression.

00:12:14Je trouve qu'il ne parle pas assez, il parle qu'à une tranche de la population,

00:12:19mais pas à toute la France.

00:12:20Il faut savoir qu'aujourd'hui, la France, elle est plurielle,

00:12:23et il faut avoir les mots.

00:12:24Et je pense que le président Macron commence à se rendre compte de la situation.

00:12:31En tout cas, ça, c'est ma vision personnelle.

00:12:33Et, Mathieu David, est-ce que ce n'est pas le ministre qui s'amuse avec le président, plutôt ?

00:12:36Je suis assez d'accord.

00:12:38Attention, Retailleau, c'est un candidat à l'élection présidentielle,

00:12:42possible donc un successeur, un adversaire du grand Macroniste.

00:12:46Donc, attention, il y a un jeu de chat et chien entre les deux,

00:12:50et d'imposer son style, et d'imposer la vision de 2027,

00:12:52qui, pour l'instant, va plutôt dans le sens de Retailleau.

00:12:56Félix Mathieu, votre deuxième mot, c'est dépassement, la Terre a consommé.

00:12:59Aujourd'hui, toutes les ressources que la Terre peut renouveler pour 2025.

00:13:02Oui, l'humanité vit à crédit écologique.

00:13:05À partir d'aujourd'hui, selon les calculs de l'ONG Global Footprints Network,

00:13:09autrement dit, en un peu moins de sept mois,

00:13:11l'humanité a consommé tout ce que la planète peut produire.

00:13:13En un mois, ce jour du dépassement intervient ce jeudi 24 juillet,

00:13:18mais il intervient de plus en plus tôt, chaque année, explique Jean Burcart,

00:13:22directeur de plaidoyer du WWF France.

00:13:25Quand on a commencé à calculer le jour du dépassement en 1970,

00:13:27le jour du dépassement tombait le 29 décembre.

00:13:30Donc, on voit que d'année en année, l'humanité consomme davantage de ressources,

00:13:34et aussi, la planète produit moins de ressources,

00:13:37puisque le changement climatique, les événements climatiques extrêmes que nous connaissons,

00:13:41sécheresse, inondation, feu de forêt,

00:13:42participent à diminuer les ressources disponibles.

00:13:44Les ressources qui sont prises en compte, ça va être le bois, ça va être l'eau, ça va être les sols,

00:13:49mais la ressource la plus importante qui est prise en compte, c'est le carbone,

00:13:52c'est-à-dire notre capacité, la capacité de nos forêts, de nos océans, à absorber le carbone.

00:13:56Et évidemment, au bout d'un moment, les forêts, les océans ne peuvent plus absorber le carbone,

00:14:00c'est donc du carbone qui vient s'ajouter à l'atmosphère,

00:14:02et donc contribuer au réchauffement climatique.

00:14:03Jean Burcart, le directeur de plaidoyer du Fonds mondial pour la nature en France,

00:14:07le WWF, au micro de l'agence France Presse.

00:14:10Le jour du dépassement qui interviendrait d'ailleurs le 19 avril,

00:14:14ce serait encore plus tôt le 19 avril,

00:14:16si toute l'humanité consommait en moyenne comme les Français.

00:14:19Félix, troisième mot, suicide.

00:14:20Le parquet de Bordeaux rouvre une enquête sur la mort de l'ex-épouse de Bertrand Cantat,

00:14:24Christina Raddy.

00:14:24Oui, Christina Raddy qui avait été retrouvée pendue chez elle en 2010,

00:14:28sept ans après le meurtre de Marie Trintignant,

00:14:30pour lequel le chanteur du groupe Noir Désir avait été condamné.

00:14:33Le parquet de Bordeaux annonce donc rouvrir une enquête

00:14:35sur d'éventuels faits de violences volontaires commis par le chanteur sur son ex-épouse

00:14:40avant son suicide.

00:14:42Bonsoir Paul Vinel.

00:14:42Bonsoir Félix Mathieu.

00:14:43Le parquet a pris cette décision suite à des témoignages inédits

00:14:46contenus dans un documentaire Netflix.

00:14:48Le décollement du cuir chevelu, des bleus, des hématomes,

00:14:51voilà ce que décrit un infirmier interrogé dans le film de Rockstar à tueur

00:14:54Le cas Quanta, publié sur Netflix en mars dernier.

00:14:57Ça signifie très probablement que Christina Raddy a été violemment attrapée

00:15:00ou traînée par les cheveux, selon ce même infirmier.

00:15:02Il dit même avoir consulté par curiosité son dossier aux archives d'un hôpital

00:15:06de la région bordelaise, à l'époque où il était encore intérimaire.

00:15:09Autre élément sur lequel va s'appuyer le parquet de Bordeaux,

00:15:12un livre-enquête publié en 2013 qui évoquait un message de détresse

00:15:15qu'elle aurait laissé à ses parents.

00:15:16Elle y parlait d'un enfer et d'un cauchemar au quotidien.

00:15:19Le parquet de Bordeaux avait déjà ouvert une enquête

00:15:21suite à des plaintes déposées par l'avocat du dernier compagnon de Christina Raddy,

00:15:25Yael Mélule.

00:15:26Elle affirme avoir même de nouveaux témoignages à transmettre au parquet de Bordeaux.

00:15:29Les précisions de Paul Vinel pour Sud Radio.

00:15:31Oui, cette piste du suicide forcé qui a été portée par Yael Mélule

00:15:35qui fait vraiment se poser des questions sur les conditions du suicide

00:15:40ou pas d'ailleurs de Christina Raddy, Rislaine, c'est les cas.

00:15:43Oui absolument, en tous les cas, moi j'ai regardé la série,

00:15:47une série Netflix qui est vraiment poignante, qui est très bien faite,

00:15:50qui a été réalisée en co-réalisation avec Karine Dufour,

00:15:53qui est une très bonne réalisatrice.

00:15:55Et oui, il y a donc des révélations inédites.

00:15:57Et même en tant que femme, j'ai trouvé ça complètement déstabilisant

00:16:03de se rendre compte que cette personne a pu se produire encore sur scène

00:16:08et aussi la désinvolture du témoignage de Bertrand Cantat.

00:16:13Donc vraiment, j'étais sous le choc.

00:16:15Et j'encourage les auditeurs à découvrir cette série.

00:16:18Mathieu Davy, qu'est-ce que vous, en tant qu'avocat ?

00:16:22Pour moi, le dossier Cantat, c'est un des dossiers les plus scandaleux du XXIe siècle.

00:16:25Quatre ans de prison, pour avoir tué Marie Trintignant, il faut quand même le rappeler,

00:16:30et une autre femme est morte.

00:16:31Pour l'avoir massacrée, oui.

00:16:32Une autre femme est morte.

00:16:34Et la complaisance des médias, de la classe artistique et autres,

00:16:40le fait que tout ça passe très simplement face aux atrocités qu'il a pu faire manifestement subir

00:16:46à au moins deux femmes,

00:16:48je trouve que ça donne une image de l'impunité artistique.

00:16:54C'est dû à quoi ? Vous qui êtes avocat, c'est un très bon défenseur.

00:16:59J'avais posé juste une question.

00:17:02Est-ce que c'est bonne défense de l'avocat ?

00:17:05Ou comment vous expliquez ?

00:17:07Non, non, ce n'est pas du fait de l'avocat qui a très bien fait son travail en défense.

00:17:11C'est du fait d'une omerta sociétale et médiatique.

00:17:15Et de l'institut musicale.

00:17:16Mais ce n'est pas les médias qui prennent la décision.

00:17:18Bertrand Cantat était intouchable d'une certaine manière.

00:17:20Mais on se souvient du passage de Lio chez Thierry Ardisson d'ailleurs.

00:17:23J'ai pensé beaucoup à elle ce matin.

00:17:24J'ai pensé à Lio et je me disais, mais quel travail elle a fait ?

00:17:28L'impact encore de sa parole chez Ardisson, il y a 15 ans.

00:17:33Aujourd'hui.

00:17:34Et si elle n'avait pas, elle, eu le courage de prendre cette parole-là ?

00:17:37Honnêtement, le courage de Lio et vu ce qu'elle a pris dans la figure à l'époque

00:17:41et encore avec le documentaire Netflix, on dit quand même long sur ce dossier.

00:17:45En tout cas, moi, à titre personnel, je suis ravi que l'enquête soit ouverte à Bordeaux.

00:17:48Pour conclure, c'est surtout l'omerta de l'industrie musicale.

00:17:51Pourquoi ? Parce que Bertrand Cantat vendait beaucoup d'albums.

00:17:55C'était quelqu'un de bankable.

00:17:57Écoutez Pascal Nègre dans le documentaire.

00:17:59Vous avez tout compris.

00:17:59Oui, producteur.

00:18:00Eh bien, merci Félix Mathieu.

00:18:03Merci Paul Vinel pour ces trois mots très intéressants.

00:18:07Allez, le Tour de France est en train d'arriver.

00:18:09C'est l'œil du Tour de France qui commence.

00:18:11Sud Radio fait son Tour de France en direct.

00:18:15L'étape reine, Judith, aujourd'hui.

00:18:17L'étape reine du Tour de France.

00:18:18La 18e étape.

00:18:19171,5 km entre Vif et Courchevel.

00:18:22Arrivée au sommet du col de la Lose.

00:18:242 304 m d'altitude.

00:18:28Vincent Barthaud, bonjour.

00:18:29Un homme seul en tête dans les derniers mètres.

00:18:32Bonjour Vincent.

00:18:32Oui, un Australien qui va remporter cette 18e étape.

00:18:37Ben O'Connor, le coureur de la Yaoula, un ancien coureur de la G2R,

00:18:42qui a déjà gagné des étapes sur le Tour de France, sur le Tiro, sur la Vuelta.

00:18:47Il va récidiver encore aujourd'hui.

00:18:49C'est un coureur, vraiment, qui mérite de remporter cette étape.

00:18:53Il a lâché son équipier d'échappé, Heiner Rubio, le Colombien de la Movistar,

00:18:58à 15 km de l'arrivée.

00:19:00Et il franchit la ligne au même moment ici.

00:19:02Voilà, il gagne.

00:19:03Il est sur les toits du monde.

00:19:04Il est sur les toits du Tour de France.

00:19:05Alors, que derrière, Pogacar vient d'attaquer aussi.

00:19:09Il vient de distancer Vingogord.

00:19:11Ça ne changera pas grand-chose le classement général,

00:19:14puisqu'il n'y aura peut-être plus qu'une vingtaine de secondes d'écart entre les deux,

00:19:18entre Pogacar et Vingogord.

00:19:20Mais Pogacar confirme que c'est le meilleur coureur du monde sur le Tour de France.

00:19:25Vincent Bartho, c'est une étape qui a fait des dégâts.

00:19:28Il y avait plus de 5 000 mètres de dénivelé.

00:19:30Trois cols hors catégorie.

00:19:32C'est le plus fort dénivelé du XXIe siècle dans une étape du Tour de France.

00:19:36Il y a des dégâts.

00:19:37Il va y avoir du changement.

00:19:38On n'aura pas le classement général tout de suite,

00:19:40parce qu'on refera le point tout à l'heure.

00:19:42Mais Kevin Vauclin, côté français, a limité la casse ?

00:19:46Écoutez, il a limité la casse.

00:19:47Il a perdu un petit peu de temps dans le col de la Madeleine.

00:19:50Il a été relégué à 4-5 minutes de Pogacar et de Vingogord.

00:19:53Mais comme il y a eu une légère temporisation,

00:19:56il est revenu dans un groupe, le petit Vauclin.

00:19:57Mais malheureusement, il s'est fait relâcher de nouveau dans l'ascension du col de la Lose.

00:20:02Il va perdre, à mon avis, sa sixième place par rapport à Félix Gall,

00:20:06qui franchit la ligne au même moment.

00:20:08Et le petit Vauclin va se retrouver septième du classement général.

00:20:14Il reste dans le top 10.

00:20:15Et puis, on verra pour le podium, puisque l'hypovite s'est attaqué.

00:20:17Mais il s'est fait lâcher.

