Programa Radar domingo 13 de julio 2025

TVN Media

Los panelistas del programa Radar de este domingo 13 de julio analizaron importantes temas de la realidad nacional, junto al periodista Eduardo Lim Yueng. Cómo recuperar las clases tras la huelga docente, eliminación del Ministerio de la Mujer como parte de la reducción del Estado y su anexión como secretaría al Ministerio de Desarrollo Social (Mides) y Panamá fuera de las listas grises ¿Cuál es el impacto para el país?

Transcript

00:00:00¿Qué mecanismos debe adoptar el Ministerio de Educación para recuperar los contenidos que no se dictaron en el primer trimestre?

00:00:17Varias asociaciones han sugerido planes que permitan en el menor tiempo posible impartir las materias prioritarias,

00:00:23pero esto más allá de un mecanismo dependerá de la voluntad de los docentes que han regresado a las aulas.

00:00:28El tiempo y la paciencia para los jóvenes que fueron víctimas de este conflicto también tiene que tomarse en cuenta.

00:00:35En Panamá se está generando también una creciente preocupación respecto al compromiso del Estado con las mujeres,

00:00:41evidenciada en la propuesta del presidente José Raúl Mulino de eliminar el Ministerio de la Mujer,

00:00:46creado en marzo de 2023 y convertirlo en una secretaría dependiente del Ministerio de Desarrollo Social.

00:00:53¿Por qué esto representa una deuda con las mujeres en Panamá?

00:00:56Y esta semana Panamá salió de Lista de Países de Riesgo de Lavado de Dinero de la Unión Europea,

00:01:02un trabajo que ha tomado distintos gobiernos impulsar los cambios que le dieran al país el reconocimiento de salir de las denominadas listas discriminatorias.

00:01:11¿A qué se comprometió el país?

00:01:13¿Regresará la confianza de los inversionistas?

00:01:15¿Qué otros cambios tiene que aplicar el gobierno del presidente Mulino para dinamizar la economía?

00:01:20Lo analizamos con los expertos.

00:01:22Bienvenidos, este es El Radar.

00:01:26Amigos de todo el país, esta mañana tenemos que hablar del tema educación.

00:01:34Yo lo he dicho en otras oportunidades, de educación se puede hablar en Radar siempre.

00:01:40Y sí, tengo debilidad por el tema educativo, yo lo he contado.

00:01:44Mi mamá, mis tías, mi hermana, mis primas y bueno, una generación de educadores muy importante en la familia.

00:01:50Ese es un tema que suele ser de debate en cualquier reunión de la casa, así que bueno, ¿por qué no traer un poco de eso aquí al radar?

00:01:58Y así se comiencen las clases todo este tiempo.

00:02:02Digamos que lleguemos a la máxima regularidad mañana con todo el mundo en sus puestos.

00:02:06Hemos perdido muchos días de clase y además de lo que ha pasado, quiero llevarlo un poco más allá y por eso está también Abigail Magué con nosotros, porque Abigail se gradúa este año y Abigail perdió clases el año pasado, perdió clases el año antepasado, perdió clases durante la pandemia.

00:02:26¿Cuándo estaba en qué? ¿En segundo año? ¿Primero y segundo año?

00:02:28Primero y segundo año.

00:02:29Primero y segundo año, las clases de la pandemia y ahora este año, dentro de un par de semanas, seguramente tiene que ir a hacer los exámenes de admisión a la universidad.

00:02:37¿Está preparada?

00:02:39¿Puede decirse?

00:02:40Sí, puede decirse.

00:02:42Bien, como lo dije, Abigail Magué está con nosotros, ella es estudiante del Instituto América, que es la escuela vecina de aquí de TVN.

00:02:48Está también con nosotros Melissa Bonsagel, ella es representante de la Organización de Estados Iberoamericanos para la Educación, la Ciencia y la Cultura.

00:02:56Nos acompaña esta mañana Camila Bengoetchea, de la Cámara Panameña de Desarrollo Social Capadeso, y está con nosotros también Ludolfo Herrera, Director Nacional de Formación y Perfeccionamiento Profesional de MEDUCA.

00:03:07Ya comencé con Abigail, quiero seguir contigo. Abigail, ¿cómo ha sido este asunto este último mes? ¿Dos meses? ¿Qué tiempo tienen ustedes de paralización?

00:03:14Y sobre todo, tu escuela, que debo decir, es un baluarte de los profesores que han estado en paro.

00:03:20Bien, pues muchos de los profesores fueron a huelgas, sin embargo, perdimos bastantes clases.

00:03:28Pienso que ahorita el problema sería cómo recuperarnos de todas estas clases perdidas.

00:03:32Y yo he pensado que lo mejor como estudiante es ser autodidacta. Es algo que yo he tenido que aprender también, a buscar información con las herramientas que tenemos.

00:03:41Porque muchas veces con respecto a los problemas que tenemos en la República, nos hacen falta clases y los materiales para poder aprender.

00:03:50Entonces, nos toca a nosotros como estudiantes buscar fuera de nuestras escuelas información para poder estar preparados.

00:03:57¿Y tienes el plan? Es decir, cuando hay esto del homeschooling, o la gente que estudia en el extranjero, tienen unos módulos o algo y saben exactamente lo que tienen que cumplir para tú, por lo menos por tu cuenta, como acabas de decir, autodidacta, buscar.

00:04:10Es decir, ¿sabías lo que tenías que buscar?

00:04:12No, específicamente no. Sin embargo, uno como estudiante sabe el grado en el que está y busca en Internet.

00:04:20Porque ahorita mismo nuestras herramientas siempre van a ser los teléfonos, computadoras, tablet.

00:04:25Todo eso para nosotros es importante. Tenemos que aprender a usar nuestras herramientas.

00:04:30Tenemos ahora a CHAC-EPT, a las IA, que nos ayudan a investigar.

00:04:34¿Qué temas yo puedo dar en 12? Tanto en español, inglés.

00:04:37Todo eso nos ayuda a nosotros para empezar. Y ya eso sería como estudiantes buscar nuestra propia cuenta de enseñar o de aprender, más bien.

00:04:46Sería ideal tener los temas, ¿no? Profesor, buenos días. Qué gusto tenerlo por acá.

00:04:50Ludolfo Herrera, director de formación y profesionamiento profesional en el MEDUCA.

00:04:54¿Se recuperan los días de clase perdidos? ¿Qué dicen los que en el Ministerio de Educación?

00:05:00Es parte del debate que vivimos. Y como profesional de la educación docente a carta cabal, ya llevo 47 años de ser docente y no se recupera.

00:05:13No se recupera. Además, un solo día que el estudiante pierde representa prácticamente una semana de no percibir y más.

00:05:22Ya llevamos más de dos meses, casi iniciando el año escolar, ese estudiante al regresar hay que volver a engarzarlo, el docente a hacer todo ese proceso de apresto que le llamamos y ya.

00:05:36Y se va dilatando. Por lo tanto, no logramos ese objetivo.

00:05:42Hablamos de recuperación de aprendizajes y nos vamos entonces al currículum priorizado.

00:05:48Así, lo básico que él debe dominar y aún así circunstancias no permiten porque ya el chip, por así utilizar este término que ya se ha vuelto común,

00:06:00no logramos el 100% de lo que pretendemos.

00:06:03Entonces, en esa línea, sí, hemos observado, hemos analizado del 2020 para acá, aunque más atrás también, pero del 2020 a la fecha, con el COVID,

00:06:15Panamá fue el país con más días ausentes en el proceso de enseñanza.

00:06:20Regresamos y era casi semipresencial.

00:06:24Luego vino el paro o la huelga de 2022 por el hecho de la gasolina y otros aspectos.

00:06:30El 23 la minería y ahora este paro docente podemos sumar fácilmente más de 500 días, que representa más de dos años y medio que el alumno no ha recibido su contenido programático.

00:06:45Y sí, es un proceso que nace acá en el sistema educativo, pero que traspola la universidad, aunque también de allá para acá vemos ciertas o muchas falencias,

00:06:56que obviamente la joven Abigail es fiel reflejo de ello y ha puesto un punto muy importante sobre ser autodidacta.

00:07:06Y en esa línea nosotros queremos motivar a nuestros estudiantes de que no todo, porque el docente no es un ser perfecto,

00:07:14pero sí es el que te va a guiar y compartir lo que él sabe y ayudarte a ti a poder descubrir lo que te falta.

00:07:21¿Puedo hablar un poco de la experiencia? Es decir, cuando yo estaba en primaria fue todo el tema del año 78, la reforma educativa.

00:07:29No recuerdo la cantidad de días de clase que no tuvimos.

00:07:33En el año 84, estando yo en secundaria, comenzando la secundaria, también hubo un movimiento grande.

00:07:39En aquella vez las escuelas públicas y privadas pararon y las clases terminaron en febrero de ese año.

00:07:45Y en el 88, con la crisis que vivía el país, también se corrieron las clases, tanto así que en el 89, cuando la invasión,

00:07:52terminaron el año con tres bimestres en esa época, porque se pensaba terminar en febrero.

00:07:57Pero yo recuerdo de aquella época, profesor, dimos clases los sábados y dimos clases en enero y en febrero.

00:08:04Vamos, dimos clases porque íbamos a la escuela, pero los sábados eso era un relajo.

00:08:07Y enero y febrero también era prácticamente un relajo.

00:08:11O sea, realmente se recupera ese tiempo, como usted dice, poniendo quizás, regresando los sábados.

00:08:17A ver, estábamos clases un 22, 23 de diciembre, porque habían alargado el año,

00:08:22pero ya todo el mundo estaba en modo Navidad y realmente yo no sé qué tan productivos son esos días en materia educativa.

00:08:28Es cierto, Eduardo.

00:08:30Yo me gradué, tiro calendario, en 1977.

00:08:36La primera promoción de maestros, que en ese entonces existían cinco escuelas normales.

00:08:41La normal de siempre, de Santiago, el Instituto Normal de David, el Instituto Normal en Azuero,

00:08:49el Instituto Normal Rubiano y el Instituto Normal Rufo Agaray de Colón, de donde soy original.

00:08:56Nos fuimos la primera promoción de maestros graduados dentro de la reforma educativa.

00:09:03Y me uno en el 79 ya maestro a la derogación.

00:09:07Comenzandito quedó en la...

00:09:08Sí, a la derogación.

00:09:10Sin embargo, mira, el elemento que allí vivimos se han tomado poco a poco.

00:09:16El hecho de...

00:09:17Trabajamos nosotros dentro del sistema de educación trimestralmente,

00:09:22y los mismos estudiantes, nosotros, con el profesor, compartíamos, discutíamos los aspectos que nos iban a apreciar.

00:09:31Entonces, sin embargo, apoyé en ese entonces, pero era un tema totalmente de educación.

00:09:39Y logramos con la sociedad, porque incluso las escuelas particulares, que yo trabajaba en una escuela particular,

00:09:44se unieron, y fueron 90 días, y quizás más, y se derogó.

00:09:50Y desde ese entonces, se creó una Comisión Coordinadora Nacional,

00:09:54que a la fecha que estamos, no hemos visto los resultados como tal.

00:09:58Sin embargo, en administración pasada, nos atrevimos a dar un primer paso,

00:10:04que no es perfecto, que es tocar, mover la currícula, la transformación curricular.

00:10:09Bajamos la cantidad de bachilleratos que existían a 15, 16.

00:10:14Sin embargo, ahora, nuevamente, se suma.

00:10:18Hay 32 bachilleratos.

00:10:20Demasiado para lo que se pretende, y repetición de contenidos y de asignaturas,

00:10:26que se pueden unir y reducir nuevamente esa cantidad de bachilleratos.

00:10:31Quiero regresar al tiempo perdido.

00:10:33Melisa Bonsagel nos acompaña.

00:10:34¿Se recupera el tiempo?

00:10:35Ya el profesor nos ha dicho que no.

00:10:36No, Melisa coincide que tampoco se recupera ese tiempo perdido.

00:10:40No, y lo más triste es que en la región, el índice de pobreza educativa aumentó.

00:10:47De un 51% a un 62%.

00:10:50Y se estima que con la pérdida de Panamá hemos llegado a 70.

00:10:52Pausa cortito.

00:10:53Definamos pobreza educativa primero, por favor.

00:10:55Los niños que no tienen la capacidad de leer y escribir textos básicos.

00:10:59Entonces, allí es donde tendríamos que poner nuestro esfuerzo dramáticamente para poder recuperar de alguna manera ese aprendizaje importantísimo que requieren nuestros niños.

00:11:14Niños en cuarto grado que no saben leer o escribir, debemos regresar a tener unas metodologías que los apoyen para que esos niños puedan seguir su proceso de aprendizaje.

00:11:27No es tanto concentrarnos en el contenido, es más en el aprendizaje.

00:11:33Y yo creo que podríamos, yo quisiera enfocar esta conversación en temas positivos de algo que sí se ha hecho.

00:11:40Correcto.

00:11:40Y celebro esa alianza entre el Ministerio de Educación con las universidades para apoyar a estos muchachos que, como ella decía, ahora yo tengo que ser autodidacta.

00:11:50Sí.

00:11:50Pero van a entrar a una universidad haciendo más de lo mismo.

00:11:56Con lo cual ya no podemos darnos el lujo como país de bajar estándares.

00:12:01Hay que hacer más para que esos muchachos puedan recuperar y tener una mejor educación.

00:12:06En un mismo salón de clase hoy día tienes varios salones.

00:12:10Y no es que no hayan estrategias porque ya se han aplicado.

00:12:16Con el año pasado, con el proceso de pérdida que tuvimos con la pandemia, se hicieron programas de aprendizaje acelerado.

00:12:25Eso deberíamos volverlo a poner porque la realidad no es que demos más clases y es que solamente con extender el año escolar vamos a recuperar con una varita mágica todo lo que hemos perdido.

00:12:36Ese engranaje de la rueda que se está haciendo, el utilizar la tecnología como una herramienta, pero la tecnología sola no hace maravillas.

00:12:47Es decir, yo les voy a dar una computadora porque sí y ya.

00:12:50Hay que llegar a ese proceso y creo que al hacer esas alianzas en el sector educativo, sector universitario, Ministerio de Educación, es positivo para el país.

00:13:07Camila Bengochea de la Cámara Panameña de Desarrollo Social está con nosotros.

00:13:11La misma pregunta, ¿se recuperan los días de clase perdidos?

00:13:14No, no se recuperan.

00:13:15Y yo creo que aquí el mensaje de nosotros es que no podemos pensar que una vez que los docentes regresen a las aulas es el fin de la crisis.

00:13:22Exacto.

00:13:23Al contrario, el país entero tiene que empujar para que este sea el centro de la conversación de que ahora qué vamos a hacer para recuperar estos 500 días en promedio perdidos.

00:13:35Hay muchas estrategias a nivel internacional que han sido validadas y como dice, en pandemia se establecieron algunas, pero no se operatiza, no realmente baja.

00:13:44Eso quiere decir que muchas veces el Meduca puede tener una estrategia, pero no necesariamente es implementada por todos los docentes.

00:13:50Además, aquí hay un reto grande, los salones son como multigrados, unos multiplican hasta la tabla del 3 y el otro hasta el 9.

00:13:5510, 11, y quiere seguir a dividir, pero no puede el docente porque tiene este mix de conocimientos.

00:14:01Entonces, yo creo que hay varias estrategias comprobadas que el Meduca tiene que tener la voluntad y como país tenemos que poner las herramientas, el dinero, lo que sea necesario para empujar.

00:14:14Uno, currículum priorizado, pero de verdad, priorizado.

00:14:17Eso quiere decir que aprender a leer, aprender a entender lo que estamos leyendo, razonamiento crítico, matemático, básico, etc.

00:14:25El currículum de Panamá es pesado, hay muchos bachilleratos, no tenemos necesariamente que tener todas esas clases.

00:14:32No hay que aprender cuáles son los ríos de la India o de Francia, eso lo podemos encontrar en internet.

00:14:36Pero ellos tienen que aprender a captar qué están leyendo, analizar.

00:14:40Son más que contenidos, nos tenemos que enfocar en competencias.

00:14:43Uno. Dos, evaluaciones. Si los chicos no tienen evaluaciones, no saben a dónde están versus dónde deberían de estar.

00:14:50Si tú logras tener evaluaciones, aunque sean sencillas, para la población estudiantil, tú al menos sabes, bueno, vamos a mezclarlos de acuerdo a sus niveles.

