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Clavijo aborda la falta de política migratoria del Gobierno y sobre por qué no se puede repatriar a los países de origen.
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00:00Son las 9 y 22 minutos de la mañana, las 8 y 22 en las Islas Canarias y estamos en comunicación con don Fernando Clavíjoles, el presidente de Canarias.
00:07Don Fernando, ¿qué tal está? Muy buenos días.
00:11Don Fernando, muy buenos días.
00:13Muy buenos días.
00:15Buenos días. Bueno, el gobierno de Canarias va a denunciar al Supremo que tras 116 días de su auto ningún menor ha salido de las islas de los que solicitaban asilo.
00:25Pero, ¿por qué se dan estas circunstancias? ¿Por qué 116 días después todavía no se ha producido ningún movimiento entre estos menores cuando el tribunal dictó que el gobierno tenía un plazo solo de 10 días para hacerlo?
00:41Pues porque el gobierno de España sí lo ha querido. Nosotros hemos dado toda la información, hemos colaborado.
00:49Tuvimos ante el abandono y la desidia del gobierno de España que acudir al Tribunal Supremo y pedirle amparo a través de una medida cautelar positiva.
01:01El Supremo dictó un primer auto. Pasados los 10 días hubo una vista pública porque el gobierno no había hecho nada.
01:08Y ahora pues lo único que hizo el gobierno es hacer una resolución integrando a esos niños y a esas niñas en la red de protección internacional.
01:17Pero de facto es un acto administrativo nada más porque siguen estando bajo la tutela y custodia del gobierno de España.
01:24No han trasladado ni un solo menor ni nos han dicho ni tan siquiera han iniciado el trámite para evaluar, tal y como dice la ley, algunos de esos menores para poder proceder a su traslado.
01:39A ustedes, por tanto, no les dan ningún tipo de explicación. Estamos hablando de cerca de mil menores, pero hay muchos más menores que son los que se acogen en este caso a la normativa que podría hoy reformarse en el Congreso de los Diputados.
01:53Estamos hablando de ese decreto que define y desarrolla la modificación en la ley de extranjería prevista para el día de hoy. ¿Es usted optimista ante lo que pueda suceder hoy en el Congreso?
02:04Bueno, hoy es en el Consejo de Ministros. Ese decreto no tiene que ser convalidado. Es simplemente un decreto del Consejo de Ministros. Por lo tanto, damos por sentado de que si lo llevan es que se va a aprobar.
02:15Y luego procederemos en agosto a tener otro en el que se define la capacidad ordinaria también, como en este, pero se procede a la declaración de contingente migratorio por parte de Canarias,
02:27que es cuando un territorio ve superada en tres veces la capacidad que tiene para poder atender a los menores, cosa que está sobradamente pasada en el caso de Canarias.
02:37Según he podido mantener las conversaciones con la ministra Cid Arrego, eso implicará que a finales de agosto, en torno al 28, se pueda proceder ya a comenzar los trámites para las primeras derivaciones.
02:49De dos menores, digamos, menores que no han solicitado asilo político. Aquellos menores que han solicitado asilo político durante más de dos años.
02:59Hemos estado diciendo al gobierno de España, al Estado, a la ministra de Migraciones, que es su responsabilidad, que es su obligación, darlos de alta y proceder al itinerario.
03:11Pero durante dos años el gobierno de España no ha hecho caso. Eso nos motivó a que presentásemos una demanda ante el Supremo.
03:19Y estamos en este momento que cuatro meses después de que el Supremo haya dicho al Estado que cumpla con su obligación, el Estado sigue sin cumplirla.
03:27Respecto al reparto de los menores que se produciría a finales del mes de agosto, según lo ha acordado con la ministra Cid Arrego,
03:35hay comunidades que son las gobernadas por el Partido Popular que ya han dicho que van a recurrirlo.
03:40No están de acuerdo porque entienden que esta decisión, este reparto, se ha hecho de manera unilateral, sin contar con ellos y con un reparto que consideran que es absolutamente desigual.