00:20:19On fera le point tout à l'heure.

00:20:20Merci beaucoup, Vincent Barthol.

00:20:21Merci, Vincent.

00:20:22Merci.

00:20:23Allez, dans un instant, votre grand débat du jour.

00:20:25Depuis l'attaque du 7 octobre 2023 et l'embrasement du conflit au Moyen-Orient,

00:20:28les actes antisémites se multiplient en France et en Europe.

00:20:30Visons personne, symbole et lieu de mémoire.

00:20:33Pourtant, être juif ne signifie pas soutenir le gouvernement israélien,

00:20:36ni adhérer à la politique de Benjamin Netanyahou.

00:20:38Il devient urgent de combattre les amalgames

00:20:40et de défendre les valeurs fondamentales de notre société.

00:20:42Respect, discernement et refus de la haine.

00:20:44Le conflit dans la bande de Gaza et ses conséquences pour les populations civiles

00:20:48décuplent les déclarations hostiles à Israël.

00:20:51En conséquence, partout en Europe occidentale,

00:20:54les actes anti-juifs se multiplient là où les pro-palestiniens propagent la haine.

00:20:59Sentez-vous les tensions liées à ce conflit dans votre quotidien ?

00:21:03Notre question sur le compte X de Sud Radio.

00:21:05L'antisémitisme est-il devenu ordinaire en Europe ?

00:21:09Vous répondez tout de suite.

00:21:11Et vous pouvez nous appeler aussi, vous le savez, au 0826 300 300.

00:21:15Pour en parler, nous sommes avec Nathalie Cohen-Bezermann,

00:21:17qui est vice-présidente du CRIF, le conseil représentatif des institutions juives de France.

00:21:21Bonsoir Nathalie.

00:21:22Bonsoir.

00:21:23Bonsoir.

00:21:24Alors Nathalie, une question simple.

00:21:25L'antisémitisme, selon vous, est-il devenu un fait social toléré ?

00:21:29C'est devenu un fait social toléré, nous ne le tolérons pas.

00:21:34Mais c'est devenu un fait social, c'est devenu une réalité.

00:21:37Et c'est devenu effectivement quelque chose qui est insupportable.

00:21:41On est en train de passer un été difficile à cet égard.

00:21:44Merci Nathalie Cohen-Bezermann.

00:21:46Vous restez avec nous dans un instant, c'est le grand débat du jour.

00:21:49On sera avec nos deux vraies voix, évidemment.

00:21:51Et puis, à tout de suite.

00:21:53Les Vraies Voix Sud Radio, 17h20, Frédéric Brindel, Judith Beller.

00:21:58Et nous avons du...

00:21:59Donc, on va y arriver.

00:22:00J'en perds mes mots.

00:22:01On a donc une vraie voix sur le plateau.

00:22:03Mathieu David, qui est avocat en droit de la presse et de la propriété intellectuelle.

00:22:06Ça va, vous allez tenir la barre ?

00:22:08Oui, pour deux.

00:22:09Voilà.

00:22:10Allez, 0826 300 300, si vous voulez réagir à ce que vous entendez à l'antenne,

00:22:14passer un coup de gueule, mais pas trop fort.

00:22:15Ou un coup de cœur.

00:22:17C'est-à-dire qu'on puisse se parler, c'est juste ça.

00:22:19Qu'on puisse se répondre et échanger.

00:22:21Vous le faites, bien évidemment, vous le savez, c'est la parole libre sur Sud Radio.

00:22:25Pas de censure.

00:22:27Allez, on part au standard et accueillir Pierre, qui nous appelle de Montex et dans le Tarn-et-Garonne.

00:22:32Bonsoir, Pierre.

00:22:33Bonsoir, Pierre.

00:22:33Oui, bonsoir, bonsoir à tous.

00:22:36Alors, Pierre, vous voulez nous parler de la manifestation du 10 septembre, vous ?

00:22:41Parce qu'à priori, vous allez peut-être y participer ou pas, si vous arrivez à monter, en tout cas, sur Paris.

00:22:47Ah non, sur Paris, non.

00:22:49Non.

00:22:50Mais sur Toulouse, oui.

00:22:51Parce que j'ai prévu du manif sur Toulouse.

00:22:55Et sur Montoban aussi, c'est ça.

00:22:57Mais sur Toulouse, oui.

00:23:00Donc, c'est pour manifester pour les jours fériés.

00:23:03Et puis, les 10% qu'on nous enlève sur les retraites, l'année blanche et tout ce qui s'en suit.

00:23:10C'est quand même scandaleux.

00:23:12Est-ce qu'ils vont baisser de 10% les ministres, les députés, les sénateurs sur leurs prestations ?

00:23:19Je ne pense pas.

00:23:20Alors, pour rappel, il y a un mouvement qui s'organise, effectivement, le 10 septembre.

00:23:26Il y a un collectif d'environ 20 personnes qui s'appelle Mobilisation 10 septembre,

00:23:30qui se dit Apolitique, qui a lancé un blog et un compte sur X,

00:23:33où il appelle à un blocage total du pays à partir du 10 septembre,

00:23:36parce que c'est la rentrée, en fait, c'est ça ?

00:23:38Oui, c'est ça.

00:23:40Et je serai sur Toulouse le 10 septembre, parce que, bon, il y en a marre, quoi.

00:23:44Il y en a marre que l'on...

00:23:45En plus, il nous prévoit une année blanche.

00:23:47Et vous savez, les jours fériés...

00:23:49Bon, moi, je suis retraité.

00:23:51Mais quand je travaillais, on était bien contents d'avoir les jours fériés.

00:23:55Et je me demande, eux, comment ils vont faire les boulangers, les maçons ?

00:24:00Là, il va falloir qu'ils travaillent gratuitement,

00:24:02alors qu'ils se lèvent à 4 heures du matin,

00:24:04ou ils finissent tard le soir pour les maçons et tous les corps de métier pénibles.

00:24:10Non, mais c'est scandaleux.

00:24:11Est-ce que vous avez déjà parlé avec des amis ?

00:24:14Parce qu'on parle de ce 10 septembre.

00:24:16Est-ce que c'est déjà assez organisé ?

00:24:18Ou, pour l'instant, ça reste sur quelques échanges formels que vous avez ?

00:24:24Bon, on en parle, on en parle.

00:24:28C'est des échanges entre nous.

00:24:30Mais il est vrai que, petit à petit, on va se mobiliser

00:24:33pour pouvoir, justement, descendre sur Toulouse.

00:24:36S'il y a sur Montauban, nous irons sur Montauban.

00:24:39Mais la priorité, c'est Toulouse, parce que Montauban ne s'est pas fiché encore.

00:24:43Mais sur Toulouse, il y a la manif, et nous comptons y aller.

00:24:47Mathieu Davy, on entend l'exaspération globale en France en ce moment,

00:24:50et surtout des gens qu'Alexandre Jardin a surnommés les gueux,

00:24:54c'est-à-dire les gens qui sont considérés comme tels, en tout cas selon lui,

00:24:58par le reste de la société.

00:25:00Attendez, excusez-moi Pierre, je parle à Mathieu Davy.

00:25:02Oui, oui, je vous en prie.

00:25:03Il n'y a pas de problème.

00:25:04Et vous allez pouvoir réagir ensuite.

00:25:06Et donc, cette manifestation du 10 septembre, on la comprend.

00:25:09En même temps, on se dit que c'est vrai que ça tombe à la rentrée,

00:25:11et que ça a bloqué le pays à ce moment-là,

00:25:13alors qu'on est dans une passe économique compliquée.

00:25:15Ce n'est pas forcément la bonne idée, même pour ce collectif-là.

00:25:18C'est vrai, mais bon, il faut quand même les entendre.

00:25:20C'est quand même une France un peu sous-classée ou maltraitée,

00:25:24et qui est tellement essentielle,

00:25:26et tellement notre France, c'est notre colonne vertébrale.

00:25:29Alors, ce n'est jamais un bon moment pour manifester,

00:25:31peut-être gêner le reste des Français.

00:25:34Mais franchement, ils ne sont pas dans l'abus de manifestation, ces gens-là, je peux vous dire.

00:25:38Et on peut les écouter une fois de temps en temps, à la rentrée,

00:25:41et leur laisser une place pour s'exprimer.

00:25:43Est-ce que, Pierre, ça ressemble un peu aux Gilets jaunes dans l'idée ?

00:25:46Est-ce que vous le sentez comme ça ?

00:25:48Oui, oui, oui.

00:25:50Si ce mouvement s'amplifie, ce sera comme les Gilets jaunes.

00:25:54Moi, j'étais au rond-point sur Montaigne, chez Montauban,

00:25:57quand il y a eu, en 2018, les Gilets jaunes, et j'y étais.

00:26:01Et je recommencerai là.

00:26:04Donc, vous avez l'intention de participer aussi, par exemple, au blocage de raffinerie,

00:26:09ou aux actions un petit peu plus corsées que prévoit ce rassemblement ?

00:26:12Oui, oui, oui.

00:26:14Il y a sur Toulouse, avenue des États-Unis, il y a des raffineries.

00:26:18Et s'il faut que l'on soit là, on bloquera.

00:26:22Alors, c'est vrai, c'est admettant pour ceux qui travaillent.

00:26:25Moi, je suis retraité, mais quand je travaillais, je faisais la même chose.

00:26:29Je manifestais aussi.

00:26:31Mais là, bon, il y a de l'abus, quoi.

00:26:33J'ai abusé.

00:26:35Merci beaucoup.

00:26:35Merci.

00:26:36Le message, c'est peut-être aussi parti de là.

00:26:37On ne sait jamais, puisque, Pierre, vous avez lancé le message,

00:26:41et vous nous avez confirmé que, finalement, c'était déjà un peu structuré.

00:26:45On suivra, bien sûr, sur Sud Radio.

00:26:47Merci. 0826 300 300, vous savez, vous pouvez le faire comme Pierre.

00:26:51Répondre, nous appeler, dire ce que vous avez envie de dire sur l'antenne de Sud Radio.

00:26:55Sans censure, je le reprécise.

00:26:57Pierre, vous nous appeliez de Montec, dans le Tarn-et-Garonne.

00:26:59Merci d'avoir participé.

00:27:02Restez avec nous dans un instant.

00:27:03C'est l'info en plus de Félix Mathieu, avec un invité.

00:27:06Je ne vous dis que ça, c'est pas n'importe lequel.

00:27:08Prestigieux, prestigieux.

00:27:08A tout de suite.

00:27:0918h15, c'est l'heure de l'info en plus de Félix Mathieu.

00:27:21Félix, 400 chefs cuisiniers et restaurateurs, signent une tribune contre la loi du plomb dans le monde.

00:27:27Nous, restaurateurs, faisons ce métier pour nourrir, pas pour empoisonner.

00:27:32C'est le titre, ça, de cette tribune, où l'on peut lire, je cite,

00:27:34« Nous sommes inquiets de la hausse effrayante des cancers, inquiets de la qualité des produits que nous servons,

00:27:40qui ne semblent que se détériorer, ces derniers contenant toujours plus de résidus, de pesticides. »

00:27:45400 chefs cuisiniers qui ajoutent dans le monde.

00:27:47En tant que partenaire direct, nous avons bien conscience des difficultés que rencontrent les producteurs français au quotidien.

00:27:54Beaucoup, disent ces chefs cuisiniers, beaucoup de ces producteurs sont enfermés dans un système à bout de souffle

00:27:58qui leur demande de produire plus et à bas prix.

00:28:01Alors, pour en parler, nous sommes avec, justement, un grand chef cuisinier direction la Haute-Savoie.

00:28:06Bonsoir Marc Vérat.

00:28:07Eh oui, on l'a annoncé, il est là.

00:28:09Et on voit votre chapeau en vision aussi.

00:28:12Merci Marc d'être là.

00:28:13Bonsoir, cher Marc.

00:28:14N'oubliez pas que je suis paisant avant d'être cuisinier.

00:28:17Eh bien, justement, vous allez pouvoir nous en parler.

00:28:19C'est important, vu ce dont on parle.

