Como o Brasil pode recuperar a produtividade? | ENTREVISTA COM D'AVILA - Vídeo Dailymotion

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Samuel Pessôa, economista e pesquisador associado do FGV Ibre, explica a relação existente entre investimento público em educação básica e aumento da produtividade na indústria e comércio, que aumenta a competitividade entre empresas e alavanca a economia em países mais desenvolvidos.   Baixe o app Panflix: https://www.panflix.com.br/  Inscreva-se no nosso canal: https://www.youtube.com/c/jovempannews  Siga o canal "Jovem Pan News" no WhatsApp: https://whatsapp.com/channel/0029VaAxUvrGJP8Fz9QZH93S  Entre no nosso site: http://jovempan.com.br/  Facebook: https://www.facebook.com/jovempannews  Siga no Twitter: https://twitter.com/JovemPanNews  Instagram: https://www.instagram.com/jovempannews/  TikTok:  https://www.tiktok.com/@jovempannews   Kwai: https://www.kwai.com/@jovempannews  #JovemPan

Transcript

00:00O que o Brasil tem que fazer para recuperar essa produtividade que, como você bem colocou, está estagnada há anos?

00:08Olha, a gente, se nós estivéssemos tendo essa conversa 30 anos atrás, não saberia direito como te responder.

00:16Teria algumas intuições, mas seriam algumas intuições, nada mais do que isso.

00:21Nos últimos 30 anos, a academia internacional e doméstica também, a gente tem hoje ótimos economistas acadêmicos produzindo papers e tal.

00:32Hoje a gente entende muito mais desse tema do que há 30 anos atrás.

00:36E a gente pode dizer o seguinte, Luiz.

00:38Primeiro, a diferença de renda entre países está associada à diferença de produtividade.

00:45País que é rico é rico porque uma hora trabalhada produz muito.

00:49em unidades físicas da produtividade não é um conceito monetário.

00:54Produtividade é um conceito físico.

00:57É a quantidade de bens que você produz por hora trabalhada, bens e serviços.

01:02País rico é rico porque o trabalho tem uma produtividade alta, país pobre é pobre porque a produtividade do trabalho é baixa.

01:08Então a gente tem que entender isso.

01:10E acho que hoje tem um razoável consenso na literatura

01:14de que metade da diferença de produtividade em país rico e país pobre

01:20são habilidades embutidas no trabalhador.

01:24E a outra metade é a qualidade do marco legal e institucional regulatório que tem no país.

01:34Então a metade embutida no trabalhador está associado a habilidades que a gente chama cognitivas,

01:41coisas que a gente aprende na escola fundamental.

01:45Ler bem um texto, escrever bem, se expressar bem em linguagem falada,

01:51saber matemática, saber resolver problemas e saber se comunicar em linguagem matemática.

01:58Então essas são as habilidades analíticas que a gente usa no mercado de trabalho.

02:02Quem não sabe isso direito não vai ser um trabalhador bem.

02:05Bom, mas além dessas habilidades que a gente chama habilidades analíticas

02:09e elas a gente aprende na escola, tem outro conjunto grande de habilidades

02:13que não são analíticas, são chamadas de habilidades socioemocionais

02:17que também são necessárias, que as pessoas passem por um processo

02:22de educação fundamental, formal, para ter essas habilidades.

02:29A gente não sabe, a gente não nasce com capacidade de ter persistência.

02:35Você desenvolve, treinando.

02:38A gente não nasce com capacidade de aguentar frustração.

02:42A gente não nasce com capacidade de comportamento coletivo,

02:48trabalhar em grupo, liderança e capacidade de cálculo prospectivo.

02:53Tudo isso que eu falei aqui são habilidades que o psicólogo chama de habilidades socioemocionais

02:59que são desenvolvidas na escola fundamental de qualidade.

03:04E a combinação das habilidades socioemocionais com as habilidades analíticas

03:09que estão embutidas no trabalhador, elas explicam metade da diferença de produtividade

03:14entre país rico e país pobre.

03:15A outra metade é a qualidade de marco legal regulatório.

03:21O que isso quer dizer?

03:22Significa ter uma legislação tributária e trabalhista

03:27que não discrimine, que gere uma boa alocação do capital e do trabalho.

03:34É assim, vou te dizer o que isso significa.

03:37Vamos pegar um setor da economia.

03:40Por exemplo, esse copo aqui.

03:42Tem uma empresa que produz copos.

03:43Tem uma planta que produz copos.

03:46Se eu comparar um país pobre, um país rico,

03:49eu posso pegar todas as plantas, as fábricas que produzem copos.

03:52E para cada fábrica, eu posso calcular a produtividade do trabalhador naquela fábrica.

03:58Então, sei lá, o Brasil tem mil fábricas, vou ter mil dados de produtividade.

04:02Estados Unidos tem mil fábricas, vou ter mil dados de produtividade lá.

04:06O que a gente aprendeu nos últimos 15, 20 anos?

04:10Quando eu comparo as melhores empresas brasileiras,

04:14elas são tão boas quanto as melhores americanas.

04:16A diferença é que nos Estados Unidos, todas as plantas são as melhores.