03:49Por ejemplo, 700 menas, según algunos datos, que informaban que llegarán a la Comunidad de Madrid, ante los 30 que, por ejemplo, van a llegar a Cataluña.
03:57¿A usted esto le parece normal? ¿Le parece correcto?
04:01Bueno, yo primero matizar que las comunidades del Partido Socialista también han demandado, es decir, no exclusivamente las comunidades del Partido Popular,
04:11las que han ido al Constitucional y las que han protestado por esta distribución.
04:15Y por otro lado, la distribución a mí me parece correcta, y me parece correcta porque lo que no se puede es partir de cero.
04:22Voy a poner un ejemplo que yo creo que es perfectamente gráfico.
04:27Si, por ejemplo, Canarias comenzase a formar parte de este reparto, no se le puede decir a Canarias,
04:34oye, usted tiene 5.400, quédeselo y empezamos a repartir a partir de ahora.
04:39No, no, no. Hay que tener en cuenta el esfuerzo previo.
04:42Entonces, si hay comunidades autónomas como Canarias, como Ceuta, como Cataluña o como Euskadi,
04:49que ya tienen más menores que Madrid, por ejemplo, o que Galicia o que Logroño,
04:57pues obviamente ese esfuerzo previo tiene que ser tenido en cuenta,
05:00porque al final tienes que destruir el total de los menores que hay en este momento en España,
05:05no solo los que están por venir.
05:07Por eso, apelando a criterios científicos y académicos, como puede ser el PIB per cápita,
05:14la extensión del territorio, las instalaciones educativas y el esfuerzo de los menores
05:19que ya tiene en ese mismo momento la comunidad autónoma, se hace a la distribución.
05:25Lo otro sería tan peligroso como decir a Canarias,
05:28bueno, tú ya tienes 5.000 y pico, pero a partir de ahora empezamos a hablar.
05:31Eso apúntalo ahí. No es correcto.
05:33¿Y no le parece a usted, digamos que, bueno, pues bastante llamativo el hecho de que todas estas comunidades autónomas
05:40vayan a recurrir esta decisión ante el Tribunal Constitucional?
05:44No entiende que se pongan todas ellas en coincidencia, ¿no? ¿Es algo llamativo?
05:51Bueno, es llamativo por lo insolidario de la cuestión.
05:55No se le puede pedir solidaridad, por ejemplo, desde Valencia a Canarias con la Riada,
06:00y sin embargo cuando estamos en una emergencia migratoria en Canarias,
06:04decir que no, que ese es un problema de Canarias.
06:07Esos niños y esas niñas llegan a Europa.
06:09Cuando llegan al puerto de la Restinga en el Hierro, no están llegando al Hierro,
06:14no están llegando a Canarias, no están llegando a España, están llegando a Europa.
06:18Con lo cual, el artículo 2 de la Constitución,
06:21creo que es muy claro, ¿no?, respecto al equilibrio y la solidaridad.
06:24No se puede criticar que a Cataluña se le haga una financiación individual,
06:30que yo la critico y estoy en contra,
06:32porque dice que hay una caja común que es de todos,
06:35pero la caja común es de todos,
06:36pero cuando las responsabilidades de los niños y las niñas que llegan,
06:40esa no es de todos, esa es solo de Canarias.
06:43Hay que ser coherente en los discursos,
06:45sobre todo porque cuando Canarias ha tenido que ser solidaria
06:47con cualquier otro territorio de España, lo hemos sido.
06:50Y ahora están llegando a Canarias, pero pasada mañana pueden llegar a Andalucía
06:54o a Baleares, que son comunidades autónomas que han recurrido.
06:57Y entonces, ¿qué hacemos? ¿Dejamos a Baleares solo?
07:00De hecho, señor Clavijo, a Baleares también llegan y a Almería también llegan.
07:04Es evidente que España está desarrollando una política migratoria de brazos abiertos
07:09que contrasta mucho con otros acuerdos que se están desarrollando en Europa.
