00:00qué tal costan de hecho hoy que vean este programa de guardo sachera que tengo enfrente
00:20habrá presentado este libro allá en gandhi un libro que te lo voy a aportar al final
00:27ya me enteré que son dos pero este es uno demasiado lejos cuenta la historia de dos meses y medio casi
00:34tres meses en la historia de argentina sí en la historia de lo que pasó en las malvinas
00:42y lo cuenta sin ir a las malvinas y lo cuenta de una manera extraordinaria porque porque cuenta lo
00:50que pasa lejos de las malvinas en esa otra argentina claro cómo fue para casi todos los argentinos vivir
01:01esa guerra de las islas malvinas en 1982 digo casi todo porque casi todos no fuimos casi a casi todos
01:08la guerra nos quedó bueno demasiado lejos fue un relato fue una narración la guerra para los que
01:17estábamos lejos ten en cuenta carlos que no había internet no había redes las fuentes de información
01:23eran muy escasas y lo que hubo fue una sociedad absolutamente comprometida con lo que creía
01:32que estaba pasando fue como una gran ficción era una narrativa ahora en estos tiempos que dicen que si
01:39trump y la narrativa que si tal y que todo es narrativa y tal es cierto cuando uno lo lee que era todo
01:45narrativa era todo tenía que ver con construir un cuento no y creérselo y los otros no estos personajes
01:55creerlo creerlo creerlo todos con un nivel de fe de cohesión de unidad muy llamativo viste que
02:07conceptos como nación patria territorio guerra enemigos son muy movilizantes y generan una enorme cohesión
02:18eso en el contexto todavía de la dictadura militar que lo vuelve más llamativo una dictadura agonizante
02:26que sin embargo encuentra en la guerra de malvinas un oxígeno impresionante pensaba cuando lo leía
02:33como estas narrativas sobre todo que tienen que ver con la nación también crean pequeñas comunidades no me
02:40encanta el bar no es decir ese lugar donde vas a ver a los amigos a ver al vecino a ver aquel que a lo mejor
02:46no te cae tan bien pero tal y esas conversaciones y lo que pasa ahí crean una comunidad alrededor de
02:53una cosa no si y te diría que en esos meses era la única cosa
02:58yo tenía 14 años en esa época y recuerdo lo excepcional que significaba que todo el mundo pensaba
03:09en lo mismo todo el mundo hablaba de lo mismo
03:11todo el mundo se acostaba pensando en la guerra se despertaba pensando en la guerra
03:18con un nivel de compromiso y de y de optimismo
03:24claro que lo que hay al principio todo es optimismo
03:28te diría casi hasta el final
03:30si bueno
03:30es optimismo
03:31ahorita vamos a hablar de los tres grandes
03:33claro pero
03:34de las tres partes del libro
03:36aún cuando lo que empieza siendo para argentina una recuperación territorial
03:41es decir los primeros días luego el desembarco argentino nadie imagina una guerra
03:47y es hora de nuestra ingenuidad también es decir todo el mundo piensa esto acaba de empezar y de terminar
03:54recuperamos la guerra
03:55vamos a llegar ahí estamos todos tranquilos
03:58y sin embargo cuando las cosas empiezan a complicarse y margaret thatcher envía la flota
04:11la sociedad completa o casi completa va transformando esa alegría y ese orgullo en
04:19una convicción
04:20una convicción bélica de bueno si hay que ir a la guerra iremos y venceremos
04:26y euforia que se llama la primera parte del libro no con con euforia supongo que cuando te planteaste
04:33escribir el libro porque algo que que que que está que te lo deja leer así es estos digamos tres
04:42perdón no son tres pues pero personajes que elegiste no es decir vamos a contarlo desde aquí vamos a contarlo desde aquí
04:48no cuál fue esa lógica cuando lo pensaste desde la familia esta parte del bar que me parece increíble
04:55la gente que está ahí al lado o no de otro nivel pero que está al lado del donde se están tomando las decisiones
05:01mira me interesaba no los grandes líderes sino la gente como
05:07que nunca te han interesado y por eso tus novelas a lo que son
05:12tus novelas siempre son eso porque siempre son la gente común en eso en momentos raros y extra
05:20pero casi toda la gente gente común casi todos nosotros somos gente todos somos gente
05:25y creo que somos los más interesantes
05:27entonces contar cómo las personas vivieron la guerra cerca o lejos del poder leyendo los diarios y discutiendo en un bar
05:41sirviéndole el café al presidente militar viendo cómo el ministro de relaciones exteriores se equivocaba en su en sus maniobras diplomáticas
05:53o también con las familias que debieron enviar a sus hijos a las que les tocó ver cómo sus hijos
06:01iban a ese territorio lejano hostil y desconocido a enfrentar la muerte a los 19 o los 20 años
06:10y el miedo de las otras familias que dicen el próximo año si esto sigue le toca a la mía
06:14el próximo mes le toca al mío le toca al mío le toca al mío y los que se van
06:18que eso genera digamos son los te diría que son los únicos los que tienen un hijo un hermano un novio que va a la guerra
06:28que la miran con angustia y con preocupación y no con esa cosa ligera liviana y triunfalista con la que lo mira casi toda la sociedad argentina
06:38y que se da toda eso me impresiona mucho en estos casi tres meses todo sucede en esos tres meses
06:44es vertiginoso
06:46vertiginoso
06:47como aceptino y vino como es leer el libro además es decir es vertiginoso porque porque me pareció increíble
06:55claro desde lejos por supuesto que lo vimos y lo supimos pero contado así en tres meses la ilusión la euforia
07:02tal después las dudas ¿no? que es la segunda parte del libro ¿no? la inquietud le yacés ¿no?