00:28:20Vous venez de signer, je crois, la pétition sur le site de l'Assemblée nationale contre cette loi du plomb.

00:28:26J'imagine que vous êtes plutôt raccord avec cette tribune de chefs cuisiniers dans le monde.

00:28:30Qu'est-ce qui vous inquiète dans ce texte ?

00:28:32Je suis effectivement plus que raccord, vous savez.

00:28:36J'ai envoyé un petit mot.

00:28:39Vous savez, la santé est naturellement, naturellement dans l'assiette.

00:28:46C'est quand même essentiel.

00:28:51Je ne sais pas ce qui se passe.

00:28:52Écoutez, ils nous ont fait le coup du glyphosate.

00:28:56On continuait avec un pesticide.

00:28:58Il y avait déjà, souvenez-vous,

00:29:00et là, on ne s'en souvient pas très bien.

00:29:03Il y avait la vigne bleue, il y a quelques années.

00:29:08Ah non, on ne s'en souvient pas, effectivement.

00:29:09Eh oui, vous savez, c'est intéressant.

00:29:12C'est Jospin qui a aboli tout ça.

00:29:14Et il a bien fait, il a fait un bon travail.

00:29:17Non, mais ce que je voulais simplement dire, c'est que...

00:29:20Vous savez, la source de vie de chacun,

00:29:22si vous êtes là devant les micros,

00:29:23si moi je suis encore là,

00:29:25c'est grâce à la nourriture.

00:29:26Bien sûr.

00:29:27On est conscient de ça.

00:29:29C'est prioritaire.

00:29:31Et puis, je veux dire, la nourriture,

00:29:33c'est la France.

00:29:35C'est la table.

00:29:36C'est nos agriculteurs.

00:29:38C'est nos producteurs.

00:29:40C'est la richesse de la France.

00:29:42Mais qu'est-ce qu'on veut ?

00:29:42On veut détruire tout ça ?

00:29:44Et puis écoutez, en plus,

00:29:46au niveau de l'écologie, c'est monstrueux.

00:29:49La destruction des abeilles.

00:29:50L'argument des partisans de cette loi du plomb,

00:29:56c'est de dire que pour nourrir tout le monde

00:29:58et produire en quantité,

00:29:59ça ne peut pas être que du 100% bio.

00:30:02C'est finalement ça qu'ils vont vous rétorquer.

00:30:05Eh bien, je crois qu'ils n'ont pas totalement raison.

00:30:08Vous savez pourquoi ?

00:30:09Parce qu'on a industrialisé le système de la nourriture,

00:30:14des produits.

00:30:16Et vous savez que le déchet de ces productions,

00:30:21vous savez combien c'est ?

00:30:22C'est 33%.

00:30:24Vous vous rendez compte ?

00:30:2633% de gaspillage.

00:30:30Et si on commençait par ça ?

00:30:32Et si on achetait ?

00:30:34Il y a aussi ceux qui vous contrediraient

00:30:36qui diraient que dans la totalité de l'Europe,

00:30:39les agriculteurs peuvent se servir du glyphosate

00:30:42qui a été interdit, pour rappel, en France en 2018,

00:30:46qu'il est remis dans la sauce,

00:30:48mais que jusqu'en 2030.

00:30:49Là, c'est l'acétamitride.

00:30:50Pardon, l'acétamitride, excusez-moi.

00:30:51Oui, voilà.

00:30:53Que c'est que jusqu'en 2030,

00:30:54le temps de trouver d'autres solutions, en fait,

00:30:56pour pouvoir se servir de produits plus naturels.

00:31:01Et que si on ne le fait pas,

00:31:02en fait, on va continuer à importer d'autres pays

00:31:05qui utilisent, eux, des pesticides bien plus forts

00:31:08et qui n'ont pas les mêmes normes que vous.

00:31:09Et que finalement, c'est le serpent qui se mord la queue.

00:31:11Qu'est-ce que vous avez à leur répondre ?

00:31:12La première chose, c'est que, à mon avis,

00:31:16achetons français.

00:31:18Ben oui.

00:31:19Ben oui, ben oui.

00:31:20Des produits de proximité, achetons français,

00:31:23consommons moins, consommons mieux.

00:31:25Et puis, ma foi,

00:31:27si la recherche nous dit, effectivement,

00:31:29qu'ils posent le carnet sur table en disant,

00:31:31voilà, on a fait des progrès,

00:31:32on a trouvé des produits biologiques

00:31:34pour remplacer cette espèce de saloperie

00:31:37qu'ils sont en train de nous mettre dans la terre,

00:31:39eh bien, on est partant.

00:31:39Mais je voulais vous dire aussi autre chose.

00:31:41Est-ce que ça ne profite pas au capital,

00:31:43toute cette histoire ?

00:31:44Aux plus riches ?

00:31:46Est-ce que ça ne profite pas...

00:31:48Vous allez dire, je ne vais pas me faire des amis,

00:31:51mais est-ce que ça ne profite pas

00:31:53d'un certain syndicat agricole,

00:31:55mais qui est monstrueux ?

00:31:57Vous voyez, qui représente la richesse.

00:31:58Les faiseurs de betteraves,

00:32:02les céréaliers,

00:32:03quelles subventions ils ont,

00:32:04les petits paysans ?

00:32:05Venez voir un petit peu autour de chez moi.

00:32:07Moi, j'ai mon beau-frère, j'ai ma famille.

00:32:09Tout le monde est paysan.

00:32:10On est au vif du sujet,

00:32:11au fait du sujet.

00:32:12Oui, il y a différents...

00:32:14Aujourd'hui, il y a différents paysans,

00:32:17et effectivement,

00:32:19certains sont dans des situations

00:32:20qui les étranglent,

00:32:22et d'autres sont dans des situations

00:32:26très, très, très avantageuses économiquement.

00:32:29Tout à fait.

00:32:29Voilà.

00:32:30Réaction de notre vraie voix,

00:32:33Marc Véra,

00:32:34puisque nous avons Mathieu Davy,

00:32:36qui était très heureux de vous voir, d'ailleurs.

00:32:38Mathieu a dit,

00:32:38oh, le boss !

00:32:39Le gôte.

00:32:40Le gôte.

00:32:41Le gôte.

00:32:42Le greté, c'est-à-dire ?

00:32:42It's all time, oui.

00:32:44Bien sûr.

00:32:45Il y a l'histoire que les auditeurs de Sud Radio

00:32:47nous ont déjà évoquées, quand même.

00:32:50Oui, la bonne bouffe,

00:32:51mais c'est le coût de la bouffe, aussi.

00:32:54Mais le circuit court,

00:32:55bon sang, Frédéric.

00:32:57Le circuit court.

00:32:58Moi, je vis au Fin de la Bretagne,

00:33:00dans mon Morbihan.

00:33:02On a tout autour de nous,

00:33:03des petits producteurs,

00:33:04on peut aller les chercher,

00:33:05les panier à la ferme où on veut.

00:33:07Ils viennent même à nous.

00:33:09Bon, il faut savoir que partout en France,

00:33:11peut-être à part les grandes villes, bien sûr,

00:33:13et encore, on peut se faire livrer dans les grandes villes,

00:33:15mais partout en France,

00:33:16vous avez des agriculteurs à côté de chez vous,

00:33:19et il faut privilégier le circuit court.

00:33:21Et vous mangerez peut-être aussi bien

00:33:22que M. Vérat dans votre assiette.

00:33:25Oui, M. Vérat, allez-y, répondez.

00:33:27Mais écoutez, c'est très judicieux,

00:33:31il a tout à fait raison.

00:33:32Merci.

00:33:32Là, je l'approuve à 100%.

00:33:33Mais je vais vous donner un exemple tout simple.

00:33:36Moi, j'ai des copains

00:33:37qui sont paysans, ouvriers.

00:33:40J'ai beaucoup de copains ouvriers

00:33:41qui n'ont pas de gros moyens.

00:33:45Et ils viennent manger chez moi.

00:33:47Je les invite, parce qu'ils n'ont pas les moyens

00:33:49de venir chez moi.

00:33:51Et on parle de nourriture.

00:33:53Et il y a un jeune homme

00:33:57dont son père est bouché

00:33:59dans un petit pays ici à côté.

00:34:01Et il me disait,

00:34:03mais c'est fou, chef.

00:34:06Ils vendent leur steak

00:34:076 euros moins cher

00:34:10qu'à Intermarché.

00:34:11Et ils font tous la queue

00:34:12avec leur caddie là-bas.

00:34:14Pourquoi ils ne font pas là-bas ?

00:34:15Eh bien, ces gens-là,

00:34:16ils n'ont pas les moyens.

00:34:17Ils n'ont pas les moyens de communiquer.

00:34:19Il faut qu'on les aide, ces gens-là.

00:34:20Marc Véra, vous êtes d'accord

00:34:21qu'en fait, ce que vous êtes en train de dire,

00:34:22c'est qu'on peut manger, par exemple,

00:34:24moins de viande,

00:34:25mais mieux.

00:34:26Puisque si on en achète

00:34:27une fois par semaine,

00:34:28par exemple, chez son boucher,

00:34:30on mangera de la bien meilleure viande

00:34:32que si on va en grande surface

00:34:34en manger tous les jours.

00:34:35C'est ça que vous nous expliquez aussi.

00:34:37Tout à fait.

00:34:39Et ce que je veux dire,

00:34:40c'est que je ne suis pas tout à fait d'accord

00:34:42sur le fait que la nourriture,

00:34:44la bonne nourriture coûte cher.

00:34:46Allez vers les producteurs.

00:34:48Alors, effectivement,

00:34:49vous savez,

00:34:50tous les couples travaillent aujourd'hui.

00:34:52On n'a pas le temps

00:34:53de chier de producteurs.

00:34:54On n'a pas le temps.

00:34:55C'est plus facile de prendre un caddie

00:34:56et de tout acheter.

00:34:58Parce qu'il faut acheter la lessive

00:34:59en même temps que le carré d'agneau.

00:35:01C'est vrai.

00:35:03Très juste.

00:35:03Vous êtes d'accord ?

00:35:04Et papier toilette.

00:35:05On met tout dans le caddie.

00:35:07Moi, je pense qu'on ne doit pas

00:35:08tout mettre dans le caddie.

00:35:09Je veux bien qu'on mette ces produits.

00:35:12Il faut aller voir les artisans.

00:35:13C'est ça que vous dites.

00:35:14Mais attendez,

00:35:15moi, je suis fou furieux

00:35:17d'entendre des choses pareilles.

00:35:18Ce n'est pas possible

00:35:19que des gens qui nous gouvernent

00:35:22prennent,

00:35:24ne prennent pas en part

00:35:26la santé publique.

00:35:28Vous savez que moi,

00:35:29j'ai des propres amis

00:35:30dont les gosses.

00:35:32Mais vous vous rendez compte

00:35:32que les gosses sont des cancers.

00:35:36Le père a un cancer.

00:35:39Quand vous le regardez,

00:35:40quand il est sur son tracteur,

00:35:41on dirait qu'il monte dans la lune.

00:35:44C'est ce qu'on dirait et tout.

00:35:46Et on veut nous faire croire

00:35:47que ce n'est pas possible.

00:35:49Qu'est-ce qu'on veut nous faire croire ?

00:35:50En tout cas,

00:35:51avant de se quitter,

00:35:54Marc,

00:35:54racontez-nous un petit plat

00:35:55comme ça,

00:35:56juste pour qu'on se fasse plaisir,

00:35:57qu'on se détende un peu

00:35:58sur l'antenne de Sud Radio.

00:35:59Vous savez quel est

00:36:00mon meilleur petit plat ?

00:36:01Allez-y !

00:36:02On note !

00:36:03Je vais vous expliquer.

00:36:04Vous savez,

00:36:05ça va rejoindre un petit peu

00:36:06votre...

00:36:07Ça va donner un petit peu

00:36:08de drôle dans l'émission.

00:36:09C'est fils de paysan,

00:36:12famille de paysan,

00:36:13moi-même paysan.

00:36:14J'ai appris la cuisine

00:36:15sur les bouquins.