07:13Yo estoy pensando, por ejemplo, en ese plan Meloni del que tanto se ha hablado,
07:17pero estoy pensando también, por ejemplo, en el acuerdo de hace tan solo unos días
07:20al que han alcanzado Inglaterra, el Reino Unido y Francia,
07:23en donde las deportaciones, incluso la policía de frontera se va a reforzar.
07:27También en Portugal, hace tan solo unos días.
07:30En Dinamarca, ¿no cree usted que España debería atender más a estos planes
07:34y no, digamos, a un reparto posterior a una política de puertas abiertas
07:40que lo único que está provocando es este tipo de situaciones
07:43entre las diferentes comunidades autónomas
07:45y la situación crítica que ahora mismo tiene el archipiélago?
07:48Bueno, yo distingo dos cuestiones aquí, ¿no?
07:52Ojalá supiésemos la política migratoria del gobierno de España
07:55porque, por un lado, no quiere que los menores sean distribuidos
08:00y se niegan a asumir su responsabilidad con los menores que son susceptibles de asilo
08:06y de protección internacional.
08:08Y, por otro lado, hace una dejación total de vigilancia de las fronteras
08:12y de los acuerdos con otros países para establecer mecanismos de cooperación
08:17y que, obviamente, las fronteras del país estén protegidas y guardadas, ¿no?
08:21Con lo cual, me da la sensación de que es más triste de lo que usted dice.
08:25Es decir, no hay una política de brazos abiertos,
08:27no hay política migratoria del gobierno de España
08:29y eso es lo más triste, ¿no?
08:31A partir de ahí, efectivamente, hay dos circunstancias, ¿no?
08:34España tiene que saber qué quiere hacer con la migración
08:37y establecer una política migratoria, que lo sepamos todos.
08:41Yo no la sé y la desconozco.
08:42Y mire que en las dos conferencias de presidentes últimas
08:45he pedido que el presidente Sánchez me la explique y no me la ha sabido explicar.
08:48Pero, por otro lado, una vez que eso, migrante,
08:51o en el caso de los menores, de los niños y las niñas,
08:53que es lo que nos ocupa hoy,
08:55lo que tiene que ser es gestionado como un fenómeno,
08:58protegiendo el interés superior del menor,
09:00que está protegido por tratados internacionales
09:03y es lo que el Supremo ha puesto en valor
09:05a la hora de, digamos, leerle la cartilla al gobierno de España
09:09y recordarle sus obligaciones y gestionarlo como país.
09:13Lo que no podemos es dejar que Canarias forma parte de España
09:16o no forma parte, ¿no?
09:18Ahí tendríamos que establecer esos criterios comunes.
09:21Desgraciadamente, esto se ha contaminado políticamente muchísimo
09:25y al final no tenemos criterios comunes
09:28y las consecuencias es que ni el gobierno de España quiere esos menores
09:33ni el principal partido de la oposición los quiere tampoco, ¿no?
09:37Y, mientras tanto, Canarias sola.
09:39No creo que sea un buen mensaje que lanzara la población a los canarias a los canarias.
09:43Enseguida les voy a dar la palabra también a las personas que me acompañan en la mesa,
09:48pero sí que me gustaría hacerle una última cuestión.
09:51Hoy estamos dando unos datos de una encuesta que ha realizado en ese report
09:55para el diario La Razón, donde se destaca que el 64% de los españoles
09:59considera que la inmigración es uno de los principales problemas
10:02que tenemos ahora mismo en el país.
10:04Esto es evidente.
10:05A mí, de hecho, el porcentaje me parece que es demasiado...
10:07Se queda corto, que yo creo que es uno de los principales,
10:10si no el principal problema que ahora mismo tenemos,
10:12pero el 65% asocia la inmigración irregular con el aumento de la inseguridad ciudadana.
10:18Me gustaría saber su opinión al respecto
10:20y también me gustaría preguntarle sobre el suceso acaecido la semana pasada
10:25en las islas, donde esa menor de 17 años,
10:28que además está bajo la tutela del gobierno canario,
10:32fue quemada por un ilegal marroquí que llevaba tan solo un mes en la isla.