07:09espérame espérame
07:10esto se está complicando claro o nos va a llevar más tiempo quedarnos tranquilos
07:16porque te diría Carlos que la fe en la victoria
07:20es llamativa es absolutamente ingenua y bastante frívola
07:26pero permanece casi hasta el final
07:29los últimos combates los que se dan alrededor de la capital de las islas
07:35y donde finalmente los ingleses vencen las últimas resistencias
07:40y las tropas argentinas se rinden
07:43se producen los últimos cuatro o cinco días de la guerra
07:46hasta entonces
07:48la opinión pública argentina por llamarla de eso
07:53está convencida del triunfo
07:54bueno como a la mitad de todo ¿no?
07:56cuando uno lo lee y dice claro en 82 hubo manifestaciones apoyando
08:01la decisión de una dictadura militar bestial como era aquella ¿no?
08:06para el interior de Argentina y había manifestaciones diciendo vamos ¿no?
08:11y te digo que muchos de los que participan de esas manifestaciones
08:15dos días antes del desembarco argentino
08:19participaban de manifestaciones opositoras
08:22porque no es que la misma plaza pública alberga a unos primero
08:28a opositores primero y a oficialistas después
08:32son los mismos
08:33y eso es más llamativo todavía
08:36los mismos que un día insultan y protestan
08:39tres días después
08:41aplauden y ovacionan
08:43sí, sí, sí, sí, ahí están
08:44ahí estamos
08:45y ahí están
08:46¿dónde está?
08:47cuatro décadas después
08:48¿dónde está Malvinas hoy en el recuerdo?
08:51en la sensación
08:53¿dónde está en el sentimiento argentino hoy?
08:57ni las citas
08:58hoy aquellos tres meses
08:59si te tengo que hablar de la guerra
09:01ajá
09:03te diría que está lejos
09:04es incómoda
09:07es mejor no hablar del tema
09:10porque hablar del tema
09:11nos obliga a hablar de cómo nos comportamos
09:14y es incómodo
09:16esto que estamos diciendo
09:18ahora
09:19la reivindicación argentina de las Malvinas
09:22sigue intacta
09:24han pasado 40 años
09:27y jóvenes o niños
09:30que no
09:31ni de cerca habían nacido
09:33cuando la guerra
09:35si tú les preguntas las Malvinas
09:37son argentinas
09:38te dicen
09:39y la
09:40te diría que hasta la iconografía pública
09:43tú te encuentras con
09:45en los estadios de fútbol
09:46banderas de los equipos
09:48que tienen la silueta de las islas
09:50autos que llevan calcomanías de las islas
09:53carteles viales
09:55en
09:56imagínate un
09:58desierto patagónico
10:00con un cartel vial
10:01que lo único que tiene
10:03es la silueta de las islas
10:06que cualquier argentino reconoce
10:08y dice por ejemplo
10:101215
10:12y una flecha
10:13y tú sabes que
10:15son muy de dos los 15 kilómetros
10:17en esa dirección
10:18están las islas Salvinas
10:20es
10:21es impresionante
10:23la presencia
10:24y la vigencia
10:26de ese anhelo
10:28leí por ahí
10:29que
10:30que viene una novela
10:33más cerca
10:34involuntariamente
10:36porque la idea que
10:38mide original
10:40era que
10:40los personajes
10:42que son soldados
10:43y que apenas
10:44aparecen en esta novela
10:45al principio
10:46y luego se van a la guerra
10:48estuvieran integrados
10:49en la misma novela
10:50pero claro
10:51les toca vivir
10:52experiencias tan diferentes
10:54que me resultó imposible
10:56juntar
10:57juntarlo en la misma novela
10:59entonces dije no
11:00primero
11:01la guerra lejos
11:02y luego
11:04la guerra encima
11:04entonces por eso
11:06son dos novelas
11:08como un espejo
11:09es decir
11:10unos y otros
11:12personas que se están
11:12vinculados
11:13pero les toca
11:14vivir
11:16a unos
11:17el trauma
11:17de la distancia
11:18y a los otros
11:19el trauma
11:20de la guerra
11:20de verdad
11:21no
11:21salí también
11:22de la guerra
11:22de verdad
11:23gracias Eduardo
11:26por todo esto
11:26gracias
11:27lo disfruté
11:28muchísimo
11:28este
11:30como siempre
11:31como siempre
11:32con cada libro
11:32de Eduardo Sacheri
11:33ahí está
11:34ya se presentó
11:36hoy
11:36este
11:37pero
11:37pueden leerlo aquí
11:38más cosas vamos a hacer
11:40en milenio
11:40con este librazo
11:41y que este año
11:43la otra
11:43en noviembre
11:45en noviembre
11:46en Argentina
11:47y espero que muy pronto
11:48muy pronto en México
11:49gracias
11:50ya está la venta
11:51corran
11:51alfaguara
12:11gracias
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