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00:00Europe 1 Soir, 19h21, Pierre de Villeneuve.
00:04Et je salue mes camarades de la première heure.
00:06Bonsoir Alexandre Malafaille, fondateur du Think Tank Sinopia.
00:09Bonsoir Victor Hérault, journaliste politique à Valeurs Actuelles.
00:13Et deux invités pour commenter le 14 juillet.
00:16Et puis la défense quand même de la France.
00:18Bonsoir Jean-Dominique Merchet, spécialiste des questions de défense.
00:21Sommes-nous prêts pour la guerre ?
00:23C'est votre dernier livre aux éditions Robert Laffont.
00:25Bonsoir mon colonel Charles-Henri de Gouvion-Saint-Cyr,
00:29chef de corps du 24e Régiment d'Infanterie,
00:32ce qu'on appelle les Braves.
00:33Et alors une spécificité, Charles-Henri de Gouvion-Saint-Cyr,
00:37c'est que votre régiment est composé uniquement de réservistes.
00:41Vous êtes vous-même un réserviste.
00:43Tout à fait.
00:43Donc effectivement le 24e Régiment d'Infanterie
00:46est un régiment basé à Versailles
00:49dont la mission est de contribuer à la défense opérationnelle de l'île de France
00:54et qui a la particularité d'être le seul régiment de l'armée de terre
00:57qui est, alors pas exclusivement,
01:00mais très majoritairement composé de réservistes.
01:03Le régiment compte 800 militaires,
01:05il y a 14 militaires d'actifs
01:06et tous les autres sont des militaires de réserve,
01:08c'est-à-dire des gens qui ont une autre activité professionnelle
01:11qui est leur activité principale
01:13et qui, en plus de cette activité principale,
01:16servent sous les drapeaux,
01:19s'entraînent et participent aux missions de l'armée de terre.
01:22Donc vous par exemple ?
01:24Vous avez un autre métier dans la vie civil ?
01:27Oui, moi je suis dans le civil,
01:28je suis avocat associé dans un cabinet qui s'appelle Goodwin
01:31qui fait du droit des affaires,
01:33c'est-à-dire qui est spécialisé dans le capital investissement,
01:35donc les fusions acquisitions, les LBO,
01:37les structurations de fonds d'investissement.
01:39Et je suis donc également chef de corps du 24e mairie,
01:43donc ma femme est très méritante.
01:44Merci de lui rendre hommage ce soir sur Europe 1.
01:47Charles-Henri de Gouvion-Saint-Cyr.
01:49Une première remarque ou un petit commentaire,
01:52Alexandre Maleffaille peut-être ?
01:54Non, mais sur ce régiment que vous commandez, bravo,
01:58il y a un vrai plan de montée en puissance
02:00de la réserve opérationnelle.
02:03Où est-ce qu'on en est ?
02:04Est-ce que vous pensez qu'on tiendra les ambitions
02:06ou les objectifs qui ont été fixés ?
02:08Alors, je ne peux vous répondre que pour ce qui me concerne,
02:12donc en ce qui concerne le régiment,
02:14il a été créé en 2013,
02:17donc on est parti de zéro en 2013,
02:18on est 800 aujourd'hui.
02:21Le régiment a un flot de recrutement très soutenu,
02:25donc il n'y a absolument aucun problème de recrutement
02:27dans la réserve opérationnelle.
02:28C'est-à-dire qu'il y a plus de demandes que d'offres, entre guillemets ?
02:31En tout cas, ça veut dire qu'on met un certain temps
02:33à absorber la demande,
02:35puisqu'il faut recruter,
02:37déjà faire le tri des gens qui s'assuraient
02:42que ce qu'ils attendent, c'est effectivement ce qu'ils vont trouver,
02:45et ensuite il faut les former,
02:46donc tout ça prend du temps.
02:47Mais ce constat,
02:51en Ile-de-France, il y a un gros bassin de population,
02:53donc c'est normal que le flux de recrutement soit important.
02:56C'est également le cas dans l'ensemble de la France.
02:59Il y a un vrai flux de volontariat.
03:02Je pense que l'enjeu principal pour la réserve,
03:07c'est plutôt la fidélisation,
03:08c'est-à-dire d'arriver à ce que les gens
03:11restent suffisamment longtemps dans la réserve.