00:14:59Sin castigo, al contrario, como una herramienta para darles de verdad esa oportunidad para que ellos se desarrollen.

00:15:05Y algo que yo no quiero dejar por fuera de esta conversación es que muchas veces dejamos, me encanta que esté un estudiante aquí, porque usualmente la conversación no se torna en torno a ellos.

00:15:14Es al docente, al meduca, al sindicato y demás, y ellos son el centro de esta conversación.

00:15:20Ellos son los que quizás no van a estar preparados para el futuro.

00:15:23Entonces, hay que tenerlos a ellos en el centro del debate y de la conversación y ver a las escuelas como un servicio prioritario.

00:15:32Tú ves el canal de Panamá cerrando cuando hay huelgas. No, el canal de Panamá sigue funcionando, los barcos siguen pasando, ¿verdad?

00:15:37Hay un protocolo de atención para que eso ocurra.

00:15:40Los hospitales cierran cuando los enfermeras o todos los doctores se van a huelga.

00:15:46Hay ciertas cosas que no paran porque son servicios esenciales. ¿Por qué?

00:15:49Porque la salud es un derecho humano, la educación también es un derecho humano.

00:15:53Cuando lo veamos así, vamos a cambiar mucho cómo vemos estas cosas y vamos a poner al estudiante en el centro.

00:15:59Él tiene un derecho de recibir una educación de calidad y nosotros lo hemos estado abandonando por mucho tiempo.

00:16:06Entonces, este rezago no es nuevo, pero digamos que enfoquémonos en el rezago de estos últimos cinco años,

00:16:11que ya 500 días nos debería dar mucha vergüenza como país, en realidad, este atraso.

00:16:16Y nosotros tenemos que, cuando este tema de ahorita se cierre, nosotros en realidad tenemos que verlo como una oportunidad

00:16:23para realmente conversar en los cambios profundos que debe tener el sistema educativo.

00:16:27Bueno, regresamos. El objeto y sujeto de la educación, como se menciona, aquí está Abigail precisamente para hablar de eso.

00:16:34Abigail, y te felicito, tú por tu cuenta seguramente has estado estudiando, pero tú, a ver, tú estás en un salón con, ¿qué?

00:16:4035 muchachos más, no sé cuántos son en tu salón ahora mismo.

00:16:43Y tú sabes que no todo el mundo ha aprovechado estos días libres para buscar o usar el chat IPT o la inteligencia artificial

00:16:52o en internet o encontrar lo que tenía que aprender en este duodécimo grado.

00:16:57Yo le digo sexto año todavía, ¿no?

00:16:58Sí.

00:16:59Duodécimo grado, ¿no?

00:17:01Pues, como país, cabe recalcar que estamos en una crisis social.

00:17:04Culpa de todos.

00:17:05De todos.

00:17:07No voy a culpar a nadie en específico.

00:17:09La crisis social que tenemos actualmente como país viene desde hace años.

00:17:14Y que la educación ahorita esté así es culpa de todos como país.

00:17:19Actualmente es obvio que muchos estudiantes no van a tomarse el tiempo de investigar por su cuenta.

00:17:24Porque eso no es de su interés.

00:17:26Ellos se suponen que están en un aula de clases para aprender.

00:17:29Pero ahí viene la comunicación.

00:17:31Padres y docentes.

00:17:33El docente no siempre va a estar encima del estudiante.

00:17:36Pero el padre también debe apoyar desde casa y decirle,

00:17:39querido hijo, estamos en un momento importante en nuestro país.

00:17:44Necesitamos que tú como estudiante, como ciudadano, empieces a buscar las maneras de estudiar.

00:17:50Ahí viene el apoyo de los padres.

00:17:53En estos casos, yo pienso que es un trabajo en equipo.

00:17:58En el que el estudiante pone de su parte, el docente pone de su parte y el padre también.

00:18:04¿Qué hacen los estudiantes en su tiempo libre?

00:18:06Probablemente buscan las actividades que los entretienen.

00:18:08Salir a jugar fútbol, divertirse.

00:18:10No siempre van a estar buscando herramientas porque ellos, en el momento,

00:18:14¡ay, no hay clases!

00:18:16¡Listo!

00:18:16Así es la mayoría de estudiantes.

00:18:18Pero es porque ellos tampoco les ha enseñado la importancia de educarse.

00:18:22Porque en el momento en el que ellos vayan a entrar a una universidad,

00:18:25no van a estar preparados.

00:18:27Y eso es lo que nos pasa a muchos de nosotros como estudiantes.

00:18:30Que a la hora de entrar a una universidad nos chocamos.

00:18:32Porque en el colegio no se nos enseñó con las herramientas necesarias.

00:18:37Que es algo que también quiero destacar.

00:18:40El ministerio, bueno, no el ministerio.

00:18:42Todo lo que es educación debe avanzar, igual como la sociedad.

00:18:46Y yo siento que muchas veces estamos repitiendo los mismos materiales de años y años.

00:18:50Porque es probable que Eduardo estudió hace más de 30 años en la escuela

00:18:54y yo siga dando lo mismo que él cuando ya no estamos en generaciones iguales.

00:18:59Ese tipo de temas yo pienso que es algo que hay que destacar.

00:19:03Y adaptarlos, ¿no?

00:19:04Hablábamos hace un rato de los ríos de la India, etc.

00:19:06Me contaba mi mamá que cuando ella llegó en la década del 60 a Gómez, como maestra rural,

00:19:13el texto decía a los niños una manzana, dos manzanas.

00:19:16Y un niño le preguntó, ¿qué es una manzana?

00:19:18Porque en Panamá no tenemos manzanas.

00:19:21Entonces, a lo mejor, bueno, el libro de Panamá debiera decir mangos.

00:19:24O en vez de peras, que un niño en Panamá nunca ha visto un árbol de manzana o un árbol de peras.

00:19:30Ella habló de entrar a la universidad y yo quiero hacer una pausa aquí.

00:19:34Comentario mío.

00:19:35Pero quiero hablar de esta brecha que se va a generar aquí.

00:19:40La Universidad de Panamá, carreras como medicina, tiene los cupos contados.

00:19:44La Universidad Tecnológica de Panamá, Ingeniería Civil, Electromecánica, etc.

00:19:48Yo recuerdo cuando yo, Electromecánica era la cosa como más dura que se mencionaba siempre en la tecnológica.

00:19:55También tiene los cupos contados.

00:19:57Entonces, ¿qué va a pasar ahora con los exámenes de admisión?

00:19:59El muchacho de escuela privada que no paró de dar clases versus el muchacho de la escuela oficial

00:20:06que sí tuvo una paralización de todos estos años más la de este año a la hora de ese examen de admisión.

00:20:14Y hablo de la brecha porque el de la escuela privada, cuyo padre hizo a lo mejor con plata o con mucho sacrificio,

00:20:21cualquiera de las dos circunstancias, va a pagar 200 o 300 dólares al mes de mensualidad.

00:20:25Y ese va a la escuela.

00:20:26Y va a acceder a la educación de la universidad pública, subsidiada, con recursos que tuvo para haber pagado,

00:20:32con mucho sacrificio algunos, pero esos 200 o 300 dólares a pagar 28 dólares en la Universidad de Panamá por semestre.

00:20:40Y el de la escuela oficial, que no tiene los recursos o no tuvo los recursos,

00:20:45le va a costar más acceder a la educación pública universitaria.

00:20:49O sea, esa misma brecha que hemos hablado la estamos zanjando más.

00:20:53No sé, Melissa, ese es un comentario mío, pero no sé si tiene alguna consideración sobre eso.

00:20:58Pero es que no tienes que esperar los resultados de este año.

00:21:01Ya los resultados del año pasado son así.

00:21:04Quienes entraron a ocupar los puestos en medicina fueron todos provenientes de escuelas privadas.

00:21:10Solo cinco entraron.

00:21:11Que son excepcionales, además, ¿no?

00:21:13Sí, hay que decirlo.

00:21:14Porque sí se da y al final cuando se gradúan, uno lo ve, pero termina siendo la excepción y no el grueso del asunto.

00:21:21Y reitero, un tema de recursos.

00:21:22El que podía pagar es el que termina pasando y accediendo a la educación pública.

00:21:26Es correcto.

00:21:26Y ese problema, al seguirlo aumentando en esta brecha, es donde aquí tiene que haber un alto.

00:21:35Y dejar que la educación, dejar de que nuestros niños estén secuestrados por temas que son ajenos a ellos.

00:21:43Y en el tema, sí, hay una crisis, efectivamente una crisis social.

00:21:47Pero ¿por qué tiene que ser la educación la que pague el pato?

00:21:51Y sean nuestros estudiantes los que se hayan visto, son los que más han perdido.

00:21:58Y al final hay una intransigencia de un grupo de dirigentes gremiales por razones diferentes que pueden ser válidas o no.

00:22:08Pero ese no es el punto de la discusión.

00:22:11Se puede protestar, se puede empujar y pedir cambios.

00:22:15Pero yo no he visto que pidan cambios para que el sistema educativo de 1946,

00:22:20que eso es lo que nosotros tenemos nuestra ley en este momento, y que el profe lo dijo muy bien,

00:22:25en su momento hubo una reforma que no se impulsó.

00:22:29Mientras que el resto de los países de América Latina sí la tuvieron.

00:22:32Entonces, además del rezago que hemos tenido de ser el país con menos días de clase,

00:22:37además tenemos un sistema educativo obsoleto, que no ha permitido los suficientes cambios para dar o para mejorar esas.

00:22:44Y cada vez que llega un director, un ministro, a tratar de hacer modificaciones y cambios,

00:22:50se encuentra con una lucha y una barrera importante para poder hacer esos o facilitar esos cambios que el sistema requiere.

00:23:02Entonces, yo no me voy a cansar de decir o de recomendar que requerimos un nuevo sistema educativo.

00:23:07Y de alguna manera hubo un acuerdo a través del Compromiso Nacional de la Educación.

00:23:13Pero no hemos cumplido nada de lo que se pactó allí.

00:23:16Quiero irme precisamente como si fuera cuarto de urgencia, triaje.

00:23:19Ok, profesor, lo que ha pasado este año.

00:23:23Hay una crisis, cinco años, 500 días, etc.

00:23:26Pero las de este año ahorita, cuarto de urgencia, ¿qué hacemos a partir de mañana?

00:23:30Digamos que todo el mundo regresó ya a clases y tenemos la cantidad de días perdidos.

00:23:35¿Qué vamos a hacer, profesor?

00:23:36Ya desde hace más de un mes, las direcciones académicas, que es el fuerte del sistema,

00:23:43elaboramos un manual de estrategias de cómo recuperar los aprendizajes.

00:23:50Ese es un manual de pocas páginas, cierto, pero dan las pautas para el docente en el uso de las guías de estudio

00:24:00que ya están revisadas y convalidadas, que nació precisamente de la administración pasada y esta administración que hizo,

00:24:08las validó y está a disposición en la plataforma del ministerio a través del portal educativo y de la plataforma general.

00:24:17Se van a imprimir para aquellas áreas de difícil acceso que no tienen ni siquiera luz eléctrica y las otras ya a través del mismo portal.

00:24:28El docente, a través de ese manual, guiará a sus estudiantes en el uso de las guías de estudio para cada asignatura.

00:24:36Viene desde el área inicial hasta la media en sus distintos bachilleratos.

00:24:42Entonces, ya nosotros, el mes pasado, convocamos a todos los actores del sistema y fuera de él,

00:24:53empresa privada y demás, en un hotel de la localidad 18, 19 y 20 de junio,

00:24:59a dar los primeros pasos en la búsqueda de ese proceso de cambio.

00:25:04Y allí trabajamos los distintos perfiles del egresado del sistema educativo.

00:25:09Ya hoy, en estos momentos, en la Ciudad del Saber, en el edificio de la Academia Panamá para el Futuro,

00:25:16están reunidos más de 50 especialistas para prepararnos e ir, a partir de la otra semana,

00:25:23en tres grandes sedes, trabajar directamente este tema.

00:25:27Regresando al tema de este año, ¿qué pasó con los reemplazos y los profesores que iban a sacar del sistema

00:25:32para traer a los que ya estaban en aquella base de datos y esa lista llegaron?

00:25:36Recuerdo que había un tema con las comarcas que dijeron que no los iban a dejar entrar.

00:25:39¿En qué quedó eso, profesor?

00:25:41Bien, tengo entendido que ya están reemplazando.

00:25:43Una vez que se notifique al docente en paro, se sube la vacante en el sistema que tenemos

00:25:52para ser reemplazado lo más pronto posible.

00:25:55En la información que manejo, se están utilizando las listas de elegibles,

00:26:00lo que llamamos la Universidad Banco de Datos.

00:26:02Esa misma lista que participaron en el concurso general son docentes preparados

00:26:08y se les arma y se les nombra.

00:26:12Ellos tienen la potencia de aceptar o no y en ese caso se va bajando en el orden de posición que mantiene.

00:26:18Pero sí, tengo información de que ya se está trabajando en ello,

00:26:23ya deben estar esos docentes en toma de posesión para iniciar sus clases.

00:26:27Quiero regresar con Camila Benguechea, lo decía usted, que las clases comiencen mañana

00:26:31no significa que se acaba la crisis, si la crisis se mantiene.

00:26:34Sin embargo, tenemos un tema de este año puntual.

00:26:36¿Qué hacemos a partir de mañana, suponiendo que ya las clases se recuperen al 100%?

00:26:40Bueno, yo digo que esto es como un cóctel, hay que hacer varias.

00:26:43Uno, el año escolar se debe alargar, no en diciembre, por favor, porque todos sabemos que en diciembre no va a pasar.

00:26:47Pero sí, como hasta enero, febrero, calcula usted.

00:26:49Pero sin modo castigo, esto es modo recuperación, con clases lúdicas, dinámicas,

00:26:56que la gente también tenga tiempo de juego, es verano también, pero con enfoque en recuperación.

00:27:00Pero nada de esto va a funcionar si nosotros no tenemos una evaluación de los niños.

00:27:04Hay evaluaciones sencillas que se pueden hacer para ver dónde está hoy y dónde necesitamos que vaya.

00:27:09Y esto también ayudaría a los papás para entender, porque muchas veces hay también rechazo

00:27:13de que por qué tiene que ir en el verano, que no es culpa de él.

00:27:15Es correcto, pero aquí todos vamos a tener que poner a nuestra parte.

00:27:18Entonces, alargar el año escolar, ver el verano como una oportunidad de oro.

00:27:21O sea, aparte de alargar el año escolar, el verano también es una oportunidad para profundizar

00:27:25en esas lagunas que tienen muchos estudiantes y poder tratar de que muchos salones

00:27:30entonces no sean estos multigrados con los que estamos ahorita mismo.

00:27:33Tres, este currículum priorizado tiene que bajar.

00:27:36No es que a algunas escuelas les parece bien y a otras escuelas no les parece tan bien.

00:27:40O sea, tiene que haber un currículum priorizado, que todo Panamá conozca en realidad

00:27:45cuál es ese currículum de primer grado, segundo, no, tercer grado,

00:27:47hasta doceavo y veamos en verdad cuáles son las clases críticas que tengan los cuadernos,

00:27:53que tengan los materiales.

00:27:54Muchas veces eso no ocurre.

00:27:56De aquí a que estos implementos lleguen a estas áreas que el profesor está comentando,

00:28:01va a demorar su tiempo.

00:28:02Seguimos entonces con tiempo perdido.

00:28:05Entonces, y creo que enfoque en competencias y no contenido,

00:28:10eso es clave y que las escuelas se mantengan abiertas todo el verano,

00:28:14porque las escuelas son un lugar seguro para los niños.

00:28:17Veamos a la escuela como un entorno integral.

00:28:21Las escuelas muchas veces, las comunidades no tienen agua,

00:28:23pero muchas veces esa escuela sí tiene.

00:28:25Las escuelas van a vacunarlos.

00:28:27Probablemente todos estos cientos de niños que han estado fuera de la escuela

00:28:29no se han vacunado contra la influenza, ¿ok?

00:28:31Porque no han llegado esas vacunas a ese lugar clave.

00:28:36En las escuelas los profesores están capacitados por identificar altos riesgos,

00:28:41riesgo de salud física, riesgo de salud mental.

00:28:43O sea, que ahí no solo van a aprender, además, la alimentación.

00:28:47En la gran mayoría de las escuelas de este país los niños comen

00:28:49y muchas veces es una comida que es clave para el desarrollo de ellos.

