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  • il y a 5 mois
L'octogénaire qui a percuté un groupe d'enfants à vélo, dont une fillette de 10 ans qui est morte, au début du mois de juin 2024 à La Rochelle a été condamnée ce mardi 22 juillet à 4 ans de prison avec sursis. On en parle avec : Camille Paineau, maman de Margot, victime percutée par une octogénaire. Et Benjamin Cuq, journaliste spécialisé dans l’automobile.

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Transcription
00:00On va maintenant revenir sur ce qui s'est passé à La Rochelle.
00:03Souvenez-vous, cet automobiliste octogénaire qui avait renversé et tué une petite fille de 10 ans.
00:10Et bien cette femme, qui a 83 ans aujourd'hui, vient d'être condamnée à 4 ans de prison avec sursis.
00:16Elle avait emprunté à Contresens une avenue limitée à 30 km heure
00:20avant de percuter frontalement un groupe de 12 enfants qui roulaient à vélo, dont la petite Margot.
00:26C'était pourtant un groupe qui était encadré, les enfants portaient des gilets jaunes
00:30et ça n'a pas empêché cette conductrice âgée de les percuter.
00:35Nous sommes avec la maman de Margot, Camille Penneau, qui est avec nous.
00:40Bonsoir Madame, merci d'avoir accepté notre invitation.
00:43La peine de prison qui a été décidée pour cet automobiliste est conforme aux réquisitions
00:48prises lors de son procès qui s'est tenu fin juin.
00:52Est-ce que vous êtes soulagé ?
00:56Je ne parlerai pas de soulagement, mais en tous les cas rassurée que le Président
01:01ait tenu compte en effet cette fois-ci du délit de fuite et de la responsabilité de cette conductrice.
01:09Est-ce que la conductrice a réagi à l'énoncé de ce jugement ?
01:14La conductrice était absente, donc je ne sais pas si elle a réagi.
01:22Parce que je me souviens que vous et la famille de Margot avez été saisies par l'absence totale d'empathie
01:29de la part de la prévenue pendant le procès.
01:31Oui, je pense que je me permets de parler pour l'ensemble des victimes, mais on a tous
01:40été assez atterrés par la réaction de cette personne, ou plutôt par la non-réaction
01:46et l'aveu de non-responsabilité, puisqu'elle, lors du procès, elle a éventuellement dit
01:53qu'elle était peut-être un peu responsable, et jamais elle n'a d'elle-même pris la parole
02:00pour s'excuser ou pour émettre un quelconque regret.
02:05Elle avait expliqué qu'elle avait eu un malaise.
02:07Oui, mais ce malaise aujourd'hui n'a pas été retenu par le tribunal.
02:14Donc à aucun moment, en tous les cas, que ce soit même dans l'accident, dans l'effet
02:23de l'accident, puisqu'il y a un délit de fuite quand même, quand on fait un malaise,
02:27on s'arrête en général.
02:28Alors aujourd'hui, vous en avez fait un combat pour que pareil événement ne se reproduise
02:35pas. Vous souhaitez aujourd'hui que des visites médicales d'aptitude à la conduite
02:39soient obligatoires, c'est ça ?
02:43Oui, tout à fait. Une proposition de loi a été déposée en mars dernier à l'Assemblée
02:48qui, justement, soumet l'obtention du permis de conduire à une visite médicale, puis
02:56le renouvellement de ce permis de conduire tous les 15 ans, et enfin, à partir de 70 ans,
03:03une visite médicale tous les 5 ans.
03:05Pour qu'on soit clair, c'est que selon vous, si cette personne qui était âgée avait
03:11passé cette visite, on lui aurait retiré le permis de conduire ? Elle n'aurait pas
03:17donc pu conduire et renverser votre fille, Margot ?
03:22Compte tenu des antécédents médicaux et même routiers, moi je suis intimement convaincue
03:28qu'en effet, on aurait retiré, s'il y avait eu un test d'aptitude, on aurait retiré
03:33le permis de conduire à cette personne depuis plusieurs temps.
03:37Et en même temps, lorsqu'on regarde les chiffres de la sécurité routière, finalement,
03:40les personnes âgées sont assez peu impliquées dans des accidents mortels ? Ce sont souvent
03:44les jeunes qui se tuent sur les routes ou qui tuent ?
03:47Alors, les chiffres de la sécurité routière, je dirais que malheureusement, il y a aussi
03:53l'interprétation qu'on peut en faire. Aujourd'hui, l'incapacité ne fait pas partie des motifs,
03:59en tous les cas, on n'identifie pas un accident par l'incapacité. On peut l'identifier par
04:04l'alcool, les stupéfiants, la non-détention du permis, le fait qu'on ne soit pas assuré,
04:10qu'on aille trop vite. Mais aujourd'hui, nulle part n'est mentionné le fait qu'on soit incapable.