00:36:18J'ai bien les pieds dans la terre.

00:36:21Et je vais vous expliquer

00:36:22mon plus beau repas.

00:36:23Allez-y !

00:36:23Le plus beau repas de ma vie.

00:36:25C'est mon grand-père

00:36:25qui m'emmenait à l'école

00:36:26à 5 kilomètres.

00:36:27J'avais 5 ou 6 ans.

00:36:29Il n'y avait pas

00:36:29de ramassage scolaire.

00:36:31On prenait le temps

00:36:31de regarder la nature.

00:36:33Et mon grand-père

00:36:33venait me chercher

00:36:34avec son chapeau.

00:36:35Et sur ce chapeau,

00:36:36qu'est-ce qu'il y avait de poser ?

00:36:37Eh bien,

00:36:38les fraises des bois.

00:36:38Oh, une fois !

00:36:39Ah oui !

00:36:40Quel joli souvenir !

00:36:42C'était ma récompense.

00:36:43C'était le plus beau repas

00:36:44de ma vie.

00:36:45Merci beaucoup, Marc Vérat.

00:36:46Merci, Marc Vérat.

00:36:47Merci, Félix Mathieu.

00:36:49On vous aime, Marc Vérat.

00:36:50Vous êtes grand chef cuisinier

00:36:51en Haute-Savoie.

00:36:52Merci pour votre témoignage

00:36:54aujourd'hui.

00:36:55Allez, 18h25,

00:36:57on va retourner un petit peu

00:36:58quand même du côté

00:36:59du Tour de France.

00:37:00Frédéric Brindel,

00:37:01c'est l'œil du Tour de France.

00:37:02Sud Radio fait son Tour de France

00:37:04en direct.

00:37:06Et c'était l'étape reine

00:37:07du Tour de France.

00:37:08aujourd'hui,

00:37:08la 18e étape,

00:37:10171,5 km

00:37:12entre Vif et Courchevel.

00:37:14Arrivée au sommet,

00:37:15au col de la Lose,

00:37:16à 2304 mètres d'altitude.

00:37:19Trois cols hors catégorie.

00:37:21C'était beaucoup,

00:37:22Pascal Chanteur.

00:37:23certains ont même dit

00:37:24que les organisateurs

00:37:25avaient quand même

00:37:27offert un plat indigeste

00:37:29aux cyclistes.

00:37:31Écoutez,

00:37:32c'est un petit peu

00:37:32le lot de chaque

00:37:34fin de Tour de France.

00:37:35La dernière semaine

00:37:36est rapidement indigeste

00:37:38parce que les coureurs

00:37:40sont à bout

00:37:40et l'état de fatigue étant,

00:37:44immédiatement,

00:37:45dès que ça monte,

00:37:46ça devient terriblement dur.

00:37:47Bon,

00:37:48alors,

00:37:48c'était une étape

00:37:49où beaucoup ont pris des risques

00:37:51et l'ont payé très cher.

00:37:52C'est Ben O'Connor,

00:37:53l'Australien,

00:37:54qui était un petit peu retardé

00:37:55au classement général,

00:37:56un ancien quatrième

00:37:57du Tour de France

00:37:58qui s'est imposé.

00:38:00Et puis après,

00:38:01dans l'ordre,

00:38:01Pogacar,

00:38:02Vingegaard,

00:38:03on ne l'est.

00:38:04Et peut-être,

00:38:05peut-être,

00:38:06à travers ces trois hommes,

00:38:07le podium

00:38:08aux Champs-Elysées

00:38:09ou pas ?

00:38:11Écoutez,

00:38:12moi,

00:38:13on verra bien.

00:38:14Mais une chose est sûre,

00:38:15c'est que Ben O'Connor

00:38:16a fait une très très belle course.

00:38:18Il a suggéré,

00:38:19comme il fallait,

00:38:21le manque de stratégie

00:38:24et la mauvaise stratégie

00:38:26de l'Avisma.

00:38:27Parce que c'est clair

00:38:27que l'Avisma

00:38:28s'est trouée

00:38:29sur tout le long de l'étape.

00:38:30même si à un moment donné,

00:38:32certains pouvaient penser

00:38:34qu'ils étaient en force

00:38:37pour déstabiliser

00:38:39et tenter de déstabiliser

00:38:40Pogacar.

00:38:41Moi,

00:38:41j'ai vu un Pogacar

00:38:42sûr de son fait,

00:38:45tout à fait à l'aise,

00:38:46jamais mis en difficulté.

00:38:49Et la finalité,

00:38:50c'est qu'il reprend encore

00:38:53un petit peu de temps

00:38:53sans jamais avoir voulu attaquer.

00:38:58Et puis après,

00:38:59l'équipe Bora

00:39:01s'est totalement trouée.

00:39:03Ça, c'est celle de Lipovitz

00:39:04qui était troisième,

00:39:06qui l'est toujours,

00:39:07mais qui a perdu énormément de temps.

00:39:08Et celle de Roglic,

00:39:09vainqueur de cinq grands tours.

00:39:11Ils ont attaqué,

00:39:12ils ont perdu aujourd'hui.

00:39:14Exactement,

00:39:14Frédéric.

00:39:16C'est la conclusion

00:39:17qu'on peut avoir aujourd'hui.

00:39:19Certains attaquants

00:39:20se sont trouvés

00:39:21fort démunis

00:39:22dans la dernière ascension

00:39:23du col de la Lose.

00:39:24Et notre Kevin Vauclin

00:39:27national

00:39:27perd une passe

00:39:28au classement général,

00:39:29mais il reste dans le top 10.

00:39:31Il est septième.

00:39:32Merci Pascal.

00:39:33Allez-y, Pascal.

00:39:34Oui, rapidement.

00:39:35Il a fait une étape fantastique.

00:39:37Il a su gérer

00:39:38de bout en bout.

00:39:39Et surtout,

00:39:40dans le final,

00:39:40dans le col de la Lose,

00:39:41notre Français a été

00:39:42à la hauteur

00:39:43de ce que l'on attendait de lui.

00:39:45Merci.

00:39:45Merci Pascal.

00:39:47Merci Frédéric.

00:39:48Allez, votre voix compte

00:39:49sur Sud Radio.

00:39:50Sans censure,

00:39:50vous restez avec nous.

00:39:52Je vais la faire

00:39:52toute la soirée, celle-là.

00:39:53Allez, dans un instant,

00:39:54c'est le retour de l'antenne

00:39:55avec le tour de table

00:39:56des Vraies Voix

00:39:56parce qu'on a récupéré

00:39:57une Vraie Voix dans l'histoire.

00:39:58Quelle Vraie Voix !

00:40:00Celle qu'on aime

00:40:00et qu'on connaît.

00:40:01Aude Amadou,

00:40:02ancienne députée

00:40:03sportive de niveau.

00:40:04Aude, on est content

00:40:05de vous voir.

00:40:06Allez, restez avec nous.

00:40:07A tout de suite.

00:40:08A tout de suite.

00:40:08Vraie Voix Sud Radio,

00:40:0917h-20h,

00:40:11Frédéric Brindel,

00:40:12Judith Belair.

00:40:13Eh bien, il y a des émissions

00:40:14dont on se souviendra

00:40:16parce que tout ne s'est pas passé

00:40:18de la manière

00:40:19avec laquelle on imaginait

00:40:20que ça se passerait.

00:40:21Mon blind test ?

00:40:21Non, non, vous avez gagné

00:40:23en blind test

00:40:23Mathieu Davy.

00:40:25Nos deux vraies voix

00:40:26sont désormais

00:40:27Mathieu Davy,

00:40:29avocat en droit de la presse

00:40:30et de la propriété intellectuelle.

00:40:31Toujours là.

00:40:32Qui, pour l'instant,

00:40:33très à l'aise en musique

00:40:34mais sur plein d'autres sujets.

00:40:36Et puis, nous accueillons.

00:40:37Alors, vous savez,

00:40:38en sport, on dit

00:40:39Substitution for France.

00:40:42Le numéro 8 entre

00:40:43il s'agit d'Oda Madou,

00:40:45ancienne députée

00:40:46et ancienne sportive de haut niveau

00:40:48qui nous rejoint.

00:40:49C'est une habituée des vraies voix

00:40:50et elle arrive en soutien

00:40:52parce que maintenant,

00:40:53Judith, nous en sommes à...

00:40:54Au tour de table des vraies voix.

00:40:56Allez, c'est parti.

00:40:58Je ne pense pas que

00:40:58deux trous du cul

00:40:59soient plus efficaces qu'un seul.

00:41:00Vous avez raison.

00:41:01C'est exactement ce que je pense.

00:41:02Le tour de table.

00:41:03De l'actualité.

00:41:04Moi aussi, je pense ça, tiens.

00:41:06Allez, Mathieu Davy,

00:41:07votre sujet,

00:41:08c'est Loïse Boisson

00:41:08qui a été première victime

00:41:10du goût des Français

00:41:10pour l'échec.

00:41:12Il y a un jeu de mots déjà.

00:41:13Boisson, c'est son nom.

00:41:14Et voilà.

00:41:15Bien vu.

00:41:15Merci de l'avoir remarqué, Fred.

00:41:18Non, mais enfin.

00:41:18Non, mais je dis ça

00:41:19pour ceux qui ne suivent pas

00:41:20l'actualité sportive.

00:41:22Allons-y.

00:41:22Non, mais moi,

00:41:22je ne peux pas supporter

00:41:23qu'on se plaigne

00:41:24de soi-disant

00:41:25ne pas avoir

00:41:25des grands champions de tennis

00:41:27soi-disant

00:41:29qu'on n'a pas gagné

00:41:29de grands chlèmes

00:41:30depuis des décennies, etc.

00:41:31Et quand on a

00:41:32une toute jeune championne

00:41:33qui, quand même,

00:41:34était 500e mondiale

00:41:35et qui arrive en demi-finale

00:41:37de Roland-Garros.

00:41:38Demi-finale.

00:41:39Ce n'est pas arrivé

00:41:39depuis très longtemps.

00:41:41Et que juste derrière,

00:41:43par l'ultra-médiatisation,

00:41:45elle se retrouve

00:41:45à être bâchée

00:41:46à sa moindre sortie

00:41:47sur les cours,

00:41:48à être cyber-harcelée

00:41:49par des parieurs débiles

00:41:51qui l'insultent,

00:41:52qui la calomnie.

00:41:53Et surtout,

00:41:54les médias

00:41:54qui la font trébucher

00:41:55dès qu'elle ne passe pas

00:41:56le premier tour

00:41:57d'un tournoi.

00:41:58à Wimbledon,

00:41:58en l'occurrence.

00:41:59Manque de pot pour eux.

00:42:00Elle vient de gagner

00:42:01un tournoi ATP 250.

00:42:02En Allemagne.

00:42:03Donc, cette jeune sportive,

00:42:05en trois tournois,

00:42:06elle fait demi-finale

00:42:07à Roland-Garros

00:42:07et elle gagne

00:42:08un tournoi ATP.

00:42:10J'ai envie de vous dire,

00:42:10c'est insupportable.

00:42:12Et je me pose la question

00:42:13de savoir si, déjà,

00:42:14on n'a pas une culture

00:42:15de l'humiliation

00:42:16de nos sportifs

00:42:17et qui va donc

00:42:17les introvertir.

00:42:19Et en plus,

00:42:19quand elles sont françaises.

00:42:20Parce qu'il y a quelque chose

00:42:21de totalement,

00:42:22à mon sens, injuste.

00:42:23C'est qu'on dit

00:42:23que personne n'a gagné

00:42:28Marie-Pierce.

00:42:28Pardon, Marie-Pierce a gagné.

00:42:29Pardon, en deux mots,

00:42:31deux tournois du Grand Chelem

00:42:32et Bartoli Wimbledon

00:42:33en 2013.

00:42:34Marion.

00:42:35Donc, je trouve que

00:42:36cette pauvre athlète française

00:42:39qui est une championne

00:42:39est maltraitée, déjà,

00:42:41parce qu'en France,

00:42:42on maltraite nos champions

00:42:42et aussi, peut-être,

00:42:43parce que c'est une femme.