00:28:53Entonces, veamos al estudiante en el medio

00:28:55y veamos a las escuelas como un lugar de desarrollo integral,

00:28:58no solo donde alguien les va a ir a enseñar algo y listo,

00:29:01sino como un lugar que de verdad es de protección para los niños,

00:29:03niñas y adolescentes que son la población más vulnerable de este país.

00:29:07No, me quedo con el tema del lugar seguro porque,

00:29:09y pasa, vamos, en los barrios bajos,

00:29:11la escuela se convierte en una especie de santuario

00:29:14y el muchacho a lo mejor tiene seis horas de paz

00:29:15solo cuando está en la escuela,

00:29:17que no las tiene cuando está en su casa.

00:29:20Yo quiero pedir un espacio para preguntarle a la señorita.

00:29:24Yo como graduando, el tema de extender el año

00:29:27se me hace contradictorio,

00:29:30porque a nosotros los graduandos ya en enero

00:29:32deberíamos estar entrando a la universidad

00:29:34y extender el año nos atrasa totalmente.

00:29:38Entonces, ¿qué hacemos nosotros como graduandos

00:29:40si no podemos meter nuestros créditos para este año?

00:29:43Nos atrasamos un año más.

00:29:45Y ese es el problema que yo comprendo

00:29:48que extender el año puede ser una posibilidad,

00:29:50pero para aquellos que son de noveno y doce,

00:29:53que están graduándose este año,

00:29:54¿cómo vamos a hacer nosotros

00:29:56si tenemos que entrar a una universidad

00:29:59y necesitamos tener los créditos de doce

00:30:00antes de diciembre?

00:30:02Eduardo, si me permite...

00:30:03Por favor, no, porque la universidad pública,

00:30:05o sea, la Universidad de Panamá,

00:30:06la Universidad Tecnológica,

00:30:07creo que pueden empujar.

00:30:08Ellos siguen teniendo el tema de semestres.

00:30:10En las universidades privadas

00:30:11sí tienen los cuatrimestres

00:30:12y arrancan en enero algunas,

00:30:14pero la Universidad de Panamá,

00:30:15históricamente, el calendario de ellos

00:30:17es parecido al de las escuelas.

00:30:18En ese mismo sentido,

00:30:20en ese encuentro-taller que hubo en junio,

00:30:24se firmó un convenio con las universidades del país,

00:30:28cerró esta primera fase

00:30:30con universidades como la UMID

00:30:33y otras universidades particulares,

00:30:36y el lunes nuevamente abre

00:30:37la Universidad de Panamá

00:30:39y la Tecnológica,

00:30:40que son las universidades

00:30:41donde la mayoría de nuestros egresados asisten.

00:30:46Entonces, el día lunes nuevamente

00:30:48se abre ese link

00:30:49y aprovecho este espacio,

00:30:51en el portal educativo aparecerá

00:30:53para que se inscriba.

00:30:54Entonces, este sábado,

00:30:56el de más arriba,

00:30:57inicia un periodo de reforzamiento

00:30:59para los estudiantes graduandos

00:31:01en base a su interés

00:31:03en alguna licenciatura de ingeniería

00:31:06que quieran estudiar.

00:31:07Gracias a Dios que la sociedad

00:31:08y nuestras universidades

00:31:10han comprendido y están apoyando

00:31:12y reconociendo la falencia

00:31:14porque no lo vamos a negar que hay.

00:31:16Dentro de todos nuestros alumnos,

00:31:18pero ellos que son productos

00:31:20de la pandemia,

00:31:22que han perdido más días

00:31:24que otros que han entrado después,

00:31:28tenemos esa parte allí

00:31:31y ojalá la mayoría de los estudiantes

00:31:33puedan inscribirse y participar

00:31:36porque las universidades

00:31:37que tienen sede en las regiones,

00:31:39igual, ahí está la UNASHI,

00:31:41la de Panamá,

00:31:42la latina,

00:31:43la tecnológica.

00:31:45Entonces,

00:31:46son cerca de 70 mil graduandos

00:31:48que tenemos este año.

00:31:50Entonces,

00:31:51no tengo la cantidad

00:31:52que hasta el día de ayer

00:31:54se han inscrito

00:31:55porque sí tienen que inscribirse

00:31:57para que la universidad

00:31:57pueda armar

00:31:59y organizarse.

00:31:59organizarse.

00:32:00Entonces,

00:32:01sí,

00:32:02lo del currículum priorizado,

00:32:04todo esto está en la página web.

00:32:06Entonces,

00:32:07no se trata solo

00:32:08para aquellos estudiantes

00:32:09que no tuvieron clases

00:32:10porque el docente se fue a paro.

00:32:12Es todo.

00:32:13Los que no pararon

00:32:14y los que sí,

00:32:15el currículum priorizado

00:32:16es para todos.

00:32:17Decía Camila

00:32:18lo del currículum priorizado

00:32:20y usted decía

00:32:20que ese currículum baje

00:32:21y que todo el mundo sepa

00:32:23lo que tiene que hacer

00:32:24porque como comentaba Abigail

00:32:25al principio del programa,

00:32:27¿qué es lo que tienes que saber

00:32:28en tu décimo grado?

00:32:29Exacto.

00:32:30Me contaba,

00:32:30recuerdo,

00:32:31cortito porque ya vamos a cerrar

00:32:33y le voy a dar un minuto

00:32:33a cada uno para concluir,

00:32:34pero me contaba mi hermana,

00:32:35por ejemplo,

00:32:35que ha sido maestra

00:32:36aquí en Panamá

00:32:37y en Estados Unidos.

00:32:39El examen,

00:32:41si bien es cierto,

00:32:42lo cuida el maestro

00:32:43el día del examen,

00:32:44es un examen

00:32:44que pone el Estado

00:32:45y entonces en este caso

00:32:46el Estado de Maryland

00:32:48y hay unas competencias

00:32:49que tú tienes que saber,

00:32:50o sea,

00:32:51el maestro cuida el examen,

00:32:52pero acá en Panamá

00:32:53si el maestro pone el examen,

00:32:54el maestro sabe lo que no dio

00:32:56y te hace un examen

00:32:57en base a lo que él dio

00:32:59y habrá muchachos

00:32:59que pasen y no pasen,

00:33:00pero tú no sabes

00:33:01si realmente lograron

00:33:02esas competencias

00:33:03que se necesitaban.

00:33:05Entonces,

00:33:05al bajar eso

00:33:07que usted dice,

00:33:08que todo el mundo sepa

00:33:09lo que tiene que saber

00:33:10el estudiante

00:33:11de duodécimo grado

00:33:12si ella no va a la escuela

00:33:13por un mes,

00:33:14porque hoy fue un paro,

00:33:16pero si un solo muchacho,

00:33:17uno,

00:33:18tiene una enfermedad,

00:33:20una varicela

00:33:20de tres semanas,

00:33:22él puede saber

00:33:23lo que tiene que aprender

00:33:24solo con ese,

00:33:25si esa información baja.

00:33:27Me queda un minuto

00:33:27para cada uno.

00:33:28Abigail,

00:33:29por favor,

00:33:29tus conclusiones.

00:33:31Bueno,

00:33:32en este tema

00:33:32sabemos que todos

00:33:33tenemos que poner

00:33:33de nuestra parte.

00:33:35Como estudiantes

00:33:36tenemos que aprender

00:33:38a ser más autodidactas

00:33:39con respecto

00:33:39a toda la crisis social

00:33:41que estamos viviendo.

00:33:42Mi conclusión

00:33:43para este tema

00:33:44es que debemos

00:33:45hacer algo

00:33:46porque es un problema

00:33:47para todos,

00:33:48tanto para los que

00:33:49recién están entrando

00:33:50a la escuela

00:33:50como para aquellos

00:33:51que nos estamos graduando.

00:33:52Que esta crisis

00:33:53no es solo educativa

00:33:55de las escuelas

00:33:56nada más,

00:33:57sino también

00:33:57de las universidades,

00:33:58porque nosotros

00:33:59vamos a entrar

00:34:00a una universidad

00:34:01para ser preparados

00:34:02para un profesional,

00:34:03para ser profesionales

00:34:04realmente.

00:34:05Entonces,

00:34:06es una crisis

00:34:06tanto educativa

00:34:07para las escuelas

00:34:08como para las universidades

00:34:09que necesitan

00:34:11capacitar a todos

00:34:12los estudiantes

00:34:12para que algún día

00:34:13cuando ellos empiecen

00:34:14a trabajar

00:34:16tengan la competencia

00:34:18necesaria.

00:34:19Muy bien.

00:34:19¿Melisa?

00:34:20Bueno,

00:34:21yo celebro

00:34:22tener a la estudiante

00:34:23con nosotros

00:34:24para que

00:34:25lo haya expresado

00:34:26de tan buena manera

00:34:27dándonos

00:34:29una radiografía real

00:34:30de lo que tenemos

00:34:32hoy como país.

00:34:33Hay que hacer esfuerzos.

00:34:34Si queremos

00:34:35tener mejores resultados

00:34:36tenemos que hacer más.

00:34:38No podemos

00:34:38seguir haciendo

00:34:39más de lo mismo.

00:34:40Creo y celebro

00:34:41las cosas buenas

00:34:42que se están haciendo.

00:34:43Las alianzas

00:34:44son positivas,

00:34:45pero la educación

00:34:46continua

00:34:47a nuestros docentes

00:34:48es significativa

00:34:51y capacitaciones

00:34:52en temas

00:34:53de metodologías

00:34:53adaptativas

00:34:54y el uso

00:34:55de la tecnología

00:34:55en la educación

00:34:56son un requisito

00:34:58en estos tiempos

00:34:59sin ecuanom.

00:35:00Camila.

00:35:01Recordarnos

00:35:02de ver la educación

00:35:02como un derecho humano

00:35:03que no se le debe

00:35:04privar a nadie.

00:35:05Dos,

00:35:06como un servicio esencial

00:35:07que no cierren

00:35:08las escuelas.

00:35:08Sabemos que el país

00:35:09va a tener otros temas

00:35:10álgidos,

00:35:12sensibles

00:35:12que van a venir

00:35:13en los próximos meses.

00:35:14Entonces no podemos

00:35:14volver a cerrar

00:35:16porque no estamos

00:35:16de acuerdo.

00:35:17Entendemos que

00:35:18no todos vamos

00:35:19a estar de acuerdo

00:35:19siempre,

00:35:20pero cerrar las escuelas

00:35:21no debe ser una opción

00:35:23y que se establezca

00:35:26claramente ese plan

00:35:27que sea público

00:35:28y sea muy claro

00:35:29de recuperación

00:35:30de aprendizajes

00:35:31y que no es algo

00:35:32de este año.

00:35:33No nos enfoquemos

00:35:34en la pérdida

00:35:34de este año

00:35:35sino nos tenemos

00:35:36que enfocar

00:35:36como país

00:35:37en la pérdida

00:35:37de los últimos

00:35:37cinco años

00:35:39que ya estamos mal

00:35:40en pruebas internacionales

00:35:41antes de la pandemia.

00:35:42Sabemos que seguimos mal

00:35:43entonces creo que

00:35:44hay que aceptar

00:35:45dónde estamos

00:35:45y como país

00:35:46mirar a lo positivo

00:35:47hacia estamos aquí

00:35:49y aceptémoslo

00:35:50y vamos para adelante

00:35:51pero con un mix

00:35:52de estrategias

00:35:54porque no todos

00:35:55los niños

00:35:55aprenden igual.

00:35:57Y no nos olvidemos

00:35:57de algo que sí

00:35:58quiero recalcar aquí.

00:35:59Los niños

00:36:00no desertan

00:36:01del sistema

00:36:02los niños

00:36:02los estamos excluyendo

00:36:04del sistema

00:36:04y es culpa

00:36:05de nosotros

00:36:06que esto esté ocurriendo

00:36:07y ocurre

00:36:08por todo esto

00:36:09que está pasando

00:36:10porque hay muchas huelgas

00:36:11entonces mejor me voy a trabajar

00:36:12porque no estoy aprendiendo

00:36:13y estoy fracasando

00:36:14mejor no sigo en la escuela

00:36:15porque esto me está costando mucho

00:36:16y nadie me está ayudando

00:36:17porque tengo temas

00:36:18de salud mental

00:36:19y nadie está conmigo

00:36:19entonces el sistema

00:36:20empieza a excluir

00:36:21a las personas en la escuela

00:36:22responsabilicémonos por eso

00:36:23como país

00:36:24y no dejemos

00:36:25que nadie se quede atrás.

00:36:26Bien, tomo lo que han expresado

00:36:30mis compañeras acá

00:36:32nosotros

00:36:33yo estoy en estos momentos

00:36:36ocupando una posición nacional

00:36:38que precisamente tiene mucho que ver

00:36:39con lo que estamos viviendo

00:36:41que es la formación profesional

00:36:42y perfeccionamiento docente

00:36:44a nivel de todos los

00:36:47más de 50 mil docentes

00:36:49directores de centros educativos

00:36:51y supervisores regionales

00:36:52y nacionales

00:36:54entonces nosotros requerimos

00:36:57necesitamos de los docentes

00:36:59para poder desarrollar

00:37:00ellos son los que trabajan

00:37:02directamente en el laboratorio natural

00:37:05como le llamo

00:37:05que es el aula de clase

00:37:07allí se ponen en práctica

00:37:09todas las teorías

00:37:10y condiciones

00:37:11y estructuras

00:37:11que nosotros podamos manejar

00:37:13y miren

00:37:13en este momento

00:37:15estamos trabajando

00:37:16conjuntamente con ellos

00:37:17lastimosamente

00:37:18esta situación de paro

00:37:19ha mermado un tanto

00:37:20pero las redes educativas

00:37:22no han fallado

00:37:23y estamos allí

00:37:24en ese proceso

00:37:25por eso

00:37:25MEDUCA

00:37:26no es solo

00:37:27lo que estamos dirigiendo

00:37:29en este espacio

00:37:31de la historia

00:37:33MEDUCA

00:37:34somos todos

00:37:35docentes

00:37:36directivos

00:37:38padres de familia

00:37:39y sobre todo

00:37:39nuestra razón de ser

00:37:41que son nuestros estudiantes

00:37:42hoy el tema es coyuntural

00:37:43el código electoral

00:37:45por ejemplo

00:37:45las reformas

00:37:46ya para cerrar

00:37:46se discuten

00:37:48después de las elecciones

00:37:50¿por qué?

00:37:50porque justo antes

00:37:51de las elecciones

00:37:51los ánimos están caldeados

00:37:53y esperan que baje la marea

00:37:55para discutir

00:37:56hoy tenemos una situación

00:37:57los ánimos están caldeados

00:37:59pero seguramente

00:38:00tenemos que discutir

00:38:01pero ¿sabes cuántas veces

00:38:02hemos discutido

00:38:03y hemos hecho diagnósticos

00:38:04sobre la educación en Panamá?