04:22Ou seja, a dispersão de produtividade do trabalho entre todas as plantas que produzem copos

04:27é pequenininha.

04:29Tem algum processo naquela sociedade que as plantas que não são produtivas, elas morrem.

04:35E aí o capital e trabalho saem delas e vão para as plantas produtivas.

04:38De sorte que, ao longo do tempo, só sobra aquelas empresas, aquelas plantas muito produtivas.

04:44Nos países subenvolvidos, em particular na América Latina,

04:49as melhores plantas são tão produtivas quanto as americanas,

04:52mas a gente tem uma massa gigantesca de empresas muito pouco produtivas

04:57que o processo competitivo não as elimina.

05:01Isso que eu falei agora, tirando uma foto de um setor,

05:05isso também aparece quando eu olho o ciclo de vida das empresas.

05:08Ou seja, empresas mais velhas, elas deveriam ser maiores.

05:15Mais produtivas é maiores, porque as menos produtivas vão fechando

05:20e o trabalho e o capital vão para as mais produtivas.

05:24E, de fato, você pega países ricos, tem uma correlação positiva

05:28em tempo de vida da planta e a quantidade de trabalhadores que ela tem.

05:33Isso no mesmo setor.

05:34No Brasil e no México, não.

05:36Não existe uma correlação entre o tempo de vida da planta e a quantidade de trabalhadores.

05:41Ou seja, tem alguma coisa no nosso marco legal, institucional,

05:45legislação trabalhista, tributário, judiciário,

05:48que faz com que o ineficiente sobreviva.

05:54E você não tem esse processo saudável

05:56em que os fatores de produção, o capital e o trabalho,

06:00eles vão saindo das empresas ineficientes

06:03em direção às empresas eficientes.

06:05Grosso modo, essas duas coisas explicam

06:08por que uma hora trabalhada no Brasil

06:10produz, Luiz, cinco vezes menos

06:14do que uma hora trabalhada nos Estados Unidos.

06:17Agora, um ponto também que deve ser considerado

06:20é uma economia muito fechada.

06:21Nós temos uma economia muito fechada

06:23com toda essa complexidade que você já mencionou,

06:26trabalhista, tributário,

06:27que realmente tem impostos cumulativos,

06:30tudo isso que distorce demais a competitividade.

06:33Mas nós somos uma economia muito fechada.

06:34Ah, não há a menor dúvida.

06:36Esse processo que eu falei

06:37de estimular que os fatores de produção

06:41saiam dos lugares pouco produtivos,

06:43das empresas,

06:44e vá para as boas,

06:45de alta produtividade,

06:48esse processo,

06:48estar conectado com o mundo

06:51é um dos mecanismos essenciais

06:54para que esse processo ocorra.

06:56Se não, ele não ocorre.

06:57Fica aqui uns monopólios aqui,

07:00tudo ineficiente,

07:01sem haver uma contestação

07:04com a produção internacional.

07:06E, certamente,

07:07a agenda de abertura da economia

07:10é a dos itens essenciais

07:12para aumentar a produtividade

07:13da economia brasileira.

07:15Acho que um tema

07:16que as pessoas sempre falam,

07:18a gente esquece.

07:19As pessoas falam

07:19não, a gente tem que agregar valor,

07:21temos que ir para os setores

07:23tecnologicamente mais eficientes e tal.

07:26Agora, em 1980,

07:27a economia brasileira

07:29era praticamente autossuficiente.

07:32A gente produzia tudo aqui.

07:34Eu já olhei os dados

07:35de importação em 1980.

07:40Tirando trigo e petróleo,

07:42a gente naquela época

07:42não produzia trigo,

07:43não tinha ainda trigo tropical,

07:45a gente está caminhando

07:47para ficar nos autossuficientes

07:48em trigo,

07:49incrível,

07:50e não produzíamos petróleo

07:52no volume que nós produzimos hoje.

07:54Então, tirando trigo e petróleo,

07:56se você pegasse,

07:57o total que o Brasil importava

07:59era 3% do PIB.

08:01Se você fizesse a mesma conta

08:02para a União Soviética,

08:04lembra?

08:04União Soviética,

08:05fechadona, comunista,

08:07a importação da União Soviética

08:08era 3% do PIB.

08:10Então,

08:10a gente era tão fechado

08:12quanto a União Soviética.

08:13A gente produzia os carros,

08:14produzia todas as máquinas,

08:17a gente importava

08:17um pouquinho de chip,

08:18um pouquinho de química fina,

08:21tudo mais a gente fazia aqui dentro.

08:23E a produtividade era ridícula.

08:26Então,

08:26essa história

08:27que produtividade é indústria,

08:30ou setores tecnologicamente sofisticados,

08:33não necessariamente.

08:34A gente já foi super industrial,

08:36já produzimos tudo

08:37que era tecnologicamente sofisticado,

08:39e éramos tão improdutivos

08:41quanto somos hoje,

08:45com um bem-estar bem menor.

08:47Então,

08:48o tema

08:49é fazer o que a gente fizer bem,

08:53e o que a gente não sabe fazer bem,

08:55a gente compra.

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