03:15Aujourd'hui, pour mon régiment,
03:16la fidélisation moyenne, c'est 4 ans,
03:19ce qui n'est pas mal, mais ce qui n'est pas suffisant.
03:23Et ça, c'est un peu un sujet qui concerne tout le monde,
03:26parce que ça concerne en premier lieu l'institution,
03:29parce qu'à nous de donner l'envie de poursuivre dans la réserve,
03:34mais ça concerne également le monde économique,
03:38parce que la grande difficulté du réserviste,
03:42c'est ce par quoi vous avez commencé à m'interroger,
03:45c'est-à-dire qu'il faut concilier sa vie de famille,
03:49sa vie professionnelle qui est celle qui vous nourrit,
03:51qui est celle qui nourrit votre famille,
03:53qui vous donne votre statut social,
03:55votre place dans la société,
03:56et en plus de ces deux vies,
03:59une vie de réserve qui consiste à s'entraîner,
04:02à passer une partie de ses week-ends,
04:04une partie de ses vacances,
04:06à servir sous les drapeaux avec un entraînement dur.
04:09Chez nous, la moyenne, c'est 34 jours d'activité par an.
04:12C'est ce qu'on constate,
04:13ce n'est pas ce qu'on demande,
04:14c'est ce qu'on constate.
04:16C'est le fameux 13ème mois.
04:18Jean-Dominique Merchet,
04:19la question de la réserve,
04:20elle a été mise en avant par le président de la République,
04:22et du coup, elle devient très importante.
04:24Oui, ce que vient d'expliquer le colonel Gouvion-Saint-Cyr,
04:28est l'illustration vraiment parfaite de ce qu'il faut faire,
04:32et de ce que le gouvernement, le président, ont lancé.
04:37C'est-à-dire qu'il y a 30 ans,
04:39il a été décidé de mettre fin au service militaire obligatoire,
04:42à la conscription,
04:43et on a réussi vraiment,
04:45de manière assez exceptionnelle,
04:47la professionnalisation des armées
04:50que le monde entier nous envie.
04:53Mais il a manqué un élément,
04:55c'est-à-dire qu'il a manqué
04:56cette enceinte d'articulation
04:57entre le monde civil et le monde militaire,
05:00et ça, ça s'incarne par la réserve.
05:02Donc, il y a une volonté très forte,
05:04notamment du ministre des Armées,
05:05Sébastien Lecornu,
05:07de pousser ça.
05:08Je pense qu'il faut y aller,
05:09il faut y aller sans doute plus loin.
05:11Il y a un modèle qui est le modèle américain.
05:13Aux Etats-Unis,
05:14depuis les années 70,
05:16il n'y a pas d'opération militaire,
05:19quelle qu'elle soit,
05:20sans participation des réservistes,
05:22ou de la garde nationale,
05:24qui est une autre forme de réserviste aux Etats-Unis.
05:26Il faut aller vers ça,
05:28parce que la fidélisation,
05:30dont parle le colonel,
05:32c'est évidemment la capacité
05:33d'y consacrer du temps,
05:35mais c'est aussi l'intérêt des missions.
05:37Et plus les missions seraient intéressantes,
05:40plus les missions correspondront
05:41à celles de soldats professionnels,
05:44et plus les gens seront volontaires
05:46pour y participer,
05:47et pour y rester.
05:47Victor Hérault a l'air bien silencieux,
05:49mais c'est parce qu'il a peur
05:50d'être entraîné, en fait,
05:51dans le régiment du colonel Goumère Sassière.
05:54Non, je suis extrêmement admiratif
05:56devant le,
05:57à la fois le sens du devoir,
05:58et le sens du sacrifice,
06:00étant donné le temps que vous consacrez,
06:01en plus de votre métier,
06:02de votre famille,
06:03à l'armée de réserve,
06:05et donc à la protection du pays,
06:07de nos valeurs,
06:08et tout ce qui s'ensuit.
06:09Je me demande si le...
06:11Parce que je pense à un ami
06:12qui lui aussi est réserviste,
06:13lui aussi, pardonnez-moi,
06:15est-ce que le service militaire obligatoire
06:18et la réserve sont antinomiques
06:21ou bien complémentaires,
06:22ou bien n'ont rien à voir l'un et l'autre ?