00:38:05yo creo que apenas baje la marea

00:38:06que ojalá sea mañana

00:38:07podamos empezar a hacer

00:38:08esos cambios

00:38:09que se necesitan

00:38:10porque de verdad

00:38:11creo que ya

00:38:11también tenemos bastantes

00:38:13diagnósticos sobre el asunto

00:38:14podemos desempolvar

00:38:15el compromiso

00:38:15podemos desempolvar

00:38:16el compromiso

00:38:17por favor

00:38:18ya se hizo

00:38:18fue un diálogo enorme

00:38:19sí

00:38:19creo que con eso

00:38:20ya tenemos nuestro código

00:38:21preparado para lo que viene

00:38:23gracias por acompañarnos

00:38:24esta mañana

00:38:25vamos a la pausa

00:38:25y enseguida regresamos

00:38:26con más del radar

00:38:27el pasado primero de julio

00:38:42el presidente de la república

00:38:44en su mensaje a la nación

00:38:45anunció la eliminación

00:38:48del ministerio de la mujer

00:38:50ministerio digamos

00:38:51recientemente creado

00:38:52porque se creó a finales

00:38:53de la administración pasada

00:38:55y en la conferencia de prensa

00:38:58habitual de los jueves

00:39:00el presidente volvió a mencionar

00:39:02el tema de esta eliminación

00:39:04del ministerio de la mujer

00:39:05como parte de un proceso

00:39:06de reducción del tamaño del estado

00:39:08ya se había mencionado

00:39:09lo del BDA

00:39:10para el banco nacional

00:39:11y el banco hipotecario

00:39:12para la caja de ahorros

00:39:13pero vamos a escuchar

00:39:14que dijo José Raúl Mulino

00:39:15en la conferencia de prensa

00:39:17del jueves

00:39:18primero que todo

00:39:20yo no tengo nada en contra

00:39:20de las mujeres panameñas

00:39:23es una entidad que

00:39:25por crearse a la carrera

00:39:27no genera lo que debió generar

00:39:31salvo una buena burocracia

00:39:33grupos feministas

00:39:37abogan por crear

00:39:40el instituto de la mujer

00:39:43otros se muestran

00:39:45en buena postura

00:39:47con relación

00:39:48al viceministerio de la mujer

00:39:49dentro del Mides

00:39:50independientemente de eso

00:39:53que será analizado

00:39:56es más me han pedido

00:39:57algunos sectores

00:39:58una reunión

00:40:00que con mucho gusto

00:40:01voy a acceder a ella

00:40:02es una ley

00:40:04yo se la anticipé

00:40:06al presidente de la asamblea

00:40:07va legislativo

00:40:08claro claro

00:40:09por supuesto

00:40:09ese ministerio se creó por ley

00:40:11y lo que sea que sea

00:40:12su futuro

00:40:12deberá modificarse por ley

00:40:13así

00:40:14precisamente

00:40:15para abordar este tema

00:40:17está con nosotros

00:40:18Elia López de Tulipano

00:40:19exdirectora nacional de mujeres

00:40:20y está también

00:40:21Mariela Arce

00:40:22de la alianza de mujeres

00:40:23del sexto pacto

00:40:24de mujeres

00:40:242024-2029

00:40:26profesora

00:40:27que gusto tenerla por acá

00:40:28hemos conversado

00:40:29otras veces

00:40:30usted ha estado

00:40:31en el foro nacional

00:40:31de mujeres

00:40:32de partidos políticos

00:40:33y sabemos

00:40:34de sus espacios

00:40:35de lucha

00:40:36como ve la eliminación

00:40:38del ministerio

00:40:39de la mujer

00:40:40como vio la creación

00:40:41del ministerio

00:40:41de la mujer

00:40:42buenos días

00:40:42bienvenida

00:40:43muchas gracias

00:40:43y muchas gracias

00:40:45por la oportunidad

00:40:45de poderle llegar

00:40:46a toda la audiencia

00:40:47que ve este

00:40:49grandioso programa

00:40:50llegar a tener

00:40:53el ministerio

00:40:53de la mujer

00:40:54ha sido un proceso

00:40:54que nos ha costado

00:40:55a las mujeres panameñas

00:40:56muchos años

00:40:57nosotros no podemos

00:40:59olvidar

00:41:00que somos

00:41:01tenemos derecho

00:41:03al sufragio

00:41:03a ser ciudadanas

00:41:04de primera

00:41:04a partir de la lucha

00:41:05de Clara González

00:41:06y otras grandes mujeres

00:41:07que en este país

00:41:09enfrentaron una realidad

00:41:11y tuvieron un proceso

00:41:12continuo

00:41:13hasta lograr

00:41:14que se diera

00:41:15el sufragio

00:41:16en 1946

00:41:17de 1946

00:41:20a 1997

00:41:2250 años

00:41:23después que

00:41:24el código electoral

00:41:25establece una medida

00:41:26a favor de las mujeres

00:41:27pero desde eso

00:41:28desde esa lucha

00:41:30hace más de 50 años

00:41:32las mujeres

00:41:33venimos pidiendo

00:41:34que se eleve

00:41:35al más alto nivel

00:41:36de toma de decisiones

00:41:38una instancia

00:41:39que abogue

00:41:40por las políticas públicas

00:41:41en favor de la igualdad

00:41:43de las mujeres

00:41:44la discriminación

00:41:46y cerrar

00:41:46esas brechas

00:41:47que todavía subsisten

00:41:49hoy día

00:41:50en este nuevo siglo

00:41:51y que mantienen

00:41:52rezagadas

00:41:53a las mujeres

00:41:53de ser beneficiarias

00:41:55del desarrollo

00:41:56es el ministerio

00:41:58de la mujer

00:41:58es ese paso

00:41:59un paso

00:42:01que tiene

00:42:01una larga historia

00:42:03que hubo un momento

00:42:03político

00:42:04sí

00:42:04en un gobierno

00:42:06determinado

00:42:06claro que sí

00:42:08porque es en algún momento

00:42:09bajo algún gobierno

00:42:10que hay que hacerlo

00:42:11porque nosotras

00:42:13las que estamos aquí

00:42:14como iniciativa ciudadana

00:42:17presentamos

00:42:18en el dos mil

00:42:20noventa y tres

00:42:22el dos mil diecinueve

00:42:23y en el dos mil veintitrés

00:42:26en dos mil veintitrés

00:42:28en dos mil veintitrés

00:42:28en dos mil diecinueve

00:42:29una iniciativa

00:42:31para que

00:42:33la asamblea nacional

00:42:34aprobara

00:42:35la creación

00:42:37del ministerio

00:42:38de la mujer

00:42:38en ese instante

00:42:39la asamblea

00:42:41nos respondió

00:42:42que

00:42:43a través de iniciativa

00:42:45legislativa

00:42:46ciudadana

00:42:46no se podía

00:42:48reformar

00:42:50la estructura

00:42:51del estado

00:42:52y es ahí

00:42:53porque es ley orgánica

00:42:54¿no?

00:42:54así es

00:42:55y es a ese proceso

00:42:56que nos lleva

00:42:57entonces

00:42:57a

00:42:58buscar el mecanismo

00:43:00dentro del estado

00:43:02que facilitara

00:43:03la creación

00:43:04del ministerio

00:43:05por eso es que

00:43:05cuando se habla

00:43:07de que esto es improvisado

00:43:08cuando se dice

00:43:10que no tiene rédito

00:43:11cuando se dice

00:43:12que no se aporta

00:43:13entonces

00:43:14nosotras nos preguntamos

00:43:15¿qué tenemos que hacer?

00:43:17profesora

00:43:17yo

00:43:17y usted mencionó el noventa y tres

00:43:19y quiero echar para atrás

00:43:20ahora que lo menciona

00:43:21porque yo recuerdo

00:43:22y creo que fue aquí

00:43:23con Leonor Calderón

00:43:24si no

00:43:24después Leonor Calderón

00:43:25me va a llamar

00:43:26y me va a reclamar

00:43:26no quiero equivocarme

00:43:27pero recuerdo

00:43:28que cuando se creó

00:43:29el ministerio

00:43:30de la juventud

00:43:31la mujer

00:43:31la niña

00:43:31y la familia

00:43:32que Leonor Calderón

00:43:33fue la primera

00:43:33que ocupó

00:43:34el cargo de ministra

00:43:35iba a ser

00:43:36y eso lo desclasificaba

00:43:38Leonor Calderón aquí

00:43:38que me disculpe

00:43:40si me equivoco

00:43:41o si soy inexacto

00:43:42pero iba a ser

00:43:43en ese momento

00:43:43el ministerio

00:43:44de la mujer

00:43:44así es

00:43:45y que hubo

00:43:46digamos

00:43:46otros elementos

00:43:47presiones

00:43:48etcétera

00:43:49y terminó llamándose

00:43:50el juventud

00:43:51la mujer

00:43:51la niña

00:43:52la familia

00:43:52que era un nombre

00:43:53demasiado largo

00:43:54que después lo cambiaron

00:43:55a desarrollo social

00:43:56para entender un poco

00:43:57por favor

00:43:58ayúdeme a entender

00:43:59esa parte

00:43:59Mariela Arce

00:44:00está con nosotros

00:44:01cuénteme

00:44:01no sé si recuerda eso

00:44:02y hablar un poquito

00:44:03de qué pasó

00:44:04porque dejó de ser

00:44:05el ministerio de la mujer

00:44:06bueno mire

00:44:07tal y como dice

00:44:08la profesora Elia

00:44:10nosotros venimos

00:44:12con este trabajo

00:44:13por los derechos humanos

00:44:14porque no estamos hablando

00:44:15de cualquier ministerio

00:44:17estamos hablando

00:44:18de un

00:44:19mecanismo

00:44:20para la planificación

00:44:22de políticas públicas

00:44:24que afecta

00:44:25a la mitad

00:44:26de la población

00:44:27que sostiene

00:44:28con su trabajo

00:44:29reproductivo

00:44:30y productivo

00:44:31a todo el resto

00:44:32de la sociedad

00:44:33eliminar un ministerio

00:44:36de la mujer

00:44:37que ha tenido

00:44:38toda una evolución

00:44:40de más de 30 años

00:44:41es atentar

00:44:42contra toda la sociedad

00:44:44no solamente

00:44:45contra un grupito

00:44:47de mujeres

00:44:47o contra un sector

00:44:49de las mujeres

00:44:49no

00:44:50es a toda la sociedad

00:44:52que está afectando

00:44:53desde cuando

00:44:54venimos trabajando

00:44:54esto

00:44:55como bien se dice

00:44:56esto tiene

00:44:57más de 100 años

00:44:58de estar peleándose

00:44:59eso no tiene

00:45:00dos años

00:45:01eso no tiene

00:45:02dos años

00:45:03y aunque los tuviera

00:45:05tú no puedes

00:45:06tomar una medida

00:45:07de ese nivel

00:45:08sin hacer una evaluación

00:45:09técnica

00:45:10y objetiva

00:45:11de los resultados

00:45:13que se han tenido

00:45:14en este año

00:45:15de ejecución

00:45:17del trabajo

00:45:18entonces

00:45:19volviendo

00:45:19a lo que usted me dice

00:45:20distinguido

00:45:23periodista

00:45:24nosotras

00:45:25en el 92

00:45:26hicimos

00:45:27el primer

00:45:28proceso

00:45:28de incidencia

00:45:29en las políticas

00:45:30públicas

00:45:30y trabajamos

00:45:32más de mil

00:45:34mujeres

00:45:34en todo el país

00:45:36para elaborar

00:45:37colectivamente

00:45:37el primer plan

00:45:38de igualdad

00:45:39todo eso

00:45:40se concretó

00:45:42en el primer

00:45:42pacto

00:45:43mujer y desarrollo

00:45:44firmado

00:45:45en noviembre

00:45:45del 93

00:45:46y ahí

00:45:47ya se mencionaba

00:45:49la importancia

00:45:50y la necesidad

00:45:51para la planificación

00:45:52de políticas

00:45:53el ministerio

00:45:54que decía

00:45:55el mecanismo

00:45:56al más alto nivel

00:45:57después

00:45:58por supuesto

00:45:59llegó

00:46:00se transformó

00:46:01con el gobierno

00:46:02de Pérez Valledares

00:46:03toda la estructura

00:46:04de políticas sociales

00:46:05pasó del ministerio

00:46:06de trabajo

00:46:07a la creación

00:46:08del Minjunfa

00:46:09¿verdad?

00:46:10eso que

00:46:11era una retahila

00:46:12dentro de eso

00:46:13hubo una dirección

00:46:14nacional

00:46:14como primer mecanismo

00:46:16y dentro de ese mecanismo

00:46:17el consejo nacional

00:46:18de la mujer

00:46:19de la cual yo tuve

00:46:21el honor

00:46:21de ser la primera

00:46:22vicepresidenta

00:46:23un organismo

00:46:24paritario

00:46:25donde la que era

00:46:27responsable

00:46:27era la presidenta

00:46:28y la que estábamos

00:46:29de las organizaciones

00:46:30de mujeres

00:46:30vicepresidentales

00:46:31allá para acá

00:46:32pasó

00:46:33varios gobiernos

00:46:36con la figura

00:46:37de la dirección

00:46:37después

00:46:38la figura

00:46:39del instituto

00:46:40finalmente

00:46:40por fin

00:46:42después de recomendaciones

00:46:44de los organismos

00:46:45internacionales

00:46:46de la CEDAO

00:46:47etcétera

00:46:48¿verdad?