10:38Bueno, en materia de encuestas, pues obviamente son percepciones.
10:43Las encuestas son fotos fijas de un momento determinado
10:46y es evidente que este es un asunto que las medidas de comunicación,
10:50y yo lo agradezco, lo ponen de bastante relieve,
10:53porque eso está permitiendo que avancemos
10:55y al menos que se hayan conseguido algunos logros
10:58por parte de la modificación de la ley de extranjería.
11:01Por lo tanto, es evidente que es uno de los principales problemas
11:04que tienen los españoles, también los canarios,
11:07y que desde luego evidencia que el gobierno de España
11:11no solo no tiene política migratoria,
11:12sino que no tiene una hoja de ruta clara
11:14a la que genere darnos certeza.
11:17Por lo tanto, esos datos, vamos,
11:20pues comparto con usted que son bastante plausibles.
11:23En materia del suceso, efectivamente,
11:27una menor de 17 años, que se ha ausentado del centro
11:31y que el gobierno de Canarias denunció en dos ocasiones
11:34su desaparición o su abandono del centro,
11:40la realidad es que al final, con las diligencias que se han abierto
11:44y que todavía no tienen certeza,
11:46parece que el tratamiento es un tratamiento de violencia de género.
11:49No es ni xenófobo ni racista
11:52y que, bueno, que esta chica parece que era la pareja
11:56de este señor, o de este indeseable.
11:59De esta persona que lleva un mes.
12:01Ya por los testimonios que yo he podido escuchar
12:05de compañeras de la muchacha,
12:08aseguran que no existía prácticamente relación entre ellos,
12:11que la muchacha buscaba un sitio donde pasar la noche
12:14porque se había escapado del centro
12:16y, bueno, encontró a este chaval y se quedó con él.
12:21A mí eso, un caso de violencia de género
12:23en una circunstancia, un conocimiento de dos menores,
12:26de una menor y de un adulto marroquí
12:28que se conocen desde hace unos días o unas horas,
12:32tratarlo como un caso de violencia de género
12:34me parece un poco extremo, ¿no, señor Clavijo?
12:37No es el tratamiento que la fiscalía y la policía
12:40le han querido dar.
12:40Yo ahí no, hasta que no se dilucide el caso
12:44o hasta que al final no terminen las diligencias
12:46es difícil entrar ahí, ¿no?
12:48Es el tratamiento que la policía y la fiscalía
12:51han querido dar o en base a las pruebas y a los indicios
12:54ha dado, pero, vamos, lo otro, pues, obviamente,
12:59no puedo profundizar más porque desconozco las diligencias.
13:02¿Y respecto a esa identificación que hace el 65%
13:05de los encuestados que asocia la inmigración irregular
13:08con el aumento de la inseguridad ciudadana?
13:10Bueno, al final son percepciones.
13:14Yo sí me preocupo de ver los datos de mi comunidad autónoma
13:17y en el caso de Canarias no hay una relación directa
13:20entre delincuencia o datos objetivos.
13:25La seguridad es una sensación y, evidentemente,
13:27en sensaciones no podemos entrar,
13:29pero sí con los datos objetivos el aumento de la delincuencia
13:32no tiene una relación directa con la inmigración,
13:35al menos en Canarias.
13:36No puedo hablar por otros territorios porque los desconozco,
13:39pero sí le puedo decir que en Canarias no hay esa relación directa
13:43entre la inmigración y, desde luego,
13:46el incremento o no de la delincuencia.
13:48Sí, Carlos Cuesta.
13:49Sí, señor Clavijo.
13:50Simplemente por ir a una cuestión que ha mencionado antes,
13:52el tema de los datos y que le parecía normal o justo,
13:55creo que ha dicho el reparto entre comunidades autónomas,
13:58el pequeño problema es que los datos que está dando el Gobierno
14:00no son compartidos por algunas de las comunidades autónomas.