06:25Jean-Démy, merci.
06:25Alors, je crois que le service militaire obligatoire
06:27tel qu'on l'a connu,
06:28il est mort et enterré.
06:30Sauf catastrophe de grande ampleur,
06:33nous ne y reviendrons pas.
06:34En revanche, ce qu'il faut,
06:36c'est faire appel au volontariat.
06:38Et le volontariat,
06:39il y a suffisamment de volontaires.
06:41On considère, en général,
06:44dans nos nations occidentales,
06:45et en France en particulier,
06:47où il y a une forte tradition militaire,
06:4915 jeunes sur 4,
06:50c'est-à-dire quand même 25% d'une classe d'âge.
06:53Une classe d'âge,
06:54c'est 700, 800 000 jeunes,
06:56à un moment donné,
06:57se disent,
06:58ouais, je ferais bien quelque chose avec l'armée.
07:00Pas forcément une carrière dans l'armée,
07:02mais un temps dans l'armée,
07:04que ce soit un temps de service militaire
07:06pendant 6 mois, 8 mois, 1 an, que sais-je.
07:09Et puis après, pourquoi pas,
07:11d'y rester un peu plus longtemps,
07:13pour des périodes.
07:14Donc, le potentiel est là.
07:16Il ne faut pas revenir au modèle
07:17du 19e siècle ou du 20e siècle,
07:19qui correspond à un autre monde,
07:21à un autre monde géopolitique,
07:23à un autre monde social.
07:24Il faut miser,
07:26et c'est ce que le gouvernement fait,
07:27avec raison, je pense,
07:29sur le volontariat,
07:31et des volontaires,
07:32on en trouvera.
07:34Charles-Henri,
07:34comment est-ce que les militaires d'actifs,
07:37entre guillemets,
07:38donc ceux qui en font une carrière professionnelle,
07:39vous regardent ?
07:40Est-ce que, d'abord,
07:41vous faites les mêmes missions qu'eux,
07:43même si, évidemment,
07:43à chaque régiment,
07:45une mission différente,
07:46à chaque arme,
07:46une mission différente,
07:47mais est-ce qu'il y a,
07:50j'allais dire,
07:50la même exigence
07:51pour un réserviste
07:53que pour un militaire d'actifs ?
07:56Oui, il y a tout à fait
07:57la même exigence.
07:59Je pense que la réserve
08:00est très reconnue
08:01par l'actifs.
08:03Aujourd'hui,
08:04il n'y a pas de différence formelle,
08:08c'est-à-dire que
08:09le réserviste ne se distingue pas
08:11du militaire d'actifs
08:13dans son équipement,
08:16dans son entraînement,
08:17ni dans les missions
08:18qui lui sont confiées.
08:20Après, il y a forcément
08:21une différence
08:22qui tient à l'expérience.
08:24On ne peut pas demander
08:25la même chose
08:25à quelqu'un
08:27qui fait son métier
08:2934 jours par an
08:31qu'à quelqu'un
08:32qui le fait toute l'année.
08:34Donc, la différence,
08:35il y en a forcément une.
08:37Mais aujourd'hui,
08:38toutes les opérations
08:40menées par l'actifs
08:41comportent des réservistes
08:43et l'actif
08:45reconnaît
08:47très volontiers,
08:48cette distinction
08:50active-réserve,
08:52elle est faite
08:52parce qu'il y a
08:53une différence
08:53de statut,
08:54de contrainte,
08:56de niveau d'entraînement,
08:57mais dans la réalité
08:58des choses,
08:59un état-major fonctionne
09:00avec des militaires
09:01à qui on ne demande pas
09:02s'ils sont d'actifs
09:03ou de réserve.
09:03Oui, mais du coup,
09:04il y a des conditions aussi.
09:06S'il y a les mêmes exigences,
09:07il faut qu'on soit en forme,
09:08il faut qu'il y ait une série
09:09de...
09:10Il y a exactement...
09:10Il y a une aptitude au tir,
09:11j'imagine.
09:12Tout à fait,
09:12il y a les mêmes conditions,
09:14il y a les mêmes formations,
09:15les mêmes brevets,
09:16diplômes doivent être passés.
09:18C'est tout à fait ce qu'on fait.
09:19Dans notre régiment,
09:20on a toute la capacité
09:23pour réaliser ces entraînements
09:24nous-mêmes.