00:42:44Et j'aimerais bien savoir

00:42:45ce qu'en pense notre députée.

00:42:46Eh oui, Oda Madou,

00:42:48notre ancienne députée.

00:42:49Alors bon, en plus,

00:42:50ça tombe bien, finalement,

00:42:52qu'elle arrive sur ce sujet.

00:42:54Oda Madou, il y a aussi

00:42:55ce qu'a évoqué Mathieu.

00:42:56La pression,

00:42:59le cyberharcèlement,

00:43:01les paris aussi,

00:43:02tout cela.

00:43:02Ça, c'est aujourd'hui

00:43:04une vraie problématique

00:43:05de santé mentale

00:43:07chez les sportifs.

00:43:08Oda Madou.

00:43:09Alors moi, déjà,

00:43:10j'aurais commencé

00:43:11parce que j'ai découvert

00:43:12Louise Boisson

00:43:12et en fait, je l'adore.

00:43:13Moi, je suis devenue fan.

00:43:15Et pour le coup,

00:43:17c'est vrai qu'elle a été

00:43:18vraiment bâchée.

00:43:20La culture de l'échec,

00:43:21je pense que ce n'est pas

00:43:21que dans le sport, en fait,

00:43:22qu'on l'aime en France.

00:43:23On n'aime pas les gens

00:43:24qui réussissent tout court.

00:43:25Et c'est vrai que, bon,

00:43:26c'est un enjeu

00:43:27de santé mentale,

00:43:28oui et non,

00:43:29parce qu'on y est préparé.

00:43:30Ça fait partie

00:43:30de cette école de la vie

00:43:32qui est le sport

00:43:32qui nous apprend

00:43:33à gérer le stress,

00:43:34à gérer plein de choses.

00:43:35Et sur certains sportifs,

00:43:36ça a l'effet inverse.

00:43:38C'est-à-dire que plus

00:43:38vous allez les bâcher,

00:43:39plus fort ils vont être.

00:43:40Donc, moi, je pense

00:43:42qu'il faut surtout

00:43:44l'encourager.

00:43:47Mais moi, j'ai un vrai

00:43:49suivi sur l'échec.

00:43:50Je reviens à ce que disait Mathieu.

00:43:51Je pense qu'en France,

00:43:51on a un vrai problème

00:43:52avec les gens

00:43:53qui réussissent tout court

00:43:54et pas que nos sportifs.

00:43:54Alors, on est en plein

00:43:56Tour de France, par exemple.

00:43:57Bon, il y avait

00:43:58Anctil-Poulidor.

00:43:59C'était le duo

00:43:59des années 60.

00:44:00La France avait pris

00:44:01fête écosse pour Poupou

00:44:02qui est un immense champion

00:44:04mais qui n'a jamais gagné

00:44:05le Tour de France

00:44:05contrairement à Anctil

00:44:06qui en avait gagné 5, Mathieu.

00:44:08Bien sûr,

00:44:09mais c'était une forme

00:44:11de champion quand même

00:44:11Poulidor.

00:44:12Bien sûr.

00:44:13À son niveau.

00:44:14Être numéro 2,

00:44:15c'est pas être numéro 15.

00:44:16Mais on préfère

00:44:17le numéro 2

00:44:17au numéro 1 en général.

00:44:18Oui, et on a eu

00:44:19des champions en cyclisme

00:44:21qui n'étaient pas forcément

00:44:22toujours les numéros 1.

00:44:23On en a eu encore récemment.

00:44:24Donc, là-dessus,

00:44:26dans le cyclisme,

00:44:27on est d'accord.

00:44:27Mais dans le tennis,

00:44:28j'y reviens,

00:44:29on a un vrai problème.

00:44:30En Serbie,

00:44:31Djokovic,

00:44:32c'est un dieu vivant.

00:44:33Federer en Suisse,

00:44:34avant même qu'il soit

00:44:35numéro 1 mondial.

00:44:36On l'appelait

00:44:36Serenissime Federer.

00:44:38Nous, quand on a

00:44:38un champion de tennis,

00:44:39on le bâche.

00:44:40C'est vrai,

00:44:40mais au Damadou,

00:44:41il y a aussi

00:44:42un paramètre important

00:44:44quand même,

00:44:44c'est que Louise Boisson

00:44:45est une femme.

00:44:46Et que quand on est

00:44:47une athlète féminine,

00:44:48on s'en prend

00:44:49trois fois plus

00:44:49dans la tête

00:44:50que quand on est

00:44:50un athlète masculin,

00:44:52a priori.

00:44:54Moi, je rejoins.

00:44:55On peut prendre

00:44:55sur Yabonali.

00:44:56On peut prendre

00:44:57plein d'exemples.

00:44:57Elle a été citée

00:44:58les champions

00:44:58de tennis.

00:45:00Amélie Moresmo.

00:45:02Oui, il y a un vrai sujet.

00:45:03Vous savez,

00:45:04quand on est dans le sport,

00:45:05moi qui ai fait du handball,

00:45:06c'est vrai qu'on a toujours

00:45:07été défendus.

00:45:08C'est vrai qu'on avait

00:45:08une fédération

00:45:09qui considérait

00:45:10les hommes comme les femmes.

00:45:11Mais moi,

00:45:11je me suis retrouvée

00:45:12avec des propos

00:45:13limite homophobes

00:45:14dans certaines fédérations

00:45:15où les hommes

00:45:15faisaient du football

00:45:18et les femmes

00:45:18faisaient du football.

00:45:21Alors,

00:45:22Oda Madou,

00:45:22puisque vous avez la parole,

00:45:24vous allez la garder.

00:45:25Vous voulez nous parler

00:45:26de la baisse

00:45:27du budget

00:45:28alloué au sport

00:45:30qui est prévue là.

00:45:31Et d'ailleurs,

00:45:32il y a eu un mouvement

00:45:32qui a été orchestré

00:45:33par le CNOSF

00:45:34et sa présidente,

00:45:36Amélie Oudea-Castera,

00:45:37qui a officiellement

00:45:39contredit

00:45:40la politique

00:45:41du gouvernement.

00:45:44Alors moi,

00:45:44c'est un peu

00:45:45mon coup de gueule.

00:45:46Je n'en fais pas souvent

00:45:46sur ces tours de table,

00:45:47mais j'ai envie de vous dire

00:45:48le sport encore sacrifié.

00:45:51Je sais ce que m'a apporté

00:45:52le sport

00:45:52et c'est pour ça

00:45:53que je vais aller

00:45:54sur ce coup de gueule

00:45:54parce qu'il y a à peine

00:45:56un an,

00:45:56on nous parlait

00:45:57d'héritage des Jeux,

00:45:58d'une nation sportive,

00:45:59d'un plan pour la jeunesse,

00:46:00la santé publique.

00:46:01Je peux continuer.

00:46:02Égalité des chances,

00:46:03cohésion d'engagement,

00:46:04une concorde superbe.

00:46:07Et puis un an après les Jeux,

00:46:08j'ai envie de vous dire

00:46:08que le sport se doit tailler

00:46:09en pièces

00:46:10sur ce budget 2026.

00:46:12Il me semble de mémoire

00:46:13qu'on est à moins de 18.

00:46:14On est vraiment le ministère

00:46:17qui a la plus grosse

00:46:18coupe budgétaire

00:46:19parce qu'aujourd'hui,

00:46:20nos politiques

00:46:20n'ont pas encore compris.

00:46:22Et moi, je pensais

00:46:23qu'avec ces Jeux,

00:46:24ils allaient comprendre

00:46:24de l'enjeu du sport

00:46:26et de la place du sport

00:46:26dans la société.

00:46:28Et moi, ce que je déplore,

00:46:29c'est que le sport

00:46:29devraient une véritable

00:46:30variable d'ajustement budgétaire

00:46:32alors qu'aujourd'hui,

00:46:34elle apporte tellement.

00:46:35Et est-ce que

00:46:36ces milliers de bénévoles

00:46:37qui font vivre notre sport,

00:46:39est-ce qu'ils méritent

00:46:39justement d'avoir

00:46:40ces cubes budgétaires ?

00:46:41Est-ce que ces enjeux

00:46:43de politique publique

00:46:43sur ces jeunes

00:46:44à qui on reproche

00:46:45d'être toujours devant

00:46:46les écrans,

00:46:47de ne pas s'intéresser

00:46:48à autre chose,

00:46:49est-ce qu'on doit s'arrêter

00:46:49à une réduction du pas jeune,

00:46:51à la fin des équipements

00:46:51de proximité ?

00:46:52Enfin, moi, franchement,

00:46:53je suis vraiment en colère

00:46:54et je rejoins le mouvement sportif

00:46:55parce que j'estime

00:46:56qu'il a raison.

00:46:56et le sport,

00:46:58ce n'est pas un luxe.

00:46:59Le sport,

00:46:59ce n'est pas une option,

00:47:00le sport,

00:47:00c'est une nécessité.

00:47:02Mathieu,

00:47:02David,

00:47:02c'est vrai,

00:47:03quand on pense

00:47:03à cohésion sociale,

00:47:05quand on pense

00:47:05à esprit d'équipe,

00:47:06quand on pense

00:47:07à santé mentale,

00:47:09santé physique,

00:47:09etc.,

00:47:10le sport est indéniablement

00:47:11très important.

00:47:12Comment ça se fait

00:47:13qu'il est aussi peu respecté

00:47:16presque,

00:47:16j'ai envie de dire,

00:47:16en France ?

00:47:16Pour moi,

00:47:17le sport,

00:47:17c'est le vaccin

00:47:18d'une société malade.

00:47:20Alors,

00:47:20comment est-ce qu'on peut lutter

00:47:22contre ça ?

00:47:24C'est complètement absurde.

00:47:26On l'a même vécu

00:47:27l'année dernière.

00:47:28On a mis en avant

00:47:29les bienfaits

00:47:30de ce que peut être

00:47:30le sport dans une société

00:47:31et dans sa transmission,

00:47:33dans son éducation,

00:47:34dans sa pédagogie,

00:47:35dans sa cohésion.

00:47:36Et on supprime les budgets,

00:47:37mais ça n'a aucun sens.

00:47:39C'est totalement

00:47:40contre-productif

00:47:41et surréaliste.

00:47:43C'est un sujet

00:47:44de santé publique.

00:47:46Et qui concerne

00:47:47non pas seulement

00:47:48le ministère des Sports,

00:47:50mais plusieurs ministères

00:47:51comme celui de l'économie,

00:47:52de la santé,

00:47:53vous venez d'y faire référence.

00:47:54C'est la raison pour laquelle

00:47:55l'Agence nationale

00:47:56du sport a été créée

00:47:57pour faire une espèce

00:47:58de synergie

00:47:59et avancer.

00:48:00Bon, malheureusement,

00:48:01ce n'est pas suivi

00:48:02d'un point de vue budgétaire.

00:48:04Merci pour ce tour de table,

00:48:06Audamadou.

00:48:06Vous restez avec nous,

00:48:07évidemment, Mathieu Davy.

00:48:08Aussi, dans un instant,

00:48:09c'est le coup de projecteur

00:48:10des vraies voix.

00:48:11Entre juin 2024

00:48:12et mai 2025,

00:48:14la France a enregistré

00:48:15plus de décès

00:48:15que de naissances,

00:48:16selon l'INSEE,

00:48:17une première depuis 1945.

00:48:19Les plus de 65 ans

00:48:20sont désormais plus nombreux,

00:48:2121% que les moins de 15 ans,

00:48:2317,5%

00:48:25illustrant un basculement

00:48:26démographique inédit.

00:48:27Ce déséquilibre

00:48:28s'explique par une baisse

00:48:29continue de la natalité

00:48:30et un allongement

00:48:31de la durée de la vie,

00:48:33tendance partagée

00:48:33par l'ensemble

00:48:34des pays européens.

00:48:35Seule la Suède,

00:48:36Chypre,

00:48:37le Luxembourg,

00:48:37l'Irlande et Malte

00:48:38affichent un nombre

00:48:39de naissances supérieures

00:48:41à celui des décès.