00:46:49que también son leyes

00:46:50del país

00:46:51se concretó

00:46:53por fin

00:46:53después de 30 años

00:46:54un ministerio

00:46:55entonces

00:46:56no es algo

00:46:57improvisado

00:46:58no es algo

00:46:59que se sacó

00:47:00de la manga

00:47:01para ganar

00:47:02rédito político

00:47:03quiero ir al tema

00:47:04de eficiencia

00:47:05y resultados

00:47:06el presidente

00:47:07dijo

00:47:07ustedes la escucharon

00:47:08algo de que terminó

00:47:10fue creando más

00:47:11burocracia

00:47:11era más eficiente

00:47:12el INAMU

00:47:13como INAMU

00:47:14que el ministerio

00:47:15al ser ministerio

00:47:18han pasado dos años

00:47:19de tanto de su creación

00:47:21fue con el gobierno

00:47:22pasado

00:47:22fue como

00:47:23un año

00:47:24sencillo

00:47:25con la profesora Herrera

00:47:26y ahora

00:47:27entonces

00:47:27con la doctora Herrera

00:47:28corrijo

00:47:28y ahora

00:47:29el año

00:47:29que lleva

00:47:29de este gobierno

00:47:30mire

00:47:31como hemos

00:47:33nosotras

00:47:34hemos mencionado

00:47:35una de las grandes

00:47:36debilidades

00:47:36que tiene

00:47:37que aquí

00:47:37no se hace

00:47:38evaluación

00:47:39de nada

00:47:39las decisiones

00:47:41se toman

00:47:41la opinión

00:47:42que tenemos

00:47:43la impresión

00:47:44a veces

00:47:44de una manera

00:47:46irresponsable

00:47:48en el sentido

00:47:49solamente

00:47:49porque alguien

00:47:50dijo

00:47:51que hay burocracia

00:47:52que es

00:47:54el presupuesto

00:47:55del estado

00:47:56porque los dos

00:47:57argumentos

00:47:57esenciales

00:47:58por el cual

00:47:59se pretende

00:48:00eliminar

00:48:01porque es

00:48:01eliminar

00:48:03el ministerio

00:48:04de las mujeres

00:48:04por dos razones

00:48:05por las razones

00:48:06de ajuste

00:48:07presupuestario

00:48:08y por el tamaño

00:48:09del gobierno

00:48:10pero los dos

00:48:11se caen

00:48:11de manera inmediata

00:48:12el presupuesto

00:48:14del ministerio

00:48:15de la mujer

00:48:16es apenas

00:48:1811 millones

00:48:19y medio

00:48:21que

00:48:23en porcentaje

00:48:24con el presupuesto

00:48:25general

00:48:26del estado

00:48:27representa

00:48:28solamente

00:48:290.038

00:48:33por cada

00:48:34balboa

00:48:35que invierte

00:48:36el estado

00:48:36en políticas

00:48:37públicas

00:48:39en este país

00:48:40en esta

00:48:41vigencia

00:48:422025

00:48:43entonces

00:48:43no es que

00:48:45el presupuesto

00:48:46del ministerio

00:48:47de la mujer

00:48:47va a afectar

00:48:49eficientemente

00:48:50al presupuesto

00:48:51general

00:48:51del estado

00:48:52eso no tiene

00:48:53como entenderse

00:48:55cuando la relación

00:48:57el valor

00:48:58financiero

00:48:59versus

00:49:00la importancia

00:49:01que tiene

00:49:02el abordar

00:49:02las políticas

00:49:03públicas

00:49:04para mejorar

00:49:05las condiciones

00:49:06de vida

00:49:07de las mujeres

00:49:07no tiene precio

00:49:09el ministerio

00:49:11a través

00:49:11de sus instituciones

00:49:13atiende

00:49:14a través

00:49:15de los

00:49:16CAI

00:49:17la vulnerabilidad

00:49:19de aquellas mujeres

00:49:20que van en busca

00:49:21de protección

00:49:22por razones

00:49:23de riesgo

00:49:24de la violencia

00:49:24que se da

00:49:25dentro de sus

00:49:27centros

00:49:27de acogida

00:49:29tienen más

00:49:30de 39 mujeres

00:49:31que las está salvando

00:49:32de que alguien

00:49:33las mate

00:49:33eso no pasaba

00:49:34con el instituto

00:49:35pero es que

00:49:36eso pasaba

00:49:37esa política

00:49:38ya venía

00:49:39pero esta política

00:49:41es la que hay

00:49:41que fortalecer

00:49:42porque lo que

00:49:42tenemos que evitar

00:49:43es precisamente

00:49:45encontrarnos

00:49:46en situaciones

00:49:47de riesgo

00:49:48el ministerio

00:49:49en este año

00:49:50este año

00:49:50que está

00:49:51ha atendido

00:49:53más de 12 mil

00:49:54mujeres

00:49:55que las está salvando

00:49:57de que puedan ser

00:49:58agredidas

00:49:59dentro de sus

00:50:00entornos

00:50:01las que está

00:50:02empoderando

00:50:02para que encuentren

00:50:03un mecanismo

00:50:04de cómo

00:50:06sobrevivir

00:50:07y cómo ayudarse

00:50:08económicamente

00:50:09las está

00:50:10sensibilizando

00:50:11para que

00:50:12logren

00:50:13realmente

00:50:14un fomento

00:50:15dentro de sus

00:50:17entornos

00:50:18familiares

00:50:19y sociales

00:50:20está haciendo

00:50:22y los casos

00:50:23que hay

00:50:23tenemos unos casos

00:50:25femicidios

00:50:26el tema

00:50:26de los brazaletes

00:50:27hay una serie

00:50:28de

00:50:28yo sí quisiera

00:50:29decir

00:50:30yo sí quisiera

00:50:31decir

00:50:32que

00:50:32el ministerio

00:50:34que tiene que

00:50:35atender

00:50:35la mitad

00:50:35de la población

00:50:36verdad

00:50:37y por supuesto

00:50:38lo que haga

00:50:40redunda

00:50:40en el resto

00:50:41de la otra mitad

00:50:42nada más

00:50:43tiene

00:50:44para el año

00:50:44pasado

00:50:45264

00:50:47funcionarios

00:50:48de los cuales

00:50:49260

00:50:50y pico

00:50:51están en el interior

00:50:53nada más

00:50:53tiene

00:50:54tres funcionarias

00:50:55para atender

00:50:56tres comarcas

00:50:57una funcionaria

00:50:58para la comarca

00:50:59una

00:50:59una funcionaria

00:51:00para la

00:51:01enverá

00:51:01una funcionaria

00:51:03para la

00:51:03nove

00:51:04que la

00:51:05nove

00:51:05tiene

00:51:05todo el

00:51:06territorio

00:51:07de ñocribo

00:51:07nedri

00:51:08y codri

00:51:08y una cantidad

00:51:09de casos

00:51:09y allí

00:51:10se concentran

00:51:11en esos

00:51:12territorios

00:51:12una cantidad

00:51:13de casos

00:51:14terribles

00:51:15de violencia

00:51:16entonces

00:51:17las direcciones

00:51:19son cinco direcciones

00:51:20las direcciones

00:51:21solamente son

00:51:22una persona

00:51:24y si acaso

00:51:24dos personas

00:51:25por dirección

00:51:26no tienen

00:51:26equipo técnico

00:51:27las funcionarias

00:51:29que están

00:51:30en las direcciones

00:51:31ganan menos

00:51:31que un chofer

00:51:32ganan menos

00:51:34que un chofer

00:51:34de un diputado

00:51:35esa es una pelea

00:51:36que tiene que hacer

00:51:36el ministerio

00:51:37al ser de la mujer

00:51:39esa es una de las cosas

00:51:39que también hay que

00:51:41igualar

00:51:41hay que recortar

00:51:42las brechas

00:51:43de la desigualdad

00:51:44implica eso

00:51:44el análisis

00:51:45yo entiendo

00:51:47un ministerio

00:51:48que tenga la posibilidad

00:51:49de proteger

00:51:50a esas mujeres

00:51:50en riesgo

00:51:51y que haya refugio

00:51:52pero lo ideal

00:51:53es que

00:51:53hubiese la sensibilidad

00:51:55suficiente

00:51:56para que no tuvieran

00:51:57que ir nunca

00:51:57a buscar un refugio

00:51:58ni ser protegidas

00:51:59por supuesto

00:52:00pero yo puedo entender

00:52:02que a lo mejor

00:52:03a mí me criaron

00:52:04sensibilizado al asunto

00:52:05pero hay que hacer

00:52:06todavía un esfuerzo

00:52:07muy grande

00:52:08ahora eso va a cambiar

00:52:09si es ministerio

00:52:10o si es INAM

00:52:11si tiene que ver

00:52:12porque mire

00:52:13siempre hemos sido

00:52:14la cenicienta

00:52:15en el presupuesto

00:52:16del estado

00:52:16ya sea dirección

00:52:18instituto

00:52:19o ministerio

00:52:19siempre la galleta

00:52:21del oro

00:52:22como tú te vas a decir

00:52:23que vas a ahorrar

00:52:24el presupuesto

00:52:25en la galleta

00:52:26del oro

00:52:26cuando nosotros

00:52:27recibimos

00:52:28una ínfima

00:52:30ínfima

00:52:30tres casi

00:52:31ni siquiera

00:52:32cuatro centavos

00:52:33de cada dólar

00:52:34del presupuesto nacional

00:52:35mientras el ministerio

00:52:36de cultura

00:52:36tiene

00:52:37que adoro

00:52:38la cultura

00:52:39¿verdad?

00:52:40tiene

00:52:40casi diez veces

00:52:42el presupuesto

00:52:43nuestro

00:52:43entonces digo

00:52:45nuestro

00:52:45porque ese ministerio

00:52:46es nuestro

00:52:47no lo hizo

00:52:47el gobierno

00:52:48lo hicimos

00:52:49las mujeres

00:52:49que lo peleamos

00:52:51y lo diseñamos

00:52:52y lo asesoramos

00:52:55de gratis

00:52:56porque la mayoría

00:52:57de nosotras

00:52:58somos técnicas

00:52:59expertas

00:53:00en planificación

00:53:00de políticas públicas

00:53:02y nunca hemos

00:53:03sido funcionarias públicas

00:53:05¿qué hacemos

00:53:06para lograr

00:53:06que el ministerio

00:53:08INAMU

00:53:08dirección

00:53:09cuando usted estuvo

00:53:10el título que tenga

00:53:12llegue a ese punto

00:53:13de que no tengamos

00:53:14a ver

00:53:15a mí me da pena

00:53:16como defensor

00:53:18de los derechos

00:53:18de las mujeres

00:53:19macho solidario

00:53:20fue un término

00:53:20que usaron una vez

00:53:21yo todavía no estoy

00:53:22muy claro

00:53:23qué es lo que me quisieron decir

00:53:24pero en ese sentido

00:53:25para llegar a

00:53:27para no tener

00:53:28esta discusión

00:53:28es decir

00:53:29lo ideal sería

00:53:29que ni siquiera

00:53:30estuviéramos sentados

00:53:31hablando de esto

00:53:32mire

00:53:32el ministerio

00:53:33tiene una función

00:53:34muy importante

00:53:35que es articulador

00:53:36porque eso

00:53:37que usted está planteando

00:53:38no se logra

00:53:39no lo logra

00:53:40un ministerio

00:53:41esas políticas públicas

00:53:43se logran

00:53:44cuando tú haces

00:53:44la interseccionalidad

00:53:46cuando tú

00:53:47atiendes

00:53:47la interseccionalidad

00:53:48de los grupos humanos

00:53:50de los grupos

00:53:51de las mujeres

00:53:51de los grupos

00:53:52de la sociedad

00:53:53cuando tú articulas

00:53:55con el resto

00:53:55de la sociedad

00:53:56aquellas políticas

00:53:58que pueden favorecer

00:53:59por ejemplo

00:54:00el ministerio

00:54:01de la mujer

00:54:02debe tener

00:54:03una articulación

00:54:04con el ministerio

00:54:05de educación

00:54:05porque sobre la base

00:54:07esa es la base

00:54:08de la sociedad

00:54:09a esas nuevas

00:54:11personas

00:54:13son las que tú

00:54:14puedes ir orientando

00:54:15educando

00:54:16de tal manera

00:54:16para lograr

00:54:17esa transformación

00:54:18social

00:54:18pero resulta

00:54:20que en el ministerio

00:54:21de la mujer

00:54:22en el ministerio

00:54:23de educación

00:54:23dejó de existir

00:54:25desde hace

00:54:26dos periodos

00:54:27atrás

00:54:27la oficina

00:54:28de igualdad

00:54:30de oportunidades

00:54:31y de género

00:54:32así es que no tiene

00:54:34como articular

00:54:35de como transversalizar

00:54:36el enfoque

00:54:37de género

00:54:37en las políticas

00:54:38educativas

00:54:39de educación

00:54:39existe una red

00:54:41de mecanismos

00:54:42gubernamentales

00:54:43que data

00:54:44desde las épocas

00:54:45de las direcciones

00:54:46no es una política

00:54:48nueva

00:54:48es una política

00:54:49que tiene que venirse

00:54:50mejorando

00:54:51porque cada institución

00:54:52tiene la responsabilidad

00:54:54de coordinar

00:54:55con el ministerio

00:54:56de educación

00:54:57aquellas acciones

00:54:58que permitan

00:54:59en salud

00:54:59en educación

00:55:00en vivienda

00:55:02en cultura

00:55:04en todos los aspectos

00:55:06de la vida

00:55:06en economía

00:55:08en trabajo

00:55:09porque en cada uno

00:55:10de esos aspectos

00:55:11hay mecanismos

00:55:13que deben desarrollarse

00:55:14para ir poder

00:55:16corrigiendo

00:55:16las desigualdades

00:55:17que afectan

00:55:18en la vida

00:55:18de las mujeres

00:55:19y de eso

00:55:21se trata

00:55:21ese no es un paso

00:55:23de un año

00:55:23no es un paso

00:55:24de dos años

00:55:25y como no duplicarlo

00:55:26a ver

00:55:27el ministerio

00:55:28de seguridad

00:55:29debe tener

00:55:29una oficina

00:55:30como esta

00:55:30para que la policía

00:55:31sepa y entienda

00:55:32como tiene que actuar

00:55:33en una situación

00:55:34como esta

00:55:34el ministerio

00:55:35de educación

00:55:36como usted lo acaba

00:55:37de mencionar

00:55:37el ministerio

00:55:38de salud

00:55:38el tema

00:55:39de la salud

00:55:39de las mujeres

00:55:40salud sexual

00:55:41salud reproductiva

00:55:42salud mental

00:55:42y distintas situaciones

00:55:44que se dan

00:55:45con las mujeres

00:55:45pero si el ministerio

00:55:46de educación

00:55:47tiene una oficina

00:55:47de la mujer

00:55:48si el ministerio

00:55:48de salud

00:55:48tiene una oficina

00:55:49de la mujer

00:55:49el ministerio

00:55:50de seguridad

00:55:50tiene una oficina

00:55:50de la mujer

00:55:51no estamos duplicando

00:55:52no, no, no

00:55:54para nada

00:55:54yo pregunto nada

00:55:56en planificación

00:55:57de las políticas públicas

00:56:01hay siempre

00:56:02una disyuntiva

00:56:03tener un mecanismo

00:56:04específico

00:56:06o transversalizar

00:56:08eso

00:56:09pidiéndole

00:56:10que se haga el milagro

00:56:11en cada ministerio

00:56:13y en cada entidad

00:56:14pública

00:56:15que se les ilumine

00:56:17y que puedan

00:56:18mirar

00:56:19esa parte

00:56:19de los derechos

00:56:21de la mitad

00:56:21de la población

00:56:22pues no

00:56:23eso no ocurre

00:56:25tiene que haber

00:56:25los dos

00:56:26tiene que haber

00:56:27un mecanismo central

00:56:28que oriente

00:56:29la política

00:56:30de igualdad

00:56:32de oportunidades

00:56:33para hombres

00:56:33y mujeres

00:56:34por eso le digo

00:56:35que esto no es

00:56:36un asunto

00:56:36de mujeres

00:56:37nada más

00:56:38un asunto

00:56:38que afecta

00:56:39a toda la población

00:56:40y a la vez

00:56:41tiene que haber

00:56:42puntos de contacto

00:56:43para ejecutar

00:56:44esa política

00:56:45nacional

00:56:46en los sectores

00:56:47porque es así

00:56:49la administración

00:56:49pública

00:56:50la administración

00:56:51pública

00:56:51se especializa

00:56:52en áreas

00:56:53temáticas

00:56:54que tienen

00:56:55que brindar

00:56:55los servicios

00:56:56públicos

00:56:56salud

00:56:57tiene que tener

00:56:58un referente

00:56:59con el ministerio

00:57:00para que puedan

00:57:01aplicar allí

00:57:02todas las políticas

00:57:03de salud sexual

00:57:04y reproductiva

00:57:05de prevención

00:57:06etcétera

00:57:07igual sucede

00:57:08con el resto

00:57:09del sistema

00:57:10de administración

00:57:11pública

00:57:11en Panamá

00:57:12eso permite

00:57:14tener

00:57:15esos efectos

00:57:16positivos

00:57:17y retroalimentar

00:57:18para que todo

00:57:19eso llegue

00:57:20en igualdad

00:57:21de condiciones

00:57:22a toda la población

00:57:23me explico

00:57:24entonces

00:57:25si nosotros

00:57:26no vemos

00:57:27el ministerio

00:57:28como una herramienta

00:57:29valiosa

00:57:29e insustituible

00:57:32para la planificación

00:57:33entonces estamos

00:57:35hablando de ignorantes

00:57:36porque eso

00:57:37aquí y en la China

00:57:38ya se ha probado

00:57:39que las mujeres

00:57:41somos el motor

00:57:42del desarrollo

00:57:43educa a una mujer

00:57:45manténla sana

00:57:46manténla segura

00:57:48y ese efecto

00:57:49va a multiplicarse

00:57:51en todo su entorno

00:57:52tanto en la familia

00:57:54como en la comunidad

00:57:55y por supuesto

00:57:56en la sociedad

00:57:56entonces no estamos

00:57:58hablando

00:57:58de una cosa

00:58:01totalmente

00:58:03superficial

00:58:04estamos hablando

00:58:05de un ministerio

00:58:06que puede servirte

00:58:08a ti

00:58:08para llevar

00:58:09al país

00:58:10a la modernización

00:58:11de una sociedad

00:58:12a la democracia

00:58:14plena

00:58:15ve

00:58:16entonces

00:58:16está afectando

00:58:18está afectando

00:58:19no es una cosa

00:58:20menor

00:58:21quiero regresar

00:58:22a dos de los temas

00:58:23que dijo el presidente

00:58:23uno

00:58:24que había conversado

00:58:25con algunos grupos

00:58:26y lo otro

00:58:27es que esto

00:58:28por ser ley

00:58:29orgánica

00:58:30tiene que ir a la asamblea

00:58:31es decir

00:58:31el presidente

00:58:32no lo puede eliminar

00:58:33si él quiere

00:58:33como se ha avanzado

00:58:34en esa

00:58:35en esa dirección

00:58:35le agradezco

00:58:37este comentario

00:58:40porque nosotras

00:58:41desde la alianza

00:58:42de mujeres

00:58:43preocupadas

00:58:45desde el año pasado

00:58:46porque es que esta

00:58:46preocupación la tenemos

00:58:47desde el año pasado

00:58:48preocupadas

00:58:49por algunas declaraciones

00:58:51del presidente

00:58:51de la república

00:58:52con respecto

00:58:53al tamaño

00:58:53del estado

00:58:54y que se mencionaba

00:58:55que el ministerio

00:58:56de la mujer

00:58:57podía ser uno

00:58:57de los sacrificados

00:58:59nosotras

00:59:00a través

00:59:00de mediante

00:59:01nota

00:59:02enviada

00:59:03a la presidencia

00:59:04de la república

00:59:05con fecha

00:59:05de 21 de febrero

00:59:07de este año

00:59:08le solicitamos

00:59:09al presidente

00:59:10de la república

00:59:11y esa nota

00:59:11está en la presidencia

00:59:12una reunión

00:59:14con él

00:59:15precisamente

00:59:16para poder

00:59:17tener un diálogo

00:59:18amplio

00:59:19un diálogo

00:59:20donde se puedan

00:59:22intercambiar

00:59:22esas opiniones

00:59:24donde se puedan

00:59:24aclarar conceptos

00:59:26desde donde

00:59:26nosotros

00:59:27entendamos

00:59:28su punto

00:59:28y él puede

00:59:29entender

00:59:29el nuestro

00:59:30eso no se dio

00:59:32esa es nuestra

00:59:34nota

00:59:35eso no se dio

00:59:36entonces

00:59:37si

00:59:39es necesario

00:59:41señor presidente

00:59:42tener un diálogo

00:59:43con todas

00:59:44las organizaciones

00:59:45posibles

00:59:45de mujeres

00:59:46con todos

00:59:47los aquellas

00:59:48que tenemos

00:59:48preocupación

00:59:50por la eliminación

00:59:52del ministerio

00:59:53de la mujer

00:59:53y las políticas

00:59:54de igualdad

00:59:55de oportunidad

00:59:56me adelanto

00:59:57esto tendría

00:59:57que ir a la asamblea

00:59:58digamos que

00:59:58el presidente

00:59:59como usted dice

01:00:00tuvo la nota

01:00:00no pasó

01:00:01van ustedes

01:00:02a la asamblea

01:00:03mire

01:00:03nosotros

01:00:04nosotras

01:00:05estamos

01:00:05nos formamos

01:00:08parte

01:00:08de varias coaliciones

01:00:10hemos sido

01:00:11las que organizamos

01:00:12a nivel nacional

01:00:13los pactos

01:00:14electorales

01:00:15y ya tenemos

01:00:1630 años

01:00:17de estar haciendo

01:00:18eso

01:00:18es decir

01:00:19tenemos una estructura

01:00:20a nivel nacional

01:00:21para moverlo

01:00:22y movimos

01:00:24muchas cosas

01:00:26estamos moviendo

01:00:27muchas cosas

01:00:28¿verdad?