09:26On fait un effort particulier
09:28pour que l'actif
09:29et la réserve
09:30s'entraînent ensemble,
09:31que la réserve
09:32ne soit pas cantonnée.
09:33Alors,
09:33pour un régiment
09:34comme le mien
09:35qui est à très forte
09:36dominante de réserve,
09:37c'est un sujet important,
09:39mais on a quatre fois par an
09:41en moyenne
09:42des exercices conjoints
09:43avec d'autres régiments
09:45qui sont des régiments d'actifs.
09:46En ce moment,
09:47on a une centaine,
09:49petite centaine
09:50de soldats
09:51qui sont engagés
09:51dans la mission Sentinelle.
09:53On en a une trentaine
09:54qui sont au centre d'entraînement
09:56au combat en zone urbaine
09:57en train de faire
09:59un camp de deux semaines
10:00pour s'entraîner
10:01avec des unités d'actifs.
10:02Donc,
10:03c'est quelque chose
10:03qui est complètement
10:04dans la pratique.
10:06Nos auditeurs
10:08s'en rendront peut-être
10:09compte au son de ma voix,
10:10mais je n'ai pas connu
10:10le service militaire.
10:11En revanche,
10:12mes parents et grands-parents
10:13m'ont beaucoup parlé
10:13de l'importance
10:14du service militaire
10:15vis-à-vis du brassage social.
10:17Est-ce qu'il y a
10:18le même brassage
10:19vis-à-vis des réservistes
10:20qui sont donc des volontaires
10:22qu'il y avait
10:22vis-à-vis
10:23du service militaire obligatoire ?
10:26Oui,
10:27tout le monde
10:28est le bienvenu.
10:30Donc,
10:30on trouve de tout.
10:31Il y a tous les profils
10:32dans notre régiment.
10:35il y a beaucoup
10:36d'étudiants
10:37parce que c'est
10:38je pense qu'il y a
10:39une question d'âge
10:39l'armée
10:40comme un monde jeune
10:41et puis c'est un moment
10:42probablement dans la vie
10:43où on a pas mal
10:44de temps libre
10:45mais vous avez absolument
10:46toutes les classes sociales.
10:48Une fascination
10:49qui arrive sans doute
10:49plus vite
10:50quand on a 17 ans
10:51que plus tard.
10:52Quoique,
10:53je sais qu'Alexandre Malafa
10:54est fasciné
10:55donc il pourrait
10:55devenir réserviste
10:57à son âge.
10:58Je suis dans la réserve citoyenne
10:59parce que pas mal
11:01c'est une autre forme
11:01de réserve.
11:02Ce qui est intéressant
11:04en fait avec les réserves
11:05la réserve opérationnelle
11:06est celle effectivement
11:07qui est la plus en pointe
11:08et la plus engageante
11:09si je puis dire
11:09parce que pour le coup
11:10on signe vraiment un contrat
11:11ce qui n'est pas le cas
11:12de la réserve citoyenne
11:12qui est plus soft
11:14mais qui nécessite
11:15quand même un véritable engagement
11:16c'est qu'en fait
11:16les armées peuvent aller chercher
11:17aussi des expertises de pointe
11:19dans toute une série de domaines
11:20où à un moment donné
11:21dans le privé
11:22vous êtes au top
11:23sur le cyber
11:24ou plein d'autres activités
11:25et puis vous allez accompagner
11:26les armées
11:27dans des missions spécifiques
11:28pour en effet
11:29apporter votre expertise
11:31votre pointe de compétence
11:31et ça, ça fonctionne aussi
11:32très bien
11:33y compris dans des sujets
11:34qui sont sensibles.
11:36On va marquer une pause
11:37dans cette Europe un soir
11:38avec Jean-Dominique Merchet
11:39avec le colonel
11:40Charles-Henri de Gouvillon-Saint-Cyr
11:41Alexandre Malafaille
11:43et Victor Héron
11:43on se retrouve dans un instant
11:45on va évoquer notamment
11:45les mots du président
11:46de la République
11:47jamais cette liberté
11:49n'a été aussi menacée
11:50depuis 1945
11:51qu'est-ce que ça veut dire ?
11:52A tout de suite sur Europe.
11:53Sous-titrage Société Radio-Canada

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