00:48:42Nos sociétés occidentales

00:48:43renoncent aux familles

00:48:44nombreuses.

00:48:45Le président Macron

00:48:46s'est bien essayé

00:48:47à lancer un plan de lutte

00:48:48contre l'infertilité.

00:48:50Le problème relève plus

00:48:51du pas vouloir

00:48:52que du pas pouvoir.

00:48:54Les Français doivent-ils

00:48:55faire plus d'enfants ?

00:48:56Les Françaises doivent-elles

00:48:57faire plus d'enfants ?

00:48:58Vous nous donnez

00:48:59votre avis sur le compte

00:49:00X de Sud Radio.

00:49:02Vous intervenez

00:49:02au 0826 300 300.

00:49:05Et pour en parler,

00:49:05nous sommes avec

00:49:06Jean-Luc Richard

00:49:07qui est démographe

00:49:07et maître de conférences

00:49:08à l'Université de Rennes.

00:49:10Bonsoir.

00:49:12Alors,

00:49:12question avant réponse courte.

00:49:15S'il vous plaît Jean-Luc,

00:49:16est-ce que ce déclin démographique

00:49:18il impose

00:49:18de repenser complètement

00:49:19nos politiques natalistes ?

00:49:22On peut imaginer

00:49:22qu'il faudrait réfléchir

00:49:24aux incitations nécessaires

00:49:26pour que les gens

00:49:26aient un premier enfant.

00:49:28Parce qu'on a construit

00:49:28nos politiques familiales

00:49:30sur le fait

00:49:31qu'on aidait les gens

00:49:31à en avoir un deuxième

00:49:32ou un troisième.

00:49:34Mais pour en avoir

00:49:35un deuxième et un troisième,

00:49:36sauf exception

00:49:36quand il est grossesse multiple,

00:49:38gémellaire ou triplé,

00:49:39il faut inciter les gens

00:49:40d'abord à en avoir un premier.

00:49:42Bien sûr.

00:49:43Merci.

00:49:44Et restez avec nous,

00:49:45bien évidemment.

00:49:45Vous pouvez donner votre avis,

00:49:46vous le savez,

00:49:47vous les auditrices,

00:49:48les auditeurs,

00:49:48au 0826 300 300.

00:49:50On revient dans un instant

00:49:51pour le coup de projecteur

00:49:52des Vraies Voix.

00:49:52Les Vraies Voix Sud Radio,

00:49:5417h20, Frédéric Brindel,

00:49:57Judith Bélair.

00:49:58Les Vraies Voix ce soir,

00:50:00nous avons Aude Amadou,

00:50:02ancienne sportive de haut niveau

00:50:03et ancienne députée.

00:50:05Et puis, nous avons aussi

00:50:07Mathieu Davy,

00:50:08avocat spécialiste en droit

00:50:10de la presse

00:50:11et de la propriété intellectuelle.

00:50:1318h41,

00:50:14c'est le coup de projecteur

00:50:15des Vraies Voix.

00:50:16Les Vraies Voix Sud Radio,

00:50:18le coup de projecteur

00:50:19des Vraies Voix.

00:50:19Entre le 1er juin 2024

00:50:22et le 31 mai 2025,

00:50:24la France a connu,

00:50:24selon l'INSEE,

00:50:25un excès de décès

00:50:26sur les naissances.

00:50:28Une situation inédite

00:50:29depuis 1945.

00:50:30Pour la première fois

00:50:31depuis la fin

00:50:32de la Seconde Guerre mondiale,

00:50:33le solde naturel

00:50:34est négatif

00:50:34sur une année entière,

00:50:36signalant un tournant majeur

00:50:37dans l'évolution démographique

00:50:39du pays.

00:50:39Les personnes âgées

00:50:40de plus de 65 ans

00:50:41représentent désormais

00:50:4221% de la population

00:50:43contre 17,5%

00:50:45pour les moins de 15 ans.

00:50:46Ce renversement sans précédent

00:50:48reflète deux dynamiques de fond.

00:50:49Le recul de la natalité

00:50:51et l'allongement

00:50:51de l'espérance de vie.

00:50:53Une tendance qui touche aussi

00:50:54l'ensemble de l'Europe

00:50:55confrontée à un vieillissement

00:50:56accéléré de sa population.

00:50:58Moi, jeune,

00:50:59en 2025,

00:51:00je m'interrogerais

00:51:01AIS,

00:51:02c'est du conditionnel,

00:51:02vous l'avez bien compris.

00:51:04Aurais-je assez d'argent

00:51:05pour offrir un bel avenir

00:51:06à mon enfant ?

00:51:07Notre travail nous permettra-t-il

00:51:09d'assurer son éducation ?

00:51:11Trouverons-nous

00:51:11un appartement suffisamment grand

00:51:13pour que nos trois enfants

00:51:14aient chacun leur chambre ?

00:51:16C'est bien beau

00:51:16de faire des enfants

00:51:17alors qu'en ce jour

00:51:18dit de dépassement,

00:51:20la terre n'a plus

00:51:21assez de ressources,

00:51:22paraît-il,

00:51:22pour nourrir toutes ses bouches.

00:51:24Nous vous posons la question

00:51:25sur le compte X

00:51:26de Sud Radio.

00:51:27Les Français,

00:51:28les Françaises,

00:51:28doivent-ils ou elles

00:51:30faire plus d'enfants ?

00:51:31Je vous donne la tendance

00:51:32dans un instant.

00:51:34Et nous sommes avec

00:51:35Jean-Luc Richard

00:51:36pour en parler

00:51:36qui est démographe

00:51:37et maître de conférence

00:51:39à l'université de Rennes.

00:51:41Alors Jean-Luc,

00:51:42j'ai commencé à vous poser

00:51:43la question tout à l'heure

00:51:44est-ce qu'il faut qu'on change

00:51:44nos politiques de natalité ?

00:51:46Ce que vous avez commencé

00:51:47à nous expliquer,

00:51:47c'est qu'en fait,

00:51:48on devrait déjà changer

00:51:49nos politiques sur les naissances

00:51:50puisqu'on est aidé

00:51:51à partir du deuxième enfant

00:51:52en France et non

00:51:52à partir du premier.

00:51:53C'est-à-dire que sur le premier,

00:51:54on se débrouille.

00:51:55Pendant longtemps,

00:51:56les Français et les Françaises,

00:51:58et puis plus largement,

00:51:58les gens qui vivent en France,

00:51:59parce qu'il peut aussi

00:52:00avoir des étrangers

00:52:01qui vivent en France

00:52:01et qui peuvent constituer

00:52:02des familles,

00:52:03souhaitaient massivement

00:52:04avoir des enfants.

00:52:05On a été un pays d'Europe,

00:52:07on l'est encore quelque part,

00:52:08où les gens ont plutôt

00:52:10envie d'être parents.

00:52:12Et la proportion de Français

00:52:13et de Françaises en particulier

00:52:14qui n'avaient pas d'enfants

00:52:15était plus faible

00:52:16et reste plus faible

00:52:17que dans les autres pays.

00:52:19Mais il y a davantage de femmes

00:52:20maintenant

00:52:20qui souhaitent

00:52:21ne pas avoir d'enfants.

00:52:23On est passé de 8 à 12-13%

00:52:25en France.

00:52:25C'est moins marqué qu'ailleurs,

00:52:26mais c'est une tendance.

00:52:28Et puis,

00:52:28il y a davantage de femmes

00:52:29qui ne souhaitent en avoir qu'un.

00:52:31Mais certaines femmes

00:52:33qui souhaiteraient en avoir un,

00:52:34finalement ne l'ont pas,

00:52:35soit parce qu'elles attendent

00:52:36finalement un peu longtemps

00:52:37avant de trouver

00:52:38les circonstances

00:52:39qui permettent

00:52:39de devenir mère.

00:52:41Il y a un déclin

00:52:42de la fertilité aussi

00:52:43à partir d'un certain âge.

00:52:44D'où le projet,

00:52:45on en parlait tout à l'heure

00:52:45du président Macron.

00:52:46Et puis,

00:52:46il y a des difficultés économiques

00:52:48pour des gens

00:52:48qui renoncent finalement

00:52:49aussi à la parentalité.

00:52:51Donc,

00:52:51on peut penser

00:52:52que le système

00:52:53qui marchait autrefois,

00:52:54qui consistait à ne pas donner

00:52:55d'allocations familiales

00:52:56pour la naissance

00:52:57du premier enfant,

00:52:58mais seulement pour le deuxième,

00:52:59le troisième,

00:53:00le quatrième,

00:53:01il faut sans doute

00:53:01le faire évoluer

00:53:02pour inciter les gens

00:53:04à avoir un premier enfant

00:53:05et les aider à l'avoir.

00:53:07De plus,

00:53:08en 2012,

00:53:09il y a eu une réforme

00:53:09des allocations familiales

00:53:11qui a contribué aussi

00:53:12sans doute

00:53:12à faire baisser un peu

00:53:13la fécondité

00:53:14dans les milieux favorisés

00:53:15puisque vous savez

00:53:15que les familles

00:53:16qui gagnent plus de 6 000

00:53:17ou plus de 9 000 euros par mois

00:53:18maintenant ont des allocations

00:53:20diminuées de 50

00:53:21ou de 75 %.

00:53:23Alors,

00:53:23la consultation sur le compte X

00:53:25de Sud Radio,

00:53:26les Français doivent-ils

00:53:27faire plus d'enfants ?

00:53:28Vous dites oui

00:53:29à 66 %.

00:53:30Bon,

00:53:31sur cette petite consultation,

00:53:32continuer de voter,

00:53:33mais ça montre

00:53:34qu'il faut,

00:53:36on aimerait.

00:53:37On aimerait,

00:53:38ouais.

00:53:39Allez-y.

00:53:39Oui,

00:53:40on aimerait.

00:53:40Maintenant,

00:53:41il faut relativiser

00:53:42parce que vous l'avez bien expliqué

00:53:43dans le propos introductif,

00:53:44notre situation là,

00:53:45depuis 12 mois

00:53:46où on a davantage

00:53:47de décès

00:53:47que de naissances,

00:53:48ça s'explique aussi

00:53:49parce que la France

00:53:50est un pays

00:53:50où l'espérance de vie

00:53:51est élevée.

00:53:5286 ans pour les femmes,

00:53:5380 ans pour les hommes

00:53:54et que quand on a

00:53:56davantage de personnes

00:53:57âgées dans un pays,

00:53:59à la fin,

00:53:59elles finissent toutes

00:54:00par mourir

00:54:01à un moment donné.

00:54:02Et donc,

00:54:02c'est la conséquence

00:54:03de cette structure par âge

00:54:04dont vous avez parlé

00:54:05avec plus de 21 %

00:54:07de seniors en France.

00:54:09Donc,

00:54:09qu'il y ait beaucoup de décès

00:54:10dans un pays

00:54:11où il y a beaucoup

00:54:12de personnes âgées

00:54:12parce qu'on a progressé

00:54:13en espérance de vie,

00:54:15c'est pas ça

00:54:15qui est le plus inquiétant

00:54:17finalement

00:54:17puisqu'à long terme,

00:54:18il faudrait juste

00:54:19plus de naissances.

00:54:20Alors,

00:54:20il faudrait plus de naissances

00:54:21ou alors,

00:54:22c'est une autre solution.

00:54:24C'est de dire que

00:54:25l'immigration,

00:54:26finalement,

00:54:27compense

00:54:27une insuffisance

00:54:28de naissances.

00:54:30Ce qui est encore le cas.

00:54:31Aujourd'hui,

00:54:31la France reste

00:54:32un pays

00:54:33qui est en croissance

00:54:34démographique.

00:54:35Et même si la fécondité

00:54:36est un peu basse

00:54:38et actuellement,

00:54:38là,

00:54:39on a un peu moins

00:54:39de naissances

00:54:40depuis un an

00:54:40que de décès.

00:54:41On se rende un peu plus

00:54:42aux familles issues

00:54:43de l'immigration ou pas ?