14:02De hecho, la Comunidad de Madrid niega esas cifras
14:04y ha aportado sus propios datos que demostrarían
14:07que Cataluña en este momento se está gestionando
14:0933 menores por cada 100.000 habitantes,
14:11cuando Madrid está gestionando 34,8 por cada 100.000 habitantes.
14:15Por lo tanto, una de las dos versiones es falsa.
14:18Sé perfectamente que en ese cálculo se ha metido el PIB per cápita,
14:21con lo cual hace que la comunidad autónoma que mejor vaya,
14:24en este caso Madrid, muchísimo mejor económicamente que Cataluña,
14:27obviamente, tiene que asumir una mayor entrega.
14:30El dato se puede reconstruir como cada uno quiera,
14:33metiendo los indicadores que quieran.
14:35Entonces, no me parece que sea una cuestión absolutamente
14:38como para pasar por encima y decir,
14:39el Gobierno ya ha dicho qué.
14:40Hombre, el Gobierno ha dicho lo que le interesa,
14:42porque casualmente sus socios separatistas
14:44que proceden de País Vasco y Cataluña son los mejor parados.
14:47A mí particularmente, primera pregunta,
14:49no me parece justo ese reparto en absoluto.
14:51Sobre todo, repito, porque las cifras están totalmente en duda.
14:54Y luego la segunda cuestión,
14:55es que ese reparto se produce después de una inaplicación
14:58de los sistemas de control de las mafias que traen inmigrantes.
15:03Aquí no estamos actuando contra los barcos de las mafias,
15:07que son los portadores.
15:08No hay quien se crea que desde destinos como Senegal o Mozambique
15:11son capaces de recorrer en Cayuco esas distancias.
15:14El Gobierno ha decidido que no se actúa contra esas mafias,
15:16en contra incluso del criterio de Frontex.
15:18Y una vez que tienes todo el contingente de inmigrantes,
15:21se procede a un reparto.
15:22El Partido Popular se lo ha dicho 500 millones de veces.
15:24Active esos mecanismos.
15:25No me parece que sea muy justo ni la fórmula del reparto,
15:29ni el mecanismo que privilegia, repito,
15:31a los socios separatistas del Gobierno,
15:33ni el hecho de que no se activen los mecanismos de control.
15:36No sé qué opina.
15:38Bueno, usted ha hecho más una afirmación que una pregunta, ¿no?
15:41Estoy en mi derecho.
15:42A ver, en los criterios de reparto, yo lo que le puedo decir es que esos criterios
15:46obedecen a criterios académicos y fueron llevados y aprobados en una conferencia sectorial.
15:52Es decir, no son criterios desconocidos por las comunidades autónomas.
15:56Es más, el 90% de esos criterios son los mismos que se aprobaron por unanimidad
16:01en el año 2022 en una conferencia sectorial,
16:04en el que se produjo aquel reparto extraordinario,
16:08que luego, pues, al final quedó lo que quedó, ¿no?
16:10Con lo cual, son criterios, insisto, conocidos por las comunidades autónomas,
16:15aprobados en conferencia sectorial,
16:17y que, desde luego, obedecen a criterios académicos,
16:19no han estado elaborados, digamos, con un tinte político, ¿no?
16:24Más allá de eso, lo que hay es que ver qué es lo que le interesa
16:27o qué es lo que protege más el interés superior del menor, ¿no?
16:30No meternos y enfrascarnos en esa batalla política,
16:35que yo creo que es lo que está contaminando e impidiendo
16:37que en un país de más de 50 millones de habitantes,
16:40pues, 5.000 menores sean un grave problema territorial.
16:44En cuanto a los barcos, yo he estado en Marruecos,
16:48yo he estado en Mauritania,
16:50equipos del Gobierno de Canarias han estado en Senegal y en Gambia,
16:53y ya le puedo decir yo que no es imposible que esos cayucos,
16:58desde luego, recorran esas distancias.
17:01Y también le digo que yo he estado a punta de muelle, en la Restinga,
17:05porque mis visitas ayer, pues, ha coincidido con la llegada de cayucos,
17:09y he visto llegar a esa gente.