01:00:28entonces

01:00:29nosotras

01:00:30pensamos que eliminar

01:00:34el ministerio

01:00:35es un retroceso

01:00:36y eso no es negociable

01:00:38venimos de direcciones

01:00:40venimos de institutos

01:00:42estamos

01:00:43aceptando

01:00:46conversar

01:00:47para con datos

01:00:49con datos

01:00:50y con información

01:00:52objetiva

01:00:54mostrar

01:00:54que sería

01:00:56un error

01:00:57técnico

01:00:58político

01:01:00e incluso

01:01:01estratégico

01:01:03eliminar

01:01:04un mecanismo

01:01:04que te puede ser útil

01:01:06no tenemos

01:01:08ninguna

01:01:09justificación

01:01:10para hacerlo

01:01:10el que menos

01:01:12plata recibe

01:01:13el que menos

01:01:14recursos humanos

01:01:15tiene

01:01:15el que siempre

01:01:17ha sido

01:01:18el sacrificado

01:01:19entonces

01:01:20queremos

01:01:21ir a la asamblea

01:01:23también

01:01:23estamos

01:01:24en conversaciones

01:01:25con la asamblea

01:01:27este

01:01:27prácticamente

01:01:30estamos

01:01:31en varios escenarios

01:01:32sabemos que

01:01:33ahorita

01:01:34hay una correlación

01:01:35de fuerzas

01:01:35distintas

01:01:37dentro

01:01:37de ese órgano

01:01:38y lo vamos

01:01:39a aprovechar

01:01:40se lo preguntaba

01:01:41ya para cerrar

01:01:42el escenario

01:01:43el campo de batalla

01:01:44puede cambiar

01:01:44si no fueron

01:01:45estas notas

01:01:45que ya mandaron

01:01:46a presidencia

01:01:47ustedes van

01:01:47a la asamblea

01:01:48también enviamos

01:01:49a la presidencia

01:01:50el presidente

01:01:51nuevo de la asamblea

01:01:52enviamos la semana

01:01:53pasada

01:01:53una nota

01:01:54solicitándole

01:01:55una reunión

01:01:55a él

01:01:56y a los jefes

01:01:57de bancadas

01:01:58de cada uno

01:01:59de los partidos

01:01:59políticos

01:02:00y libre postulación

01:02:01de tal manera

01:02:02que nos permita

01:02:03tener ese diálogo

01:02:04y estas explicaciones

01:02:05con ellos

01:02:06buscando el mecanismo

01:02:08para que

01:02:09la decisión

01:02:11que tome

01:02:11la asamblea

01:02:12en el derecho

01:02:12que tienen

01:02:13de tomar decisiones

01:02:14pues no sea

01:02:15de sacrificar

01:02:16el ministerio

01:02:16de la mujer

01:02:17porque no hay

01:02:18justificación

01:02:19como bien

01:02:19se ha planteado

01:02:20aquí el retroceso

01:02:22no es solamente

01:02:23un asunto

01:02:24de quitar

01:02:25una estructura

01:02:26porque no se trata

01:02:27de burocracia

01:02:28esas personas

01:02:30que están

01:02:30en la comarca

01:02:31son directoras

01:02:32secretarias

01:02:33trabajadoras

01:02:34manuales

01:02:35choferes

01:02:36psicólogas

01:02:37trabajadoras

01:02:37una persona

01:02:39eso no es

01:02:40burocracia

01:02:41y para atender

01:02:42el impacto

01:02:43porque

01:02:43que estás

01:02:44atendiendo

01:02:45estás atendiendo

01:02:46al ser humano

01:02:47estás atendiendo

01:02:48las necesidades

01:02:51emocionales

01:02:53de la gente

01:02:54que no la puedes

01:02:54tocar

01:02:55estás afectando

01:02:57la vida

01:02:58si no la atiendes

01:03:00estás afectando

01:03:00la vida

01:03:01de una familia

01:03:02de una comunidad

01:03:03y por supuesto

01:03:04el desarrollo

01:03:05del país

01:03:05es por eso

01:03:06que nosotras

01:03:07insistimos

01:03:07señor presidente

01:03:08tengamos un diálogo

01:03:10usted dijo

01:03:12que iba a hablar

01:03:12con algunas organizaciones

01:03:14nuestra nota

01:03:15está desde el 21

01:03:16de febrero

01:03:17del 2025

01:03:18en la presidencia

01:03:20pídala

01:03:21por favor

01:03:22llámenos

01:03:23que con mucho gusto

01:03:24a nosotros

01:03:25nos acercamos

01:03:26y conversamos

01:03:27porque sabemos

01:03:28el valor

01:03:29que tiene

01:03:29el ministerio

01:03:30de la mujer

01:03:30y en esta misma orden

01:03:32a la asamblea nacional

01:03:34Mariela en 30 segundos

01:03:35mire yo lo que digo

01:03:37es que

01:03:37los gobiernos

01:03:38son transitorios

01:03:40nosotras somos

01:03:41permanentes

01:03:43porque somos

01:03:44la ciudadanía

01:03:45organizada

01:03:46y

01:03:47si no llegamos

01:03:49a algún acuerdo

01:03:50hay muchos

01:03:51caminos

01:03:52para volver

01:03:54a iniciar

01:03:55no nos cansamos

01:03:56no nos vamos

01:03:57a cansar

01:03:58y tenemos

01:03:59la esperanza

01:04:00de que realmente

01:04:02podamos dialogar

01:04:03y con datos

01:04:04como dijimos

01:04:05tomar unas buenas

01:04:07decisiones

01:04:07para el país

01:04:08para la sociedad

01:04:09profesora

01:04:10en 30 segundos

01:04:10por favor

01:04:11para cerrar

01:04:11por supuesto

01:04:13un llamado

01:04:13a toda la ciudadanía

01:04:15a mujeres y hombres

01:04:16estamos hablando

01:04:18de una institución

01:04:19que promueve

01:04:19el desarrollo humano

01:04:20el desarrollo humano

01:04:22de la mitad

01:04:22de la población

01:04:24que es madre

01:04:25hermana

01:04:25esposa

01:04:26de la otra mitad

01:04:28de la población

01:04:29porque queremos

01:04:29que efectivamente

01:04:31esta democracia

01:04:32panameña

01:04:32se fortalezca

01:04:34y para tener

01:04:34ese fortalecimiento

01:04:36y que ese crecimiento

01:04:37económico

01:04:37que andamos buscando

01:04:39de salir

01:04:39de todas las listas

01:04:41realmente

01:04:41también sea de beneficio

01:04:43para las mujeres

01:04:43no importa

01:04:44en qué parte

01:04:45del territorio

01:04:46nacional

01:04:47estés

01:04:48tenemos

01:04:48desde las comarcas

01:04:50hasta la ciudad

01:04:51de Panamá

01:04:52atravesando

01:04:53todas las provincias

01:04:55del país

01:04:55todas las mujeres

01:04:57somos conscientes

01:04:59del rol

01:04:59que tenemos

01:05:00pero no solamente

01:05:02estamos

01:05:03para una sola función

01:05:06también somos

01:05:07protagonistas

01:05:08del desarrollo

01:05:09nacional

01:05:09y debemos ser

01:05:11beneficiarias

01:05:12de ese progreso

01:05:13de nuestro país

01:05:13me voy a quedar

01:05:14con eso

01:05:15una deuda

01:05:15con las mujeres

01:05:16INAMU

01:05:17dirección

01:05:17ministerio

01:05:17como le pongan

01:05:18seguimos en deuda

01:05:19con las mujeres

01:05:19y yo creo que eso

01:05:20ha quedado bastante

01:05:21claro en este programa

01:05:22vamos a la pausa

01:05:23enseguida regresamos

01:05:23con más del radar

01:05:24amigos de todo el país

01:05:39la buena noticia

01:05:40de la semana

01:05:41fue que salimos

01:05:41de una lista

01:05:42y para eso

01:05:43vamos a conversar

01:05:44con Erick Molino

01:05:44que es economista

01:05:45y Luis Ocando

01:05:46asesor externo

01:05:46ad hoc

01:05:47de la Comisión

01:05:47de Servicios Internacionales

01:05:49del Colegio Nacional

01:05:50de Abogados

01:05:51y que lidera

01:05:52el Colegio Nacional

01:05:53de Abogados

01:05:53porque entender

01:05:54un poco

01:05:55qué significa

01:05:55que salimos

01:05:56de la lista

01:05:56a ver

01:05:57este tema

01:05:57de las listas

01:05:58yo lo vengo

01:05:58escuchando

01:05:58de hace rato

01:05:59y sé que hay

01:06:00una lista

01:06:00GAFI

01:06:01hay una lista

01:06:02OCDE

01:06:02hay una lista

01:06:03de la Unión Europea

01:06:04a ver

01:06:04hay varias listas

01:06:06no sé en cuántas

01:06:07estamos ahora mismo

01:06:08pero sé que salimos

01:06:09de una

01:06:09a ver si me ayuda

01:06:10a entender

01:06:11de cuál salimos

01:06:12y su perspectiva

01:06:13de qué significa esto

01:06:14sí

01:06:14hola

01:06:15muchas gracias

01:06:15por la pregunta

01:06:17y muchas gracias

01:06:17por estar acá

01:06:18Panamá salió

01:06:20de la lista

01:06:20de la Unión Europea

01:06:21en temas

01:06:22de lavado de dinero

01:06:23recordemos

01:06:25que hace un año

01:06:25Panamá salió

01:06:26de la lista

01:06:26de GAFI

01:06:27la Unión Europea

01:06:29sigue

01:06:29el tema

01:06:30de GAFI

01:06:31no es que la Unión Europea

01:06:32tiene una evaluación

01:06:32propia

01:06:32no

01:06:33ellos se toman

01:06:34en cuenta

01:06:34el estudio

01:06:34de GAFI

01:06:35la Comisión Europea

01:06:36hace un año

01:06:37recomendó

01:06:37que Panamá

01:06:38saliera de la lista

01:06:39y se llevó

01:06:40al Parlamento Europeo

01:06:41y el Parlamento Europeo

01:06:42votó

01:06:43en un bloque

01:06:44en un acto delegado

01:06:45en un bloque

01:06:46de países

01:06:46y como se votó

01:06:47por el bloque

01:06:48completo

01:06:48Panamá no pudo salir

01:06:49este año

01:06:51ya Panamá sale

01:06:52se entendió

01:06:52la posición

01:06:53de Panamá

01:06:53si bien había un acto

01:06:55delegado

01:06:55que incluía

01:06:56a todos los países

01:06:57y que podía haberse corrido

01:06:58la misma suerte

01:06:59que hace un año

01:06:59no se corrió

01:07:00y gracias a Dios

01:07:02salimos

01:07:02ya estamos fuera

01:07:03de esa lista

01:07:04porque ya habíamos estado

01:07:05fuera de la lista

01:07:06de GAFI

01:07:06ahora bien

01:07:07hay dos listas más

01:07:08en las que Panamá está

01:07:09hay una lista

01:07:10que tiene que ver

01:07:11con la lista fiscal

01:07:13de la Unión Europea

01:07:14que Panamá está ahí

01:07:15porque tiene un régimen

01:07:16de renta territorial

01:07:17y la Unión Europea

01:07:19lo que está diciendo

01:07:19es

01:07:20los países

01:07:21que tienen

01:07:21renta territorial

01:07:22tienen dos opciones

01:07:23opción A

01:07:24adoptan un sistema

01:07:26de renta mundial

01:07:27para agravar

01:07:28la renta pasiva

01:07:28opción B

01:07:30no hacen eso

01:07:31más bien

01:07:33establecen sustancia

01:07:35a las empresas

01:07:36que generan renta

01:07:38extraterritorial

01:07:39y que sustancia

01:07:39simplemente pedirle

01:07:41presencialidad

01:07:42en el país

01:07:42que no sean

01:07:43compañías

01:07:45box

01:07:45cajas

01:07:46que no tienen nada

01:07:47y sustancia

01:07:48que es entonces

01:07:49a la final

01:07:49tener una oficina

01:07:50tener empleados

01:07:52si es una holding

01:07:53celebrar al menos

01:07:54una junta directiva

01:07:54el año en Panamá

01:07:55con eso Panamá saldría

01:07:57y no es teórico

01:07:58lo que estoy diciendo

01:07:59es práctico

01:07:59Uruguay

01:08:00hace dos años estaba

01:08:02pasó una ley

01:08:03de sustancia

01:08:03salió

01:08:04Costa Rica

01:08:05siendo un miembro

01:08:05de la OCDE

01:08:06hace un año

01:08:07lo metieron en la lista

01:08:08pasó una ley

01:08:09de sustancia

01:08:09sin cambiar

01:08:10su régimen

01:08:10de renta

01:08:11y salió

01:08:12y la otra lista

01:08:13que Panamá está

01:08:14es la lista

01:08:15de la OCDE

01:08:16en tema de intercambio

01:08:18de información

01:08:18Panamá

01:08:20tiene que pedir

01:08:21una revisión

01:08:22suplementaria

01:08:22a la OCDE

01:08:23para que venga

01:08:24a revisar

01:08:25la habilidad

01:08:26que tiene Panamá

01:08:26para intercambiar

01:08:27información

01:08:27tanto de manera

01:08:28automática

01:08:29como

01:08:30intercambio

01:08:33de información

01:08:33a requerimiento

01:08:34y si Panamá

01:08:35pasa esa revisión

01:08:36suplementaria

01:08:37que la OCDE

01:08:38le hace

01:08:38Panamá saldría

01:08:39es decir

01:08:40ya queda muy poco

01:08:41para salir

01:08:42simplemente

01:08:43queda

01:08:44regular el tema

01:08:46de sustancia

01:08:46regular el tema

01:08:47de OCDE

01:08:47Panamá saldría

01:08:48y aquí quiero destacar

01:08:49que el gobierno

01:08:50desde que tomó posesión

01:08:51ha venido trabajando

01:08:52en eso

01:08:53junto con el

01:08:54Colegio Nacional

01:08:54de Abogados

01:08:55para de alguna manera

01:08:56u otra

01:08:57ayudar a que

01:08:59el país

01:08:59haga las leyes

01:09:01que tiene que hacer

01:09:02y se haga la revisión

01:09:03del intercambio de información

01:09:04para poder salir

01:09:05sé que hay un debate

01:09:07sobre si debemos estar

01:09:09o no

01:09:09o si expresiones

01:09:10o la nacionalidad

01:09:12y el país

01:09:12hay distintos debates

01:09:13seguro si traigo

01:09:14a Fulio Linares

01:09:14va a tener una postura

01:09:15distinta