00:54:44Un petit peu,

00:54:44mais c'est pas sensible.

00:54:45C'est de l'ordre

00:54:46de 3 à 4 % de plus.

00:54:48Mais on reste

00:54:48dans les 2 ou 3 pays d'Europe

00:54:50où on a le plus

00:54:51d'enfants par femme,

00:54:52cependant.

00:54:53Avec l'Irlande,

00:54:54on reste le pays

00:54:55qui a l'indice de fécondité

00:54:56le plus élevé.

00:54:57Et encore aujourd'hui,

00:54:59les femmes

00:54:59des générations

00:55:00du début des années 70,

00:55:02c'est ma génération à peu près,

00:55:04elles continuent à avoir

00:55:04à peu près 2 enfants par femme.

00:55:06Aude Amadou,

00:55:07moi je ne sais pas

00:55:08quel effet ça vous a fait

00:55:09quand Emmanuel Macron

00:55:09avait appelé

00:55:10un réarmement démographique,

00:55:12clairement axé

00:55:14sur les femmes.

00:55:15C'est qu'à un moment donné,

00:55:16j'ai l'impression quand même

00:55:17que l'État vient se mêler

00:55:18de notre vie privée,

00:55:19en l'occurrence,

00:55:20et que c'est souvent

00:55:20les femmes qui sont pointées

00:55:21du doigt.

00:55:22Qu'est-ce que vous en pensez ?

00:55:24Je suis tout à fait

00:55:26d'accord avec vous,

00:55:27Judith.

00:55:27C'est vrai qu'aujourd'hui,

00:55:28la natalité repose

00:55:29sur une pression

00:55:30qu'on met aux femmes.

00:55:32C'est-à-dire que,

00:55:32d'un côté,

00:55:33on leur demande

00:55:33de faire des enfants.

00:55:34Je caricature,

00:55:35mais je fais exprès.

00:55:35D'un côté,

00:55:36on leur demande des enfants,

00:55:37mais elles doivent aussi

00:55:37avoir une réussite professionnelle.

00:55:39Alliées d'eux,

00:55:40c'est toujours compliqué.

00:55:42Et puis,

00:55:43c'est vrai que,

00:55:43dans ces évolutions de carrière,

00:55:45c'est toujours privilégié

00:55:45pour les hommes.

00:55:47Après,

00:55:47c'est vrai qu'on est

00:55:48dans une période

00:55:49et, politiquement,

00:55:49moi,

00:55:49ce que je pourrais reprocher

00:55:50à tous ces poétiques,

00:55:51puisque j'en ai fait partie,

00:55:52c'est que,

00:55:53en fait,

00:55:54sur ces poétiques de natalité,

00:55:55elles doivent être universelles.

00:55:57C'est vrai que ça pose problème

00:55:58avec cette différence

00:55:59entre, on va dire,

00:56:00des populations plus riches

00:56:02et plus aisées.

00:56:03Mais l'erreur qu'on fait,

00:56:03souvent,

00:56:04c'est que c'est un investissement,

00:56:05en fait.

00:56:05Ce n'est pas une dépense.

00:56:06Là, aujourd'hui,

00:56:07on est en train

00:56:08de faire des coupes budgétaires

00:56:10de partout.

00:56:11Mais la poétie de natalité,

00:56:12pour moi,

00:56:12c'est un investissement

00:56:13sur l'avenir.

00:56:14Il faut le prendre comme tel.

00:56:15Bon, Mathieu Davy,

00:56:16on parle, effectivement,

00:56:18bien sûr,

00:56:19des femmes.

00:56:20Il y a aussi les papas.

00:56:21Enfin, bref,

00:56:22au bout du compte,

00:56:23les jeunes,

00:56:24est-ce qu'aujourd'hui,

00:56:25l'avenir qu'on leur propose

00:56:27ne les dissuade pas

00:56:28d'être parents,

00:56:29tout simplement ?

00:56:30Alors, déjà,

00:56:31on va commencer par dire

00:56:32que l'avenir,

00:56:33c'est déjà le choix.

00:56:34On est en 2025.

00:56:35Est-ce qu'il est possible

00:56:36de décréter

00:56:37que les gens sont libres

00:56:38de leur corps,

00:56:39libres de leur bonheur,

00:56:41libres de leur choix

00:56:42et de choisir d'être parents

00:56:43ou de ne pas l'être ?

00:56:44Oui, et je pense beaucoup

00:56:45aux couples,

00:56:46mettons pas l'homme

00:56:47contre la femme,

00:56:47je pense aux couples

00:56:48qui décident

00:56:49de ne pas avoir d'enfants.

00:56:50Je peux vous dire

00:56:50qu'il y a encore 20 ans,

00:56:52c'est une infamie.

00:56:53Vous avez votre famille

00:56:54sur le dos,

00:56:55la pression sociale,

00:56:56les amis,

00:56:57et c'est très dur.

00:56:57Et d'ailleurs,

00:56:58c'est très dur souvent

00:56:59pour les femmes,

00:57:00effectivement,

00:57:00qui vont être un peu

00:57:01montrées du doigt

00:57:02comme des sorcières,

00:57:02alors que l'homme,

00:57:03on va dire,

00:57:07en 2025,

00:57:08laissons les couples

00:57:09qui ne veulent pas avoir d'enfants

00:57:10ne pas en avoir

00:57:11pour des bonnes raisons

00:57:12et ceux qui veulent en avoir

00:57:13aussi pour des bonnes raisons.

00:57:15Moi, ce que je crains,

00:57:16c'est pas qu'on baisse

00:57:17ou pas l'indérité,

00:57:18c'est qu'on ne fasse pas

00:57:19des enfants pour des bonnes raisons.

00:57:21Qu'on en fasse sept

00:57:21si on en veut,

00:57:22mais qu'on l'a choisi,

00:57:23qu'on n'en fasse aucun

00:57:24si on l'a choisi également

00:57:25et on fera, je pense,

00:57:26des meilleures générations.

00:57:27Jean-Luc Richard,

00:57:28finalement,

00:57:28ce dont on parle actuellement,

00:57:29là, à l'instant présent,

00:57:31c'est l'histoire

00:57:31de la liberté individuelle.

00:57:37C'est un élément

00:57:37qui contribue

00:57:38à la dynamique démographique.

00:57:40Il vaut mieux être

00:57:40un pays riche et développé

00:57:41qui attire,

00:57:42y compris des touristes,

00:57:43des étudiants,

00:57:44des personnes étrangères

00:57:45qui peuvent apporter

00:57:46des choses dans la société,

00:57:48parfois en occupant

00:57:48des emplois

00:57:49qui sont refusés

00:57:49par les Français.

00:57:51Et regardez,

00:57:52même des gouvernements

00:57:53qui étaient très hostiles

00:57:54à l'immigration

00:57:55et qui se rendent compte

00:57:56qu'on ne peut pas imposer

00:57:57aux gens d'avoir

00:57:58des enfants de force,

00:57:59se rendent compte

00:57:59que c'est une solution.

00:58:01Le Japon est confronté

00:58:03à ce problème,

00:58:04qui refuse toute immigration.

00:58:05J'avais été invité au Japon

00:58:06en 2009-2010

00:58:07justement parce qu'à l'époque

00:58:08il y avait un gouvernement japonais,

00:58:09c'était le premier dans l'histoire

00:58:10et je crois que c'était le seul

00:58:11qui avait conscience de ça

00:58:12et qui souhaitait

00:58:13justement relancer un peu

00:58:14à la fois la fécondité

00:58:15mais aussi l'immigration

00:58:16pour mieux accueillir

00:58:17les Coréens, etc.

00:58:19pour recréer

00:58:20un dynamisme démographique.

00:58:21Avec la catastrophe

00:58:22de Fukushima,

00:58:23ça a tout compliqué

00:58:24parce que beaucoup d'étrangers

00:58:25avaient quitté le Japon.

00:58:26Mais donc,

00:58:27il ne faut pas forcer les gens,

00:58:28effectivement,

00:58:29ce sont des libertés individuelles,

00:58:31ce sont des choix

00:58:31qu'on peut faire.

00:58:33Il est évident

00:58:33qu'on ne peut pas compenser

00:58:34à un déclin démographique

00:58:35uniquement par l'immigration.

00:58:37Mais on s'inclète

00:58:37du déclin démographique

00:58:39parce qu'il y a l'histoire

00:58:40des retraites aussi.

00:58:41Des retraites,

00:58:42mais c'est clair

00:58:43que c'est un sujet important.

00:58:44Mais s'il n'y a pas

00:58:44ce problème des retraites,

00:58:45il n'y a pas de questions

00:58:46à se poser.

00:58:46On fait ce qu'on veut,

00:58:47c'est comme disait Mathieu Davy.

00:58:49Il faut réfléchir

00:58:50sur le montant des cotisations.

00:58:51Qui paye les cotisations ?

00:58:52Il y a les cotisations salariales,

00:58:54les cotisations patronales.

00:58:55Il peut y avoir

00:58:56des retraites surcomplémentaires.

00:58:58Certains fonctionnaires

00:58:58y cotisent,

00:58:59on le sait bien.

00:59:00Donc, il y a différentes solutions

00:59:02qui sont possibles

00:59:03et il faut réfléchir

00:59:05sur le long terme.

00:59:06On n'est pas dans le pays

00:59:07qui est dans la pire des situations.

00:59:09C'est ça qu'il faut se dire.

00:59:09Donc, il ne faut pas s'alarmer.

00:59:12Mais c'est clair

00:59:12qu'il y a une tendance de fond

00:59:14qui est qu'il y a davantage

00:59:15de personnes qui conçoivent

00:59:16leur épanouissement personnel

00:59:18sans avoir d'enfants.

00:59:20Mais c'est moins marqué en France

00:59:21que dans d'autres pays

00:59:22parce qu'on reste un pays

00:59:23où il y a davantage de crèches,

00:59:24d'écoles maternelles.

00:59:26Aller voir en Allemagne,

00:59:27en Angleterre, en Italie,

00:59:28en Espagne ou en Grèce,

00:59:29la situation est bien pire.

00:59:31Aude Amadou,

00:59:32on entend ce que dit

00:59:33Jean-Luc Richard finalement.

00:59:34Il y a aussi l'histoire

00:59:35du confort de vie finalement

00:59:36puisque avoir un enfant,

00:59:37ça change la vie complètement

00:59:39et qu'on est dans une période

00:59:40où il y a peut-être

00:59:42d'autres sujets plus importants

00:59:43pour certaines personnes

00:59:44que de faire des enfants

00:59:45puisqu'on a aussi changé

00:59:46de paradigme social mondialement

00:59:48depuis le Covid notamment.

00:59:50C'est vrai qu'avoir un enfant

00:59:52ou qu'un enfant rend de notre vie,

00:59:53ça change véritablement notre vie.

00:59:55Mais aujourd'hui,

00:59:56moi je fais partie de cette génération.

00:59:58c'est vrai que nos parents

01:00:00ils ne s'inquiétaient pas

01:00:01de notre avenir.

01:00:01C'est-à-dire qu'ils savaient

01:00:03perpétuellement

01:00:04qu'on allait avoir un avenir

01:00:06qui allait être meilleur

01:00:07que le leur.

01:00:08Et c'est vrai que là

01:00:09on est une génération

01:00:09où on se dit

01:00:10est-ce que mes enfants

01:00:12auront un avenir meilleur

01:00:13que le mien ?

01:00:14Et ce n'est pas le cas.

01:00:14C'est-à-dire,

01:00:15vous l'avez évoqué tout à l'heure,

01:00:16ces difficultés sur le confort,

01:00:17le logement,

01:00:18le coût,

01:00:19l'éducation.

01:00:21Voilà.

01:00:21Et moi je pense qu'effectivement

01:00:23il faut privilégier

01:00:23cette liberté individuelle

01:00:25mais donnons-nous les moyens

01:00:26de pouvoir choisir.

01:00:27C'est ça le plus important

01:00:28à mon sens.

01:00:28Bien sûr.

01:00:29Mathieu Davy,

01:00:30on revient quand même

01:00:30sur les problématiques.