17:11Esa gente no viene de una travesía de crucero,
17:14ni, desde luego, llevan un día.
17:16Esa gente viene destruida física y emocionalmente, ¿no?
17:20Por lo tanto, yo la teoría de los barcos nodriza,
17:25al menos en los que yo he visto llegar,
17:28y a la información que dispone la Guardia Civil,
17:30y en la información que nosotros manejamos con gobierno,
17:33ya le digo yo que no la compartimos, ¿no?
17:36No es teoría mía, señor Clavijo,
17:38es teoría de Frontex con fotografías aéreas.
17:40Bueno, el Frontex está también en Canarias.
17:45Yo he visitado el centro de coordinación,
17:48y ya le digo, y he hablado con el general,
17:50porque tenemos una comisión que su mando plaza está en Sevilla,
17:54pero que distribuye todo eso,
17:56y yo no lo puedo decir si hay o no un caso puntual,
18:00pero sí le digo yo que salen de Mauritania,
18:03salen de Gambia, salen de Senegal y salen de Marruecos,
18:05y en función de las condiciones de la mar,
18:08llegan a un estado u otro,
18:09y muchos, estamos hablando de 5, 6,
18:11y hasta 8 y 9 días de travesía.
18:15Algún caso puntual no se lo voy a discutir,
18:17porque yo no estoy en posesión de la verdad absoluta,
18:20pero sí le digo que lo de los barcos nodriza
18:23no es lo que llega a Canarias.
18:25Sí, la corra.
18:26Sí, señor Clavijo,
18:28dice usted que el gobierno no tiene política sobre migración,
18:31pero eso es una forma de tener política, indudablemente,
18:34porque quiere decir que hace una dejación de sus responsabilidades.
18:38Entonces yo me gustaría preguntarle por tres cuestiones.
18:42España está financiando a terceros países
18:44precisamente para el control de esos emigrantes.
18:47La última visita que ha hecho el presidente del gobierno
18:49es a Mauritania,
18:51pero vemos que lejos de esas ayudas de frenar la llegada de emigrantes,
18:54no la frena,
18:56sino se está produciendo un cierto negocio
18:58por parte de esos países que viven de ello
19:00y que lo están explotando.
19:02Eso por un lado.
19:02En segundo lugar,
19:04¿cómo es posible que habiendo acuerdos de repatriación
19:07con terceros países, por ejemplo, Marruecos,
19:09me puede decir algún emigrante menor,
19:12algún mena que haya sido repatriado en Marruecos
19:15desde que usted es presidente?
19:17Y en tercer lugar,
19:18usted dice que el reparto y la solidaridad,
19:20por supuesto,
19:21eso tiene que estar por encima de cualquier asunto,
19:24pero sí es verdad
19:25que hay comunidades autónomas
19:27como Madrid y Andalucía
19:29en el que se está produciendo
19:30un reparto clandestino de esos emigrantes
19:34que están sin control
19:35por parte del Ministerio del Interior
19:37que oculta esos datos.
19:39Me gustaría que me respondiera a esas tres cuestiones,
19:40por favor.
19:41Bueno, efectivamente,
19:44es decir,
19:44es igual que no tener presupuesto.
19:46No tener presupuesto
19:47también es una decisión política.
19:50¿Esa decisión es beneficiosa para el país?
19:52Pues no.
19:53El no tener o hacer dejación de tus funciones,
19:56como le ha dicho el Supremo al Gobierno de España,
19:58en materia de los niños y niñas
20:00de protección internacional,
20:01evidentemente es una forma de actuar
20:03irresponsable
20:05y desde luego no compartida
20:07por nuestra parte.
20:09Por lo tanto,
20:10¿cierto?
20:10No tener política.
20:11Ese dejación de funciones
20:12también es una actitud
20:14y evidencia
20:16una forma de actuar
20:18respecto al fenómeno migratorio.