01:09:16y traigo a otro abogado

01:09:18me va a decir

01:09:18que sí

01:09:19que hay que cumplir

01:09:19que Panamá

01:09:20y entiendo

01:09:20esos puntos

01:09:21vamos a hablar

01:09:22de lo que acaba

01:09:22de pasar

01:09:23por favor

01:09:23quiero ir a la coyuntura

01:09:24salimos de la lista

01:09:25de países

01:09:27que no cooperaban

01:09:28con el bloqueo

01:09:29de capitales

01:09:30así es

01:09:30y entiendo

01:09:30que había una exigencia

01:09:31allí

01:09:32porque yo recuerdo

01:09:33en su momento

01:09:34el embajador

01:09:36en Austria

01:09:36ahora antes

01:09:37procurador

01:09:37antes fiscal de droga

01:09:38el señor Caraballo

01:09:39con el procurador

01:09:40Ayuprado

01:09:41en Austria

01:09:42precisamente

01:09:42decir

01:09:43que Panamá

01:09:44y llevaban

01:09:45la cantidad

01:09:45de gente

01:09:46que había sido

01:09:47condenada

01:09:47por blanqueo

01:09:48de capitales

01:09:49pero después

01:09:50y resulta

01:09:51que casi todos

01:09:53eran blanqueo

01:09:53de capitales

01:09:54por narcotráfico

01:09:55y parece que

01:09:56la presión viene

01:09:56es de que haya

01:09:57condenas

01:09:57a evasores

01:09:58actos de corrupción

01:09:59y otras cosas más

01:10:00por ahí va el asunto

01:10:01claro

01:10:02y al final

01:10:03lo que nosotros

01:10:03tenemos que entender

01:10:04es que hay un tema

01:10:05reputacional

01:10:05que tiene un impacto

01:10:06directo

01:10:07a cada uno

01:10:08de los panameños

01:10:08te lo pongo en contexto

01:10:09cuando tú estás

01:10:10en una lista

01:10:11en la que yo considero

01:10:12que es un triunfo

01:10:13por parte del equipo

01:10:14técnico y diplomático

01:10:16de nuestro país

01:10:16de salir

01:10:18de una lista

01:10:18en la que se dice

01:10:19que no estamos

01:10:20cooperando en temas

01:10:21de blanqueo de capitales

01:10:22las empresas

01:10:23que están en países europeos

01:10:25se están reservando

01:10:26digamos

01:10:27venir a invertir

01:10:28en Panamá

01:10:28porque al final

01:10:29el riesgo reputacional

01:10:32que existía

01:10:33de invertir

01:10:34en un país

01:10:34y primero

01:10:35iban a asumir

01:10:36que estás blanqueando

01:10:36capitales

01:10:37en lugar de estar

01:10:37invirtiendo

01:10:38era muy grande

01:10:39yo creo que aquí

01:10:39lo que se ha rescatado

01:10:40es decir

01:10:41y reconocer

01:10:42que por los últimos años

01:10:43se han estado haciendo

01:10:44esfuerzos importantes

01:10:46en ver quiénes son

01:10:46los beneficiarios finales

01:10:47tener un marco regulatorio

01:10:49que penalice

01:10:49varios de estos

01:10:50varios de estos delitos

01:10:52ya robustece

01:10:54y demuestra

01:10:54que Panamá

01:10:55está a la altura

01:10:55de los estándares internacionales

01:10:57en temas de cooperación

01:10:58como bien está diciendo

01:10:59Luis Eduardo

01:10:59todavía tenemos

01:11:00digamos

01:11:01en algunas otras listas

01:11:02pero haber salido de esto

01:11:03va a tener un beneficio directo

01:11:04porque debería facilitar

01:11:06las relaciones comerciales

01:11:07integrarnos mejor

01:11:08a los mercados financieros globales

01:11:10y que venga inversión extranjera directa

01:11:12se calcula por parte

01:11:13del Fondo Monetario Internacional

01:11:14que los países

01:11:15que estaban en estas listas

01:11:16pierden aproximadamente

01:11:173% del PIB

01:11:18en inversión extranjera directa

01:11:20para estándares de Panamá

01:11:21estamos hablando

01:11:22del equivalente

01:11:23de las aportaciones

01:11:23del canal

01:11:24en recaudación

01:11:25así que es una excelente noticia

01:11:27es un triunfo para el país

01:11:28y lo que debemos enfocarnos ahora

01:11:30es permanecer fuera de la lista

01:11:31ahora eso no es automático

01:11:32salir de la lista

01:11:34los países

01:11:34que a lo mejor no querían

01:11:35ah bueno ya Panamá salió

01:11:36voy de una vez

01:11:36porque no es que estaban en fila

01:11:38esperando para venir a Panamá

01:11:39a invertir o si

01:11:39bueno

01:11:40decir eso

01:11:42no sabemos

01:11:42porque son decisiones

01:11:43que las empresas

01:11:44tienen que tomar

01:11:45pero la realidad es que

01:11:46como dice Eric

01:11:47estar en una lista

01:11:48le hace a una empresa pensar

01:11:50oye voy a meterme

01:11:51en ese país a invertir

01:11:52¿por qué?

01:11:53porque estar en una lista

01:11:54significa

01:11:55en una lista

01:11:56como la que estaba Panamá

01:11:57de todo el tema

01:11:58de lavado de dinero

01:11:59y todo esto

01:11:59que esa empresa

01:12:00tiene que tener

01:12:01compliance adicional

01:12:02y compliance adicional

01:12:04significa costo

01:12:05tener empleados

01:12:06tener una serie de cosas

01:12:06para que solamente

01:12:07estén viendo el tema

01:12:08de Panamá

01:12:08cuando estaba en la lista

01:12:09entonces ya

01:12:10al quitar eso de por medio

01:12:11esa empresa tiene más libertad

01:12:13de venir a Panamá

01:12:14no tiene que tener

01:12:16ese compliance adicional

01:12:16que se le tenía que pedir

01:12:18y de alguna manera

01:12:19o otra

01:12:19yo creo que si va a venir

01:12:20inversión extranjera

01:12:21pero la relación

01:12:22no es que sea directa

01:12:23que salí

01:12:23y ahora vienen todas estas

01:12:24ahora hay que hacer

01:12:25un trabajo

01:12:26de ir a buscar

01:12:27a esos inversionistas

01:12:28y que vean a Panamá

01:12:29con otros ojos

01:12:30eso coincide

01:12:31y voy a meter una ñapa

01:12:32aquí contigo

01:12:33por favor Eric

01:12:34y es que

01:12:35la evaluación

01:12:36que nos hizo Moody's

01:12:37nos dejó por lo menos

01:12:39el grado de inversión

01:12:40que la perspectiva está

01:12:41pero a ver

01:12:41salir de la lista

01:12:42tener grado de inversión

01:12:43es positivo

01:12:45a pesar de la perspectiva

01:12:47funciona

01:12:48no nos van a encarecer

01:12:49los préstamos

01:12:51a futuro

01:12:51etcétera

01:12:52que era parte

01:12:52de los riesgos

01:12:53de estas situaciones

01:12:55que usted ha explicado otra vez

01:12:56claro

01:12:56es que el ejemplo

01:12:56que está dando

01:12:57Luis Eduardo

01:12:57es muy bueno

01:12:58en cuanto al costo operativo

01:13:00y el costo transaccional

01:13:01de invertir en un país

01:13:02que está en una lista

01:13:03si tú eres uno

01:13:05de estos países

01:13:05donde tus requisitos

01:13:06de cumplimiento

01:13:07van a tener que reforzarse

01:13:09y meterle más horas extra

01:13:10o más horas hombre

01:13:11para tener

01:13:12que simplemente cumplir

01:13:13con el estándar

01:13:14de que bueno

01:13:14vas a participar

01:13:15en un país

01:13:16donde no están cumpliendo

01:13:17muchas empresas

01:13:18simplemente dicen

01:13:19no vale la pena

01:13:20hacer ese esfuerzo

01:13:20al haber salido

01:13:21de estas listas

01:13:22entonces

01:13:23la Unión Europea

01:13:24cuyo principal destino

01:13:25de inversión

01:13:25en los últimos años

01:13:26ha sido precisamente

01:13:28Latinoamérica

01:13:28ya va a poder considerar

01:13:30a Panamá

01:13:30como uno de esos destinos

01:13:31de inversión

01:13:32sumado a lo que tú mencionas

01:13:33de por ejemplo

01:13:34Moody's

01:13:35que nos mantuvo

01:13:35en grado de inversión

01:13:36aunque nos haya puesto

01:13:37perspectiva negativa

01:13:38nos da

01:13:39digamos de cierta manera

01:13:40un reconocimiento

01:13:41de que aunque todavía

01:13:42no estemos

01:13:43digamos en la mejor posición

01:13:44estamos tomando

01:13:45pasos firmes

01:13:45y contundentes

01:13:46para ir en la dirección

01:13:47correcta

01:13:48yo creo que Panamá

01:13:49todavía tiene

01:13:49muchos desafíos

01:13:50por ejemplo

01:13:51de materia fiscal

01:13:52por supuesto que nosotros

01:13:53el año pasado

01:13:54cerramos con un déficit

01:13:55muy alto

01:13:56una de las cosas

01:13:56que se está tratando

01:13:57de hacer

01:13:57es que la nueva ley

01:13:58de responsabilidad social fiscal

01:13:59es que el déficit

01:14:00cierre muy por debajo

01:14:01de lo que teníamos

01:14:02el año pasado

01:14:03pero el modelo

01:14:04es muy claro

01:14:05lo que nosotros

01:14:05tenemos que hacer

01:14:06es atraer inversión

01:14:07para que eso genere empleo

01:14:08ese empleo

01:14:09aumente la recaudación

01:14:10tributaria

01:14:11y entonces podamos

01:14:12entonces estar

01:14:12en cumplimiento

01:14:13con la consolidación fiscal

01:14:14empleo de calidad

01:14:15empleo de calidad

01:14:16empleo bien remunerado

01:14:17empleo formal

01:14:18es el principal calificativo

01:14:19empleo formal

01:14:20que sería el que

01:14:21produce recaudación

01:14:23correcto

01:14:23así es

01:14:24quiero regresar

01:14:24al tema de las listas

01:14:26lo que usted me ha dejado

01:14:26preocupado

01:14:27cuando me ha sacado

01:14:27otras listas

01:14:28en las que seguimos

01:14:29en Panamá

01:14:30y que reviven

01:14:31el tema nacionalista

01:14:32dice pero bueno

01:14:32yo cobro los impuestos

01:14:33que me da la gana

01:14:34este no es un paraíso fiscal

01:14:35los otros países

01:14:36son unos infiernos fiscales

01:14:37y escuchamos cosas

01:14:38como esa

01:14:39igual lo de

01:14:40intercambio de información

01:14:42algunos le llaman

01:14:44no

01:14:44fishing expedition

01:14:45donde estos países

01:14:46se quedaron sin plata

01:14:46y quieren ver y recoger

01:14:47donde tienen la plata

01:14:48en todos lados

01:14:49y Panamá quieren que sea

01:14:50el policía fiscal de ellos

01:14:51bueno

01:14:51otra vez

01:14:52como tú bien lo dices

01:14:53este es un tema

01:14:53que genera mucha controversia

01:14:55este es un tema

01:14:55que genera

01:14:56amores y pasiones

01:14:57como diría yo

01:14:58amores, pasiones y odio

01:14:59y todo lo demás

01:15:00realmente

01:15:01el tema

01:15:02el tema de las listas

01:15:03de la Unión Europea

01:15:04en el tema

01:15:04de la territorialidad

01:15:05ellos

01:15:06el argumento que tienen

01:15:07que uno

01:15:08uno lo puede entender

01:15:09es que un régimen

01:15:10territorial

01:15:11pudiera generar

01:15:13un efecto

01:15:14que se llama

01:15:14doble no tributación

01:15:15entonces simplemente

01:15:17que están diciendo

01:15:17oye

01:15:18como el régimen

01:15:21territorial de un país

01:15:21puede generar

01:15:22doble no tributación

01:15:23no es que yo le esté

01:15:24pidiendo a Panamá

01:15:25que vaya y cobre

01:15:25los impuestos

01:15:26que yo tengo que cobrar

01:15:26no

01:15:26yo le estoy pidiendo a Panamá

01:15:28que si hay una compañía

01:15:29panameña

01:15:30que está haciendo

01:15:30una actividad real

01:15:31yo lo acepto

01:15:32perfectamente

01:15:33pero si el país

01:15:34no le pide

01:15:35a esa compañía

01:15:36que está en ese otro lugar

01:15:37que genera renta pasiva

01:15:38que de alguna manera

01:15:40u otra

01:15:40tenga raíz

01:15:41o tenga presencialidad

01:15:42en el país

01:15:42pudiera ser

01:15:43que esa compañía

01:15:44panameña

01:15:45es un box company

01:15:46que está en el escritorio

01:15:47de alguien

01:15:47el folder

01:15:49es un despacho

01:15:49de un abogado

01:15:50y en Panamá

01:15:50no hay nadie

01:15:51y en Panamá

01:15:52no hay empleado

01:15:53no hay nada

01:15:53entonces lo que están pidiendo

01:15:54simplemente es

01:15:55oiga

01:15:56demuéstreme

01:15:57que hay presencialidad

01:15:58si se hace presencialidad

01:16:00en el país

01:16:00si usted le quiere

01:16:01cobrar impuestos

01:16:02o no

01:16:02ese es su problema

01:16:03yo no me voy a meter

01:16:04a que Panamá

01:16:04tenga que cobrar o no

01:16:05pero yo no quiero

01:16:07que esa compañía

01:16:08que puede ser un box company

01:16:09me esté afectando

01:16:10a mi

01:16:10mi recaudación

01:16:12o sea Panamá

01:16:12es soberano

01:16:13en establecer los impuestos

01:16:14que quiere establecer

01:16:15eso es lo que usted decía hace rato

01:16:16de la sustancia

01:16:17la sustancia

01:16:17y en vez de poner impuesto mundial

01:16:19¿no?