04:14Donc déjà, c'est très difficile de mentionner combien d'accidents sont en lien avec,
04:20en tous les cas, sont dus par l'incapacité. Et ensuite, je dirais, est-ce qu'on parle
04:26de mort ou d'accidenté ? Là encore, il y a quand même de nombreux accidents qui vont
04:31rendre des personnes handicapées, paraplégiques, hémiplégiques, avec des membres en moins.
04:37Donc c'est aussi une atteinte, c'est mettre en danger la sécurité d'autrui sur la voie
04:43publique. A partir de quel âge il faudrait passer cette visite médicale obligatoire,
04:48selon vous ? Moi, ce n'est pas une histoire d'âge. C'est que dès l'obtention du permis
04:55de conduire, on doit, on devrait se soumettre quand même à un test d'aptitude. On peut
05:01très bien avoir 25 ans, avoir 20 ans et ne plus être apte parce que pour des raisons
05:06de santé, X ou Y. Il n'y a pas de jugement. On prend des antidépresseurs. Il y a tout
05:13un tas de moments dans notre vie où, en effet, on n'est plus apte. Ça ne veut pas dire qu'on
05:20ne peut pas redevenir apte. Donc ce n'est pas une suppression du permis. C'est, voilà,
05:25on a une opération qui, pendant un an, va nous rendre inapte à la conduite. Donc il faut
05:31être responsable. Chacun doit être responsable et comprendre que ne pas être apte complètement,
05:38totalement apte de ses mouvements, de son acuité lorsqu'on prend le volant, lorsqu'on
05:44prend une voiture, eh bien c'est mettre en danger l'ensemble des usagers de la route.
05:50Camille Penneau, restez avec nous. On accueille le journaliste spécialiste de l'automobile
05:53Benjamin Cuc. Vous avez entendu ce que demande la maman de Margot des visites médicales et
06:00n'est pas forcément à partir d'un certain âge, mais tout au long d'une vie d'automobiliste
06:05pour vérifier si, effectivement, on est apte à conduire.
06:09Le problème, c'est qu'on n'a déjà pas assez de médecins pour faire les contrôles
06:12de sécurité sociale sur tous les arrêts de travail. On n'a pas assez de médecins
06:16pour tout. Donc on aura un problème de manque de moyens.
06:18On aura un problème de manque de moyens. Il y a 40 millions de conducteurs en France.
06:22Si on devait faire passer 40 millions d'examens, de surexamens de permis de conduire,
06:27de contrôle, ce serait très difficile. Donc il faudrait plutôt fixer un âge ?
06:30– Ça existe dans d'autres pays.
06:32– Ça existe dans d'autres pays. Et 75 ans me semble assez juste.
06:36C'est-à-dire qu'on veut faire travailler les gens légitimement jusqu'à 67 ans.
06:41On peut peut-être s'interroger 10 ans après la retraite
06:43si on est encore en mesure de conduire.
06:46– Pourquoi on ne le fait pas ? Parce qu'on a peur de stigmatiser une partie de la population ?
06:49– On a peur de l'électeur. Qui est-ce qui vote en France ?
06:52C'est les personnes âgées.
06:52Les membres de 20 ans qui se tuent sur la route, ils ne vont jamais voter avant.
06:57Par contre, ceux qui… On ne limite pas… Il y a des mesures.
07:01Là, je vois la dame qui a été condamnée à 4 ans de prison avec sursis.
07:04Le procureur de la République de la Rochelle a été extrêmement précis dans ses réquisitions
07:09et elles ont été suivies par le tribunal.
07:11La question, c'est pourquoi le tribunal n'est pas allé plus loin ?
07:14Pourquoi elle n'a pas condamnée cette dame à un an de prison ferme
07:18qu'elle n'aurait pas exécutée ?
07:19– Elle a 83 ans.
07:20– Oui, mais comme on ne met pas les gens en prison,
07:22elle lui aurait mis un bracelet électronique et elle serait restée chez elle.
07:24– Vous trouvez que la peine n'est pas assez forte ?
07:25– La peine n'est pas assez forte.
07:27J'ai mon cousin qui est mort il y a 6 mois dans un accident voiture,
07:30pareil, contre-sens, sous la pluie, un vieux de 88 ans.
07:34La réalité, c'est qu'on est… Je suis touché, je ne suis pas… Je suis juste parti.
07:38Non, pas du tout.
07:39Cette dame a pris une rue en sens interdit.
07:41– Oui, il y a eu contre-sens.
07:42Une avenue qui était limitée à 30 km heure
07:44et le groupe de cyclistes était signalé, encadré, des gilets jaunes
07:49où on ne pouvait pas les voir.