01:00:31Le logement par exemple.

01:00:33Aujourd'hui,

01:00:33un couple

01:00:34qui vit dans une grande ville,

01:00:37une grande ville en général,

01:00:38Paris bien sûr,

01:00:39mais d'autres,

01:00:40avoir plus que deux enfants,

01:00:42ce n'est plus la même chose

01:00:43au niveau du loyer,

01:00:44du coût de l'achat,

01:00:45etc.

01:00:46C'est vrai que c'est une contrainte

01:00:48aujourd'hui

01:00:49d'avoir un enfant

01:00:50compte tenu du coût.

01:00:51Donc à l'inverse,

01:00:52sur la question du choix

01:00:53que j'évoquais,

01:00:54il y a un problème

01:00:55de choix et de consentement

01:00:56en fait à l'enfant

01:00:57parce que ça représente

01:00:59des charges

01:00:59qui obèrent le choix,

01:01:01qui vous obligent finalement

01:01:02à réfléchir à deux fois

01:01:03si c'est vraiment raisonnable

01:01:04de faire un enfant.

01:01:05Ce qui est dingue

01:01:05car on ne peut pas raisonner aussi

01:01:07que ce soit en termes

01:01:07de retraite ou de coût

01:01:08sur l'importance

01:01:09d'avoir un enfant

01:01:10pour repeupler l'humanité.

01:01:12Mais il est vrai

01:01:12que pour les jeunes urbains,

01:01:15la question de l'enfant

01:01:15se pose en termes de coût,

01:01:18en termes de budget,

01:01:19par la pression immobilière,

01:01:21par la pression de l'inflation

01:01:22et donc il y a des arbitrages

01:01:24à faire.

01:01:24C'est absolument terrible

01:01:25de le décrire comme ça,

01:01:27mais c'est vrai.

01:01:27C'est-à-dire qu'en fait,

01:01:28l'enfant,

01:01:29ça ne devient plus

01:01:29une projection

01:01:30dans une vie future

01:01:31avec, on ne l'imagine pas

01:01:33à 20 ans,

01:01:34on se dit très concrètement

01:01:35comment je vais faire

01:01:35tout de suite.

01:01:36Donc il y a aussi

01:01:36un manque presque de rêve,

01:01:38j'ai envie de dire,

01:01:38Jean-Luc Richard,

01:01:39dans la projection

01:01:40qu'on pouvait avoir avant.

01:01:41Il est clair que le chômage

01:01:43des jeunes,

01:01:44l'allongement des études,

01:01:46la volonté d'une vie

01:01:47plus indépendante

01:01:48qu'on profite davantage

01:01:49de sa jeunesse

01:01:50en voyageant,

01:01:50en multipliant les relations

01:01:52et les expériences,

01:01:53tout ça,

01:01:53ça contribue à une dynamique

01:01:55et donc il y a une incertitude

01:01:57qui s'ajoute

01:01:57au coût du logement

01:01:59qui augmente

01:02:00et aussi,

01:02:02à un certain âge,

01:02:04la peur aussi

01:02:05de constituer une famille.

01:02:06Si on regarde

01:02:07le nombre d'enfants idéal

01:02:09que les gens souhaiteraient avoir.

01:02:11Alors, qu'est-ce qu'ils disent ?

01:02:12Pendant longtemps,

01:02:13en France,

01:02:13c'était 2,7.

01:02:15On en avait moins

01:02:16parce qu'il y a des gens

01:02:19qui en voudraient

01:02:19et qui ne réussissent pas

01:02:20en avoir.

01:02:21Il y a des gens

01:02:21qui auraient souhaité

01:02:22l'avoir avec telle ou telle personne

01:02:23et la vie conjugale

01:02:25fait que ça ne se passe pas,

01:02:26etc.

01:02:27Donc on était à 2,7.

01:02:28Là, on est tombé

01:02:29à 2,3.

01:02:30Maintenant,

01:02:31si on raisonne

01:02:32par rapport à une dynamique

01:02:33de population stable,

01:02:34simplement,

01:02:35c'est le fameux 2,1

01:02:36enfant par femme,

01:02:37on voit qu'on peut penser

01:02:39l'avenir de la population française

01:02:40comme étant relativement stable

01:02:42si on met en œuvre

01:02:43des politiques

01:02:44qui permettent,

01:02:45effectivement,

01:02:45parce que c'est le fond du sujet,

01:02:46que les gens réussissent

01:02:47à avoir le nombre d'enfants

01:02:48globalement qu'ils souhaitent,

01:02:50même si au niveau individuel,

01:02:51il y aura toujours des gens

01:02:52qui auront un enfant

01:02:53de manière un peu imprévue

01:02:54et supplémentaire

01:02:55et qu'il y aura aussi,

01:02:56hélas,

01:02:57des gens qui n'arriveront pas

01:02:57à les avoir.

01:02:58Mais on peut essayer

01:02:59de faire se rapprocher

01:03:00le nombre observé

01:03:01et le nombre souhaité

01:03:03par les gens.

01:03:03Actuellement,

01:03:04là, on est à 2,3

01:03:05enfants par femme

01:03:06pour le nombre d'enfants

01:03:07souhaités en moyenne

01:03:09où on a parlé des couples,

01:03:12des séparations aussi.

01:03:13Donc ça,

01:03:14il y a de plus en plus

01:03:15de divorces,

01:03:16je crois,

01:03:16ne pas dire une contre-vérité.

01:03:18On est bien d'accord.

01:03:19Oui, oui,

01:03:19il y a davantage

01:03:20de séparations congéales.

01:03:21Et là, effectivement,

01:03:22ça peut dissuader

01:03:23de se projeter un peu plus.

01:03:26Qu'en pensez-vous,

01:03:26nos deux vrais voix ?

01:03:27Allez, on commence par Oda Amadou.

01:03:30Moi, je crois qu'au départ,

01:03:31on ne prévoit pas

01:03:32de faire des enfants

01:03:32en se disant

01:03:33qu'on va divorcer.

01:03:33Mais c'est vrai qu'effectivement,

01:03:34si on prend la problématique

01:03:36du logement,

01:03:37quand vous avez de plus en plus

01:03:38de couples et de familles

01:03:39recomposées dans une classe,

01:03:41ça veut dire que l'enfant,

01:03:42il a deux logements.

01:03:44Donc pour le coup,

01:03:45ça peut être aussi

01:03:45une clave,

01:03:46mais je ne pense pas

01:03:47qu'aujourd'hui...

01:03:49Vous ne pensez pas

01:03:50que ça fasse peur

01:03:51sur la garde alternée,

01:03:53des questions de garde,

01:03:54etc., etc.

01:03:54Ça peut faire peur ?

01:03:55Non, parce que je crois

01:03:56aujourd'hui que justement,

01:03:58il y a une réelle évolution,

01:03:59c'est-à-dire même

01:04:00du rôle du père

01:04:00par rapport à des couples divorcés,

01:04:02sur ces familles recomposées.

01:04:04Je pense que c'est tombé

01:04:04dans un changement

01:04:06de paradigme,

01:04:06de changement de société

01:04:07où aujourd'hui,

01:04:08la famille recomposée

01:04:10n'est pas un tabou.

01:04:11C'est devenu

01:04:11une normalité surtout, oui.

01:04:13Presque, oui.

01:04:15Mathieu Davy ?

01:04:17Moi, je pense qu'il n'y a

01:04:17rien de plus beau

01:04:18que d'avoir un enfant

01:04:18et que ça ne peut pas

01:04:20être relié à des contraintes

01:04:21et il n'y a rien aussi

01:04:23de plus beau

01:04:23que de choisir

01:04:24ce qu'on veut pour soi-même.

01:04:26Et pardon de conclure là-dessus

01:04:27en ce qui me concerne,

01:04:28mais j'ai une pensée

01:04:28pour les couples

01:04:29qui décident

01:04:30de ne pas avoir d'enfants

01:04:31et que j'estime

01:04:32qu'ils doivent être respectés

01:04:33comme tout le monde

01:04:34dans la société.

01:04:35C'est presque courageux

01:04:36que de dire ça

01:04:36et que ce n'est pas

01:04:38contre l'humain

01:04:38ou contre l'enfant lui-même

01:04:39mais au moins

01:04:40de juste respecter le choix.

01:04:42Je pense que ce sont

01:04:42des gens très responsables,

01:04:44les gens qui ne font pas

01:04:44d'enfants par décision.

01:04:45Ça, c'est une phrase

01:04:47qu'on aime.

01:04:47Jean-Luc Richard,

01:04:48on va vous laisser

01:04:48le mot de la fin

01:04:49du coup de ce débat.

01:04:50Oui, merci.

01:04:52Je crois que les hommes

01:04:53ont une grande responsabilité aussi.

01:04:55D'abord parce qu'ils restent

01:04:56ultra dominants

01:04:57dans le monde politique,

01:04:58dans le monde

01:04:59de la direction des entreprises

01:05:00et si on veut faire

01:05:01évoluer les choses

01:05:02pour que les gens

01:05:03aient davantage de satisfaction

01:05:04dans leur vie familiale,

01:05:05c'est en développant

01:05:06des politiques sociales,

01:05:08des politiques qui permettent

01:05:08de concilier

01:05:09pour de nombreuses femmes

01:05:10une activité professionnelle

01:05:12épanouissante

01:05:12et si elles le veulent

01:05:13une vie de famille.

01:05:15C'est aussi

01:05:16que les pères s'investissent.

01:05:18On sous-estime

01:05:19à la fois le fait

01:05:19qu'aujourd'hui

01:05:20il y a quand même

01:05:20un quart des pères

01:05:21qui s'investissent

01:05:22quasiment autant

01:05:24que les femmes

01:05:24dans la vie familiale.

01:05:25Mais ça veut dire

01:05:26que ce n'est pas le cas

01:05:26pour les trois quarts.

01:05:28Il y a quand même

01:05:30un quart maintenant

01:05:31qui clairement

01:05:32est très investi.

01:05:33il y a une étude

01:05:34qui vient de sortir

01:05:35c'était dans

01:05:36un quotidien

01:05:36il y a deux trois jours

01:05:37sur le sujet.

01:05:38Donc il y a un progrès

01:05:39mais ce progrès

01:05:40il existe

01:05:41dans une frange

01:05:42de la population

01:05:43qui n'est pas nulle

01:05:43un quart c'est pas rien

01:05:45mais il reste encore

01:05:46trois quarts des familles

01:05:47qui hélas

01:05:49n'arrivent pas

01:05:50à mettre un mode

01:05:50d'organisation équilibrée

01:05:52entre les hommes

01:05:52et les femmes.

01:05:53Merci Jean-Luc Richard

01:05:54d'avoir participé

01:05:55au Coup de Projecteur

01:05:56des Vraies Voix

01:05:56je rappelle que vous êtes

01:05:57démographe et maître

01:05:58de conférence à l'université

01:05:59de Rennes.

01:06:00Merci Aude Amadou

01:06:01vous êtes ancienne sportive

01:06:02et ancienne députée

01:06:03vous nous avez sauvé la mise

01:06:05aujourd'hui

01:06:05on vous embrasse bien fort

01:06:06Elle est exceptionnelle

01:06:07Et puis Mathieu Davy

01:06:09merci aussi

01:06:10avocat en droit de la presse

01:06:11et de la propriété intellectuelle.

01:06:13La révélation de ce mois de juillet

01:06:14dans les Vraies Voix

01:06:16Mathieu Davy

01:06:17Alors Judith

01:06:18j'ai une bonne nouvelle pour vous

01:06:19vous restez à l'antenne

01:06:20encore une heure

01:06:20ça tombe bien

01:06:21On vous aime Judith

01:06:24Dans un instant

01:06:26les Vraies Voix

01:06:27de l'innovation

01:06:27spéciale nouvelle stratégie

01:06:29technologique

01:06:30militaire

01:06:30notamment les drones

01:06:32parce qu'effectivement

01:06:33la manière de faire la guerre

01:06:35change

01:06:36et c'est important d'en parler

01:06:37A tout de suite

Les Vraies Voix - Émission du 24 juillet

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