00:00RTL événements
00:02RTL événements, ce mardi matin 7h11, c'est le patrimoine immobilier de l'État.
00:06À quelques heures de la présentation des pistes d'économie pour le prochain budget par François Bayrou,
00:11on va s'intéresser à ce qu'on peut qualifier d'énorme pactole.
00:15Bonjour Pierre Herbulot.
00:16Bonjour.
00:16L'État est avant tout le premier propriétaire immobilier du pays.
00:20Oui, les chiffres donnent le tournis.
00:22L'État français possède aujourd'hui 196 000 bâtiments et plus de 31 000 terrains.
00:28Ça représente 95 millions de mètres carrés.
00:31Impossible de valoriser avec précision cet empire immobilier.
00:35Les estimations se font en dizaines de milliards d'euros.
00:38Justement, il faut 40 milliards dès l'an prochain.
00:41Vendre des biens pourrait être une solution ?
00:43En partie, oui, parce que la très grande majorité des biens sont aujourd'hui occupés.
00:47Chaque année, l'État vend entre 500 et 600 lots pour environ 225 millions d'euros.
00:51Et vous avez pu en visiter un, Pierre, qui sera mis en vente au mois de septembre.
00:55Je vous emmène dans les beaux quartiers de Paris, Square Louvoie, dans le deuxième arrondissement,
00:59entre l'Opéra Garnier, la Bourse et la Comédie française.
01:02L'immeuble qui servait à stocker les archives de la Bibliothèque Nationale est vide depuis un an.
01:08La porte coince un peu, mais on parvient à entrer.
01:14Voyez l'immeuble, il est en bon état, il est sain, il n'est pas humide.
01:19Les matériaux qui ont été employés sont très robustes.
01:23Il a bien tenu.
01:25Celle qui joue le rôle de l'agent immobilier, c'est Christine Weissrock,
01:28la responsable régionale de la politique immobilière de l'État.
01:31Ces immeubles-là, on peut avoir jusqu'à 98.
01:34Il y a des investisseurs que ça intéresse énormément.
01:37Donc on est sur un bien très particulier,
01:41et qui intéressera des gens qui en feront un usage particulier.
01:45Je ne sais pas, hôtel, showroom, boîte de nuit, moi je ne suis pas spécialiste, pourquoi pas ?
01:54Pierre, une boîte de nuit dans un ancien immeuble de l'État, c'est possible ?
01:58Tant que le plan local d'urbanisme est respecté et que le prix est bon, pas de problème.
02:03D'ailleurs j'ai demandé à combien il était vendu cet immeuble, voilà la réponse.
02:06C'est un bâtiment qu'on mettra en vente à l'automne,
02:09donc évidemment on ne va pas vous donner un prix pour que ce soit vraiment celui qui a vraiment envie d'acheter,
02:14qui mette la plus forte somme.
02:16Ça s'appelle aussi le secret des affaires.
02:19Par contre nous on sait ce que ça vaut.
02:21Nous on sait l'estimer et on se fait pour des biens comme ça évidemment,
02:25et d'ailleurs au-dessus de 2 millions, on se fait systématiquement contre-expertiser
02:29par des estimateurs privés et on compare.
02:32Je me permets, j'espère que je ne vais pas abîmer la valeur du bien.
02:35Ah ben oui, oui !
02:37Le crépit, les tours des fenêtres, tout ça est un peu vieillissant ?
02:41Oui mais c'est l'investisseur qui en fera son affaire.
02:44Alors un rapide calcul du prix au mètre carré dans le quartier,
02:47couplé à la surface d'une grosse fourchette pour l'estimation de la valeur,
02:51entre 40 et 80 millions d'euros.
02:54Alors pourquoi l'État vence bien Pierre ?
02:56Il n'aurait pas plutôt intérêt à le louer pour assurer une rente à long terme ?
02:59Le problème, vous l'avez entendu à la fin du son avec le crépit qui s'effrite,
03:03le parc immobilier est vieillissant.
03:06L'État, censé montrer l'exemple, ne peut pas décemment et juridiquement d'ailleurs
03:09louer des passoires thermiques.
03:11Il faudrait donc passer par des travaux de rénovation.
03:15142 milliards d'euros d'ici 2050, voilà ce qu'il faut pour entretenir ce patrimoine immobilier,
03:20ces 6 milliards par an, inabordables.
03:22Donc vendre un double avantage en fait, faire rentrer des sous dans les caisses
03:26et réduire la facture de rénovation.
03:28Exactement, pour fluidifier les transactions, il y a même un site internet,
03:31sessionimmobilier.gouv, comme une agence immo classique.
03:35On y trouve d'anciens bureaux d'administration, des parcelles agricoles abandonnées
03:38et même des places de parking.
03:40Pareil à vendre mais sans prix affiché.
03:42Bon ça, on comprend que l'État cherche à s'en débarrasser.
03:44Il y a aussi des biens quand même avec une forte valeur patrimoniale.
03:47Comme l'îlot Saint-Germain, ancien ministère de la guerre, vendu 300 millions d'euros
03:52il y a quelques années à un consortium qatari qu'il transforme en hôtel de luxe.
03:57Difficile à digérer pour Julien Lacaze, le président de l'association Sites et Monuments.
04:01Il y a quand même une question symbolique qui est, voilà, ces grands bâtiments qui ont
04:05incarné la souveraineté nationale, de savoir qu'ils se transforment en hôtels avec
04:10rooftops, piscines, peut poser quand même un problème.
04:13Au-delà du fait que dans ce bâtiment, il y avait des décors, on voit que la réhabilitation
04:19a été très poussée dans le sens où les murs ont été conservés mais pas nécessairement
04:23les intérieurs.
04:24Donc ça posait des questions, oui.
04:26Autre exemple, le premier musée de la Joconde à Versailles transformé en quatre appartements
04:30ou un pavillon de chasse dessiné par Gabriel, l'architecte de Louis XVI qui sert aujourd'hui
04:34à organiser des mariages.
04:36La direction de l'immobilier de l'État affirme que la vente est toujours le dernier recours,
04:40surtout quand la valeur patrimoniale est forte.
04:42comme l'hôpital militaire du Val-de-Grâce, fermé depuis près de dix ans et qui sera
04:46bientôt réutilisé pour un projet de données numériques en santé.
04:49Passionnant.
04:50Passionnant.
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