20:21En materia de repatriación,
20:23ya le digo yo que ninguno,
20:24pero ya aquí hay un malentendido,
20:27porque eso nosotros también
20:27lo hemos estudiado en profundidad.
20:29A ver,
20:30para que un menor pueda ser repatriado,
20:32primero el menor tiene que desearlo.
20:34Es decir,
20:35la Fiscalía le hace una entrevista
20:36y si el menor no quiere volver a su país,
20:39no hay forma legal
20:40con el ordenamiento jurídico español
20:41de que ese menor pueda ser repatriado.
20:44En este caso.
20:45Y véase el ejemplo
20:46de esas devoluciones en calientes
20:48donde la delegada del Gobierno de Ceuta
20:49en su momento
20:50pues está imputada
20:51en un proceso judicial,
20:53porque efectivamente
20:54esos menores no fueron escuchados
20:56ante su traslación a Marruecos
21:00y obviamente vulneraron sus derechos,
21:02con lo cual veremos
21:03en que acabe eso
21:04desde el punto de vista jurídico.
21:05Pero el procedimiento,
21:07que ya le digo,
21:07lo hemos estudiado a fondo
21:09en estos más de dos años,
21:10establece que al menor
21:11hay que hacerle esa entrevista
21:12y la Fiscalía
21:13le tiene que preguntar
21:14si quiere volver
21:15a su país de aries o no.
21:17Fíjese que aquí
21:17los menores,
21:19la mayor parte de ellos,
21:20contacta diariamente
21:21con sus padres,
21:22ya bien sea de Senegal,
21:24ya bien sea de Marruecos,
21:25ya bien sea de Mauritania
21:26o de Mali,
21:28pero a través
21:29de los teléfonos móviles
21:30ellos diariamente
21:30hablan con sus progenitores.
21:33Y las ONGs
21:34que están con ellos
21:35conocen perfectamente
21:36los teléfonos
21:37de sus padres,
21:38pero si el menor
21:38no lo desea,
21:39si el menor
21:40no manifiesta ese deseo,
21:42no puede ser repatriado
21:43a su país.
21:45Y por último,
21:47y luego efectivamente
21:49respecto a las comunidades
21:50autónomas
21:51que hacen mayor
21:52o menor esfuerzo
21:54respecto a esa distribución,
21:56como usted bien decía,
21:59pues oye,
21:59yo ahí sí le puedo,
22:01si realmente
22:02una vez que han entrado
22:04y esa ausencia
22:05de gestión
22:06y de distribución
22:07y esa inhibición
22:08del gobierno de España
22:09respecto a sus responsabilidades,
22:12generase malestar,
22:13¿no?
22:14Y yo comparto con usted
22:15que se ha tardado mucho,
22:17que al final
22:17esto se ha politizado,
22:18que se han roto
22:20cinco gobiernos
22:21por la actitud de Vox,
22:22en este caso,
22:24de utilizarlo
22:24como desde luego
22:26amenaza política
22:27si hay los menores o no,
22:29pero ya le digo yo
22:29de antemano
22:30que si somos un Estado
22:32y aquellos que creemos,
22:34y yo soy nacionalista,
22:35pero creo
22:35que España es un Estado,
22:37el Estado tiene
22:38en la Constitución
22:39sus competencias
22:40perfectamente delimitadas
22:41y no se puede abandonar
22:43a un territorio
22:44como puede ser Canarias
22:45o como puede ser Ceuta
22:46en este caso,
22:48simplemente porque
22:48seamos territorio fronterizo
22:49y que, bueno,
22:52pues que apechuguemos
22:53y que el resto
22:54de España
22:55pues no aporte
22:56esa solidaridad
22:57porque dejamos
22:58de ser un Estado.
22:59Entonces vamos
22:59a lo que este gobierno
23:01quiere, ¿no?,
23:01que es a un Estado
23:02confederal
23:03y que es lo que quieren
23:04los independentistas.