07:50– On ne pouvait pas ne pas les voir.
07:52Cette dame a commis une infraction délibérément
07:54puisqu'elle roulait à contre-sens dans une rue à sens interdit.
07:57Elle n'avait peut-être pas toutes ses capacités, elle a fait un malaise,
07:59mais avant de rentrer…
08:00– Elle ne conduira plus.
08:00– Oui, mais avant qu'elle fasse le sens interdit, je ne suis pas sûr.
08:03Avant qu'elle fasse le sens interdit, qu'elle fasse le malaise,
08:07il y avait quand même un sens interdit.
08:08C'est-à-dire soit elle est aveugle, soit…
08:10Et je veux dire, le juge aurait très bien pu lui mettre un an de prison.
08:13Comme de toute façon, les peines ne sont pas exécutées à moins d'un an de prison.
08:15– Il a suivi les réquisitions, en fait, du sursis.
08:18Mais au-delà de la peine qu'on aurait pu infliger ou pas
08:22à cette prévenue qui est aujourd'hui condamnée, coupable,
08:28si on met en place des visites médicales à partir de 70-75 ans,
08:33il faut tester quoi ? Tout ?
08:35La vue, les réflexes ?
08:37– La vue, les réflexes, les capacités cognitives.
08:41Mais globalement, en même temps, on reçoit tous des…
08:43J'ai eu 50 ans, j'ai eu un cadeau de la Sécurité sociale
08:46pour dépister le cancer colorectal, comme tout le monde,
08:49de plus de 50 ans.
08:50C'est très sympa, merci la Sécu.
08:51– Ce n'est plus une bonne chose, c'est un dépistage.
08:53– Voilà, mais c'est un dépistage.
08:54C'est un dépistage, pourquoi la Sécu ne met pas en place ?
08:57Parce que l'affliction dans laquelle cette famille est plongée,
08:59dans laquelle ma tante et mon oncle sont plongées depuis six mois,
09:03presque un an même maintenant,
09:05de toutes les familles qui sont endeuillées,
09:07pourquoi on ne pense pas à elle ?
09:09Je veux dire, à un moment, le législateur devrait penser,
09:12plutôt que penser à ses électeurs potentiels,
09:14parce que cette dame devait aller voter.
09:15Mais les gens aussi qui meurent vont aller voter.
09:17– Camille Pénocque, que pensez-vous ?
09:19Bon, l'idée que trouver des médecins
09:21pour contrôler 40 millions d'automobilistes,
09:23ça va être compliqué en France,
09:24mais déjà, on pourrait commencer par,
09:26effectivement, peut-être les personnes âgées.
09:30– Alors, je ne suis pas sûre que le débat
09:33soit sur le nombre de médecins disponibles.
09:37On a échangé avec le Conseil de l'ordre,
09:40en tous les cas, le porteur de loi,
09:42une visite médicale.
09:44On ne parle pas d'une inspection de plusieurs heures,
09:47on parle de, au contraire, quelques minutes
09:49où, en effet, un professionnel médical
09:53est tout à fait en capacité à évaluer
09:55la capacité à conduire en 15, 20 ou 30 minutes.
10:01C'est quand même, on fait appel à des médecins.
10:04Donc, ensuite, comme vous le dites si bien,
10:07on est capable de lancer à l'ensemble des hommes
10:11de 50 ans un dépistage de colorectal.
10:14Donc, on ne parle pas de, dès demain,
10:18faire un test d'aptitude sur l'ensemble des automobilistes.
10:20Évidemment, il y a un côté progressiste
10:22de ces tests qui doivent être mis en place.
10:26C'est, comme je vous le disais,
10:27le projet de loi, c'est pour le renouvellement
10:29au bout de 15 ans du permis.
10:31Donc, déjà, il faut avoir son permis en ce moment
10:33et au moment où on le renouvelle, faire le test.
10:36Donc, ça veut dire que c'est des vagues,
10:37en tous les cas, des espèces de cohortes.
10:40Et ensuite, à partir de 70 ans, tous les 5 ans.
10:43Donc, on doit être sans capacité.
10:45En France, quand même, on parle d'un des rares pays,
10:48un des derniers pays à ne rien avoir mis en place
10:50à ce sujet en Europe.
10:52Donc, quand on le met en place, mettons-le pas à minima.
10:56Enfin, il faut quand même faire quelque chose
10:58qui soit au moins au même niveau
11:00que les autres pays européens.
11:02Merci, Camille Penneau.
11:03Merci encore.
11:04Mille fois merci d'avoir été en direct ce soir.
11:07Merci à Vincent Hénin pour les moyens de duplex.
11:09Merci.
11:10Merci.
11:11Merci.
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