01:16:19así es

01:16:20así es

01:16:20en vez de cambiar

01:16:22el régimen territorial

01:16:22que repito

01:16:24y lo quiero ser claro

01:16:25Panamá no tiene

01:16:27por qué cambiar

01:16:27su régimen de renta territorial

01:16:29Panamá lo único

01:16:30que tiene que hacer

01:16:31tal como hizo Costa Rica

01:16:33tal como hizo Uruguay

01:16:34como hizo Singapur

01:16:35como hizo Hong Kong

01:16:37como ha hecho Tailandia

01:16:38es simplemente

01:16:39colocar sustancia

01:16:41que esa empresa

01:16:42tenga presencialidad

01:16:43y ante una situación

01:16:45de desempleo

01:16:46como la que tenemos

01:16:47en Panamá

01:16:47presencialidad

01:16:48significa que

01:16:49empleados

01:16:50entonces

01:16:51pudiera ser

01:16:52que eso haga

01:16:53que se contrate gente

01:16:55por parte de esas empresas

01:16:56y se tenga esa presencialidad

01:16:57que se está requiriendo

01:16:58y hay que tener oficina

01:16:59entonces hay que alquilar

01:17:00una oficina

01:17:00o comprar una oficina

01:17:01se activa también

01:17:02el mercado real estate

01:17:03entonces de alguna manera

01:17:05u otra

01:17:05hay que ver esto

01:17:06en el lado positivo

01:17:06y no en el lado negativo

01:17:08vamos a salir

01:17:09de todas esas listas

01:17:10en algún momento

01:17:10o hay una

01:17:11de nuevo al punto nacionalista

01:17:14discriminación

01:17:15de estos países europeos

01:17:16con Panamá

01:17:17cuando allá

01:17:18como le dicen

01:17:18los otros

01:17:19londongrado

01:17:20porque todos los oligarcas rusos

01:17:21tienen su plata

01:17:22en Londres

01:17:23y allá

01:17:23los ingleses

01:17:24no dicen nada

01:17:24cuando multan

01:17:25a un banco francés

01:17:26por un poco de plata

01:17:27de blanqueo de capitales

01:17:29no dicen nada

01:17:29y le quieren caer a Panamá

01:17:30que ni siquiera la plata

01:17:31está acá

01:17:31hay que reconocer

01:17:34que es cierto

01:17:35que hay un discurso técnico

01:17:36y hay un discurso político

01:17:37y lamentablemente

01:17:38cuando se dan recomendaciones

01:17:40a nivel técnica

01:17:41después eso pasa

01:17:42por ejemplo

01:17:42en el caso de la Unión Europea

01:17:43a un parlamento europeo

01:17:45que lo vota

01:17:45y ahí nosotros

01:17:46lamentablemente

01:17:47no tenemos control

01:17:48ciertamente

01:17:49hay un tema

01:17:50que nosotros

01:17:51podríamos sustentar

01:17:52con números

01:17:52por ejemplo

01:17:53de que dinero

01:17:54en el sistema bancario nacional

01:17:56de origen europeo

01:17:58es muy poco

01:17:58la enorme mayoría

01:17:59del dinero

01:18:00que está en el sistema bancario nacional

01:18:01es de depósitos de panameños

01:18:03muy seguido

01:18:04de depósitos latinoamericanos

01:18:05entonces al final

01:18:07el argumento

01:18:07no es correcto

01:18:08de que se está utilizando

01:18:10Panamá

01:18:10para poder entonces

01:18:11hacer evasión de impuestos

01:18:13por parte de jurisdicciones

01:18:14europeas

01:18:15o que se está utilizando

01:18:16para ciertas cosas

01:18:17pero como estaba diciendo

01:18:17muy correctamente

01:18:18Luis Eduardo

01:18:19nosotros tenemos que demostrar

01:18:21que nosotros tenemos

01:18:21un mecanismo de gobernanza

01:18:23que prevenga eso

01:18:24entonces

01:18:25tener ese

01:18:26digamos

01:18:26sello de aprobación

01:18:28que es un estándar internacional

01:18:30en el que nosotros

01:18:31si estamos demostrándoles

01:18:32que estamos llegando

01:18:33a un nivel

01:18:34de no que están atentando

01:18:36contra nuestra soberanía

01:18:37sino que estamos siguiendo

01:18:38las buenas prácticas

01:18:39del mercado financiero

01:18:40para poder demostrar

01:18:41que nosotros tenemos

01:18:42nuestro protocolo

01:18:43de que por aquí

01:18:43no se va a permitir

01:18:44blanqueo de capitales

01:18:45creo que estamos yendo

01:18:46en la dirección correcta

01:18:47buena práctica

01:18:47y yo solamente iba a agregar

01:18:49a lo que está diciendo Eric

01:18:50que concuerdo 100%

01:18:51con lo que él dice

01:18:52que el tema

01:18:54el tema de estas listas

01:18:55tú preguntaste

01:18:56cuándo vamos a salir

01:18:57yo creo que estamos muy cerca

01:18:58mira

01:18:59te lo voy a poner así

01:19:00con fechas

01:19:00no tengo la bola de cristal

01:19:02sino fechas

01:19:03en octubre

01:19:04se reúne la Unión Europea

01:19:05para revisar la lista fiscal

01:19:07si de aquí a octubre

01:19:08el ejecutivo presenta

01:19:10una ley

01:19:10a la asamblea nacional

01:19:11con el tema

01:19:12de la sustancia

01:19:13y esa ley se aprueba

01:19:15en septiembre

01:19:16en octubre

01:19:17podemos estar saliendo

01:19:17la lista fiscal

01:19:19de la Unión Europea

01:19:20pero bueno

01:19:21pero eso tiene que haber resultado

01:19:22porque otros de los reclamos

01:19:23es que Panamá

01:19:24ha hecho modificaciones

01:19:25a la ley

01:19:25pero al final

01:19:26no terminaba pasando nada

01:19:27y por eso no salíamos

01:19:28de una lista

01:19:28te lo digo

01:19:29con propiedad

01:19:30porque fue el caso

01:19:31de Uruguay

01:19:32y Costa Rica

01:19:33pasaron la ley

01:19:34y al mes siguiente salieron

01:19:35y luego la ley

01:19:37hay que implementarla

01:19:37por supuesto

01:19:38cuando la ley se implementa

01:19:39tiene que cumplirse

01:19:40entonces si no se cumple

01:19:41bueno habrá que revisar

01:19:42entonces la ley

01:19:43no se cumplió

01:19:44pero yo creo que

01:19:45si aprobamos la ley

01:19:46la vamos a cumplir

01:19:47o el país debería cumplirla

01:19:48y de alguna manera u otra

01:19:49con hacer eso pasa

01:19:51la próxima evaluación

01:19:52de la Unión Europea

01:19:53con respecto a esa lista

01:19:54es en febrero

01:19:55del año que viene

01:19:55supongamos que

01:19:56de que octubre

01:19:57no estamos listos

01:19:57porque la asamblea nacional

01:19:58no lo aprueba

01:20:00o requiere más debate

01:20:01lo que sea

01:20:02bueno señores

01:20:03tenemos hasta febrero

01:20:03para aprobarlo

01:20:05o sea

01:20:05hay fechas

01:20:05hay hitos

01:20:06hay fechas ya establecidas

01:20:07para hacerlo

01:20:08y la otra lista

01:20:09la fiscal de la OCDE

01:20:11que tiene que ver

01:20:12con el tema

01:20:12de intercambio de información

01:20:13ahí Panamá

01:20:14tiene que pedir

01:20:15una revisión suplementaria

01:20:16a la OCDE

01:20:17ellos tienen que venir

01:20:18a ver

01:20:18todo el tema

01:20:19de intercambio de información

01:20:20en la práctica

01:20:21y si eso

01:20:22también es la satisfacción

01:20:24del audio

01:20:24deberíamos salir

01:20:25yo no tengo la bola de cristal

01:20:27como te dije antes

01:20:27pero hay hitos

01:20:29que se pueden hacer

01:20:30y yo puedo decir

01:20:31que si esos hitos

01:20:32se cumplen

01:20:32como el gobierno

01:20:33se ha tomado muy en serio

01:20:34este tema de las listas

01:20:35Panamá puede estar saliendo

01:20:37en los próximos seis meses

01:20:37el gobierno se ha tomado

01:20:38muy en serio

01:20:39el tema de las listas

01:20:40porque así como decías

01:20:41hay una decisión técnica

01:20:42también hay una decisión política

01:20:44el gobierno puede decir

01:20:45tú sabes qué

01:20:45no voy a compartir información

01:20:47y listo

01:20:48si no me quieren sacar

01:20:48de la lista

01:20:49no me saquen

01:20:50porque Panamá

01:20:50no le da la gana

01:20:51de compartir información

01:20:52por ejemplo

01:20:53que puede ser una oposición

01:20:54y bueno

01:20:55gracias a Dios Eduardo

01:20:56esa no ha sido

01:20:57esa no ha sido

01:20:58la oposición

01:20:59este gobierno

01:21:00se ha tomado muy en serio

01:21:02el tema de las listas

01:21:03y yo creo que

01:21:04bueno creo no

01:21:06el gobierno se dio cuenta

01:21:07que están en listas

01:21:07genera un efecto

01:21:08duro

01:21:09contra la inversión

01:21:10que queremos recibir

01:21:11y el empleo

01:21:11que queremos generar

01:21:12y se lo ha tomado en serio

01:21:13¿cómo demostramos eso?

01:21:14a ver

01:21:15nos sacaron de las listas

01:21:17si esto no cambia

01:21:18en lo económico

01:21:20en el país

01:21:20en el panorama

01:21:21ah mira

01:21:22hicimos todo

01:21:22para salir de las listas

01:21:23y no obtuvimos realmente

01:21:25ningún beneficio

01:21:26que es lo que estamos esperando

01:21:27parte del esfuerzo

01:21:28diplomático

01:21:28era que uno tiene que exigir

01:21:30reciprocidad

01:21:31nosotros también tenemos

01:21:32tratados de

01:21:33no doble diputación

01:21:34con varias jurisdicciones europeas

01:21:35y con algunas

01:21:36uno de los estándares

01:21:37es que no debería haber

01:21:38discriminación

01:21:39entonces

01:21:39una de las cosas

01:21:40que nosotros tenemos que hacer

01:21:41a través del cuerpo diplomático

01:21:43es llegar

01:21:43con un análisis técnico

01:21:45que debería venir acompañado

01:21:46de esa reciprocidad

01:21:47si por ejemplo

01:21:48con nosotros

01:21:48nos siguen manteniendo

01:21:50en estas listas discriminatorias

01:21:51nosotros

01:21:51nos vamos a permitir

01:21:52que empresas de su país

01:21:53quieran ganarse licitaciones

01:21:55en Panamá

01:21:55o participar de licitaciones

01:21:56porque nosotros

01:21:57sí debemos estar

01:21:58hablando

01:21:59de que si nosotros

01:22:00sí tenemos para demostrar

01:22:01con sustento

01:22:01que hemos hecho las cosas

01:22:03y por razones políticas

01:22:04no nos quieren seguir

01:22:05digamos

01:22:06sacando la lista

01:22:07y usarnos como

01:22:08chivo espatorio

01:22:09para políticas internas

01:22:10de esos países

01:22:10definitivamente

01:22:11que ahí hay una gestión

01:22:12diplomática comercial

01:22:13que se tiene que manejar

01:22:14que creo que el cuerpo diplomático

01:22:15lo ha hecho

01:22:16de la manera más correcta

01:22:17y es un triunfo

01:22:18para el país

01:22:18que lo haya hecho

01:22:19aliados en este camino

01:22:20hablaste del cuerpo diplomático

01:22:21por ejemplo

01:22:21Irlanda tiene flat tax

01:22:23tiene una serie de cosas

01:22:24y Irlanda es parte

01:22:26de la Unión Europea

01:22:27se puede hacer

01:22:29asociaciones

01:22:30no tenemos ni embajada allá

01:22:31pero no sé

01:22:31para establecer algún tipo

01:22:32de vínculos

01:22:33con quienes puedan hacer

01:22:34aliados nuestros

01:22:35en esta lucha

01:22:36es que ahí te repito

01:22:37cada país

01:22:39y Panamá lo es

01:22:40es soberano

01:22:41en establecer

01:22:42cómo va a recaudar impuestos

01:22:43y cómo lo va a hacer

01:22:44si Irlanda tiene un flat tax

01:22:46o lo que sea

01:22:47o no cobra impuestos

01:22:48a las tecnologías

01:22:50o no cobra impuestos

01:22:51a las tecnológicas

01:22:51es un tema de Irlanda

01:22:53donde nadie se mete

01:22:53entonces

01:22:54yo creo que aquí

01:22:55sí, pero la Unión Europea

01:22:56no le reclama a Irlanda

01:22:57esas cosas

01:22:58como nos lo reclaman

01:22:59a nosotros

01:22:59no, pero créeme

01:22:59que hay casos

01:23:00en la Unión Europea

01:23:01donde por ejemplo

01:23:02a Portugal

01:23:03con el tema

01:23:04de la isla de Madeira

01:23:05que tiene un régimen especial

01:23:07le reclamaron

01:23:08y le hicieron ir a cobrar

01:23:09los impuestos

01:23:10a los multinacionales

01:23:11que operaban ahí

01:23:11lo sé

01:23:12porque bueno

01:23:13en práctica

01:23:14con clientes

01:23:14estuve clientes

01:23:15afectados por eso

01:23:15a Luxemburgo

01:23:16también en su momento

01:23:17le pidieron una serie

01:23:18de cosas

01:23:18que no sean tan escandalosos

01:23:20como cuando es

01:23:21contra Panamá

01:23:22es verdad

01:23:23pero sí le exigen

01:23:24también a esos países

01:23:25de la Unión Europea

01:23:26que cumplan

01:23:27y Panamá

01:23:28es uno de los pocos

01:23:29países que quedan

01:23:30de régimen territorial

01:23:31que no ha hecho nada

01:23:31con el tema de sustancia

01:23:32entonces

01:23:33somos los últimos

01:23:34ya Singapur lo hizo

01:23:35estoy diciendo Singapur

01:23:36buscando allá

01:23:37bien lejos

01:23:38para que no crean

01:23:39que es que aquí

01:23:39están molestando

01:23:42a los congos

01:23:42de Latinoamérica

01:23:43no

01:23:43porque Uruguay

01:23:45y Costa Rica

01:23:45no

01:23:45lo hicieron

01:23:46lo hicieron

01:23:47con todas las jurisdicciones

01:23:47del mundo

01:23:48revisándole esto

01:23:49entonces yo creo que

01:23:50aquí se trata

01:23:51de buscar aliados

01:23:52creo que los aliados

01:23:53que tenemos que buscar

01:23:54son países

01:23:55que han hecho el cambio

01:23:56revisar por qué

01:23:57lo hicieron

01:23:58y ponerse

01:23:59a ese estándar

01:24:01que está ahí

01:24:01gracias Luis Eric

01:24:02para cerrar

01:24:03mira el mensaje principal

01:24:04es que Panamá

01:24:05ahorita mismo

01:24:05debería enfocarse

01:24:07en de qué manera

01:24:07nosotros recuperamos

01:24:08la confianza

01:24:09la confianza

01:24:10se recupera

01:24:10con pasos firmes

01:24:11y disciplinados

01:24:12hacia llegar

01:24:13a los estándares

01:24:13que creo que hemos demostrado

01:24:15con esta nueva salida

01:24:16de que Panamá

01:24:16está a ese nivel

01:24:17y a esa altura

01:24:18de seguir los estándares

01:24:19internacionales

01:24:19para integrarnos más

01:24:20al sistema financiero global

01:24:22lo que nos toca ahora

01:24:23es decir

01:24:23qué es lo que Panamá

01:24:24puede ofrecer al mundo

01:24:25para que venga esa inversión

01:24:26se generen los empleos

01:24:27y así podamos combatir

01:24:28la pobreza

01:24:28me quedo con eso

01:24:29gracias por acompañarnos

01:24:30Luis Eric

01:24:31esta mañana

01:24:31aquí en el radar

01:24:32vamos a la pausa

01:24:32después de todo lo conversado

01:24:48creo que es el momento

01:24:49de ver los trazos

01:24:50que nos ha enviado

01:24:51Hilde Sucre

01:24:52desde Aguadulce

01:24:53ahí está un señor

01:24:54con traje de

01:24:55bueno no es de Superman

01:24:56tiene una M

01:24:57dice

01:24:58los he salvado

01:24:59de las listas negras

01:25:00se parece

01:25:00al presidente Mulino

01:25:01y ahí está el panameño

01:25:03y cuando nos salva

01:25:04de la lista

01:25:04del supermercado

01:25:06esa es la lista

01:25:07más importante

01:25:07para el panameño

01:25:09de a pie

01:25:09genial

01:25:10Hilde

01:25:10como siempre

01:25:12por cierto

01:25:12está Hilde

01:25:13trabajando duro

01:25:14en la expo

01:25:14de los caricaturistas

01:25:16amigos

01:25:16esta mañana

01:25:17creo que hemos tenido

01:25:18la oportunidad

01:25:18de abordar

01:25:19varios temas

01:25:19el tema de la educación

01:25:20que como hemos dicho

01:25:21otras veces

01:25:22siempre es un tema

01:25:23de prioridad

01:25:24en este programa

01:25:25radar

01:25:26hay una coyuntura

01:25:27con el regreso

01:25:28a clases

01:25:28y lo que se ha perdido

01:25:29este año

01:25:30pero más de 500 días

01:25:31en los últimos años

01:25:32la deuda

01:25:33que se tiene

01:25:33con la educación

01:25:34panameña

01:25:35es alta

01:25:36y ya estamos

01:25:37en crisis

01:25:38lo que hay que resolver

01:25:39hoy

01:25:40por lo que ha pasado

01:25:40este año

01:25:41pero lo que hay que resolver

01:25:42para mejorar

01:25:43la calidad de la educación

01:25:44en nuestro país

01:25:45y asociaciones de mujeres

01:25:47están en pie de guerra

01:25:47lo escucharon

01:25:48con la profesora

01:25:49Elia López

01:25:49y con la señora

01:25:50Mariela Arce

01:25:51no están de acuerdo

01:25:52con la eliminación

01:25:53del ministerio

01:25:53de la mujer

01:25:54y como dijimos

01:25:55la buena noticia

01:25:56de la semana

01:25:56la salida

01:25:57de las listas grises

01:26:01en este caso

01:26:01una lista

01:26:02de la Unión Europea

01:26:04vamos a estar pendientes

01:26:05de eso

01:26:05esta semana

01:26:06y lo que ocurra

01:26:07espero que hayan

01:26:08aprovechado

01:26:10el radar

01:26:10para formarse

01:26:11un criterio

01:26:11sobre estos temas

01:26:13ya hay un plan

01:26:14para recuperación

01:26:15de clases

01:26:15lo tenemos

01:26:16y bueno

01:26:16la caricatura

01:26:16me dicen

01:26:17es que Superman

01:26:18se estrenó

01:26:18esta semana

01:26:18la película

01:26:19así que Superman

01:26:20está de moda

01:26:21que tengan

01:26:22un excelente domingo

01:26:23gracias por acompañarnos

01:26:23en el radar

01:26:26y

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