23:05Hoy, por último,
23:07señor Clavijo,
23:08me gustaría preguntarle
23:09y es verdad
23:10que es un tema
23:11que muy comentado
23:12o que lo hemos estado
23:12comentando esta noche
23:13aquí en las redacciones,
23:14hay una doble página
23:15en el diario ABC
23:16que firma Arturo Pérez Reverte,
23:18los hemos traído nosotros
23:19dedicado precisamente
23:20a esta cuestión,
23:21Arturo Pérez Reverte
23:22que es un escritor,
23:24bueno,
23:24pues conocido por todos
23:25ya con cierto bagaje,
23:27incluso en el artículo
23:28dice que tengo 73 años,
23:29no estoy aquí
23:30para dar soluciones,
23:31pero sí puedo dar
23:31mi opinión,
23:33una opinión formada
23:33de una persona
23:34que tiene una edad,
23:35que tiene unas lecturas
23:36y que tiene una experiencia,
23:38creo,
23:38por lo que veo
23:39y por lo que he podido testar
23:40que esta cuestión
23:42de la inmigración,
23:43este problema
23:43ya no tiene solución
23:44en nuestro país,
23:45primero porque no hay
23:46una voluntad política
23:47de que exista
23:48esa solución
23:49y segundo porque ya
23:50llegamos demasiado tarde.
23:52¿Usted comparte
23:53esta visión tan pesimista
23:55del señor Reverte?
23:58Pues mire,
23:59aparte de que soy
24:01un admirador
24:02del señor Reverte
24:03y que todo lo que escribe
24:04me lo leo
24:05desde que comencé
24:07con Alatriste,
24:10la realidad es que
24:12le tengo que dar la razón,
24:14le tengo que dar la razón,
24:15primero por la nula
24:16voluntad política
24:17de abordar un fenómeno,
24:19este es un fenómeno
24:20estructural,
24:21mientras la diferencia
24:22de riqueza y de conocimiento
24:23entre Europa
24:24y África Occidental
24:25o el África en general
24:26sea de esa magnitud,
24:28la gente va a buscar
24:28un futuro mejor,
24:29los canarios
24:30fuimos un pueblo
24:30inmigrante
24:31y desde luego
24:33esto se ha convertido
24:34en una vez más
24:36o los políticos
24:38y la política
24:39ha convertido esto
24:40en un elemento
24:41de arma política
24:45y esa dejación
24:47que el gobierno
24:47de España
24:48está haciendo
24:49es porque le interesa
24:51políticamente
24:51para contrarrestar
24:52y decir
24:53uno son la ultraderecha
24:54y yo no hago
24:55mi obligación
24:56porque la ultraderecha
24:57es xenófoba
24:58pero yo no lo hago
24:59y yo no soy xenófobo
25:00yo dejo a los niños
25:02abandonados en Canarias
25:03el supremo
25:04me tiene que decir
25:05que cumpla mi obligación
25:07pero los xenófobos
25:08son los de la ultraderecha
25:09yo soy progresista
25:10y yo no hago
25:11mi
25:11ejerzo
25:13mis competencias
25:13porque resulta
25:15que no me dejan
25:16los otros
25:16cuando realmente vemos
25:17como han sacado temas
25:18como la amnistía
25:19o otros adelante
25:20sin importarle
25:22pues las consecuencias
25:23¿no?
25:24por lo tanto
25:25al final
25:26ni unos ni otros
25:27quieren resolver el problema
25:28lo quieren utilizar
25:29como arma política
25:30y en esa locura
25:32o esquizofrenia
25:33tenemos instalado el país
25:34y estas son las consecuencias
25:35que tienen que
25:37en el caso
25:37de Canarias
25:38las que tienen que soportar Canarias
25:40y de luego
25:40en el caso
25:41de esos niñas y niñas
25:42que recordemos
25:43que son menores
25:44que son vulnerables
25:45tienen que soportar
25:46Don Fernando Clavijo
25:47presidente de Canario
25:48presidente de las Islas Canarias
25:50muchísimas gracias
25:50por acompañarnos
25:51que tengan un buen día
25:52muchas gracias
25:53buen día
25:55gracias
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