- hace 8 meses
El doctor y ex ministro de Salud analizó el presente de la pandemia en Chile, y se abre a la opción de volver a su cargo de ministro, en el caso que algún Gobierno se lo solicite. "Lo haría por Chile", le comentó a Sergio Marabolí.
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00:00Hola, ¿cómo están? Otro domingo de la Hora de Conversar.
00:09Me encuentro con el presidente del Instituto de Políticas Públicas en Salud de la Universidad San Sebastián.
00:16Podría ser un personaje desconocido, lo que sí es un médico,
00:19pero un médico emblemático que marcó mediáticamente muchas cosas.
00:24Todos los días ha sido una conferencia de prensa, ha habido una pandemia, el COVID-19,
00:30y sin embargo se transformó en un fenómeno mediático.
00:34Su nombre es Enrique Maris y nos acompaña este domingo. ¿Cómo está, doctor?
00:38Muy bien, muchas gracias. Un gusto estar aquí en la Hora de Conversar.
00:42La Hora de Conversar, así es, doctor.
00:43Un gusto estar con ustedes.
00:46Gracias, doctor. Primero, yendo un poco al grano,
00:50¿qué opinas de la situación del COVID actual, el COVID-19,
00:54donde Chile pareciera olvidarlo, donde las mascarillas prácticamente ya no existen,
01:00donde el único lugar donde se ocupan mascarillas son los centros médicos?
01:02¿Qué le parece a usted esa decisión?
01:05Bueno, me parece que es parte de la evolución normal de la pandemia.
01:10Todos los expertos han dicho que este virus va a ir transformándose en un virus muy contagioso,
01:18pero poco potente, que no causa letalidad, o sea, que no causa enfermedad grave ni muerte.
01:24Por lo tanto, con la tasa de vacunación que nosotros estábamos teniendo,
01:28con la cantidad de vacunas que logramos colocar,
01:30nosotros entregamos al gobierno con más de 49 millones de dosis de vacunas,
01:37se ha logrado un fenómeno que es admirado en el mundo,
01:40en el sentido de que la gente se enferma, pero no cae en la UCI.
01:45En este momento probablemente tenemos 89, 90 pacientes en UCI ventilados,
01:50y acuérdate, Patricio, que nosotros llegamos a tener 4.450 camas ventiladas en algún momento.
01:57¿Por qué?
01:58Porque Chile todavía no tenía vacunas.
02:00Pero ahora, por ejemplo, el COVID, si nosotros hablamos,
02:02podríamos decir que en Chile es un virus que no genera peligrosidad,
02:08pero en el fondo es como un resfriado fuerte solamente,
02:11porque todo el mundo habla de un resfriado fuerte nomás.
02:12Sí, yo no quisiera homologarlo a un resfrío,
02:16ni tampoco homologarlo a la influenza.
02:18Es un virus diferente, es un virus nuevo,
02:21es un virus que surgió de una zoonosis,
02:24es decir, de un animal que transmitió el virus al ser humano,
02:28y que por lo tanto todavía tenemos que conocerlo.
02:31La capacidad que tiene este virus para reproducirse y para contagiar
02:35es muy, muy alta, mucho más alta que otros virus.
02:39En algunos aspectos, y algunos especialistas lo han dicho,
02:43se parece incluso al sarampión.
02:45El sarampión era como el virus más transmisible que existía.
02:49Y lo que está ocurriendo es que el virus en el mundo
02:52se va transformando por las mutaciones,
02:56cada vez es más contagioso y menos peligroso, menos letal.
03:00Pero yo no quisiera banalizarlo comparándolo con un resfrío,
03:04o con otro tipo de cuadros.
03:06De hecho, el resfrío, por ejemplo, no produce fiebre.
03:08Los virus del resfrío no producen fiebre.
03:10Este virus produce, o puede producir,
03:13mucha fiebre, mucha tos, dolor de garganta,
03:15compromiso del Estado General.
03:17Pero usted dice, no es letal,
03:18pero cuando nosotros hablamos de,
03:20hace un par de días veía algunas imágenes de China,
03:24que los cines estaban nuevamente bajando el aforo,
03:28el 50% de los cines con mascarilla,
03:31tomando la temperatura.
03:31Ahora uno va a un mola, acá prácticamente están los termómetros,
03:37nadie los toma en cuenta.
03:39¿Qué pasa con China cuando son referentes
03:40de la metodología científica para operar frente a este virus?
03:45Y se encuentran con fenómenos así como que sorprenden, en realidad.
03:49Bueno, China fue el lugar de origen,
03:51Wuhan, del virus, del SARS-CoV-2.
03:55Y obviamente que ellos tienen una política totalmente diferente
03:58a la que aplicamos nosotros, o a la que aplicó Suecia u otros países europeos.
04:02Ellos apuntaron al cero coronavirus.
04:04O sea, ellos no quieren que nadie se enferme de coronavirus.
04:08Cero coronavirus.
04:09Y eso significa, obviamente, restricciones enormes,
04:12restricciones gigantescas,
04:14que además alteran profundamente la vida de los seres humanos.
04:17Sin embargo, eso en China ha ido creando resistencia.
04:21En este momento la población china se está oponiendo,
04:24por lo que hemos visto en las noticias,
04:26a ese tipo de restricciones tan extremas,
04:29que desgraciadamente no dan buen resultado.
04:32O sea, aquí hay que insistir mucho más en la vacunación,
04:35hay que insistir mucho más en el autocuidado,
04:37pero no en encerrar a la gente,
04:39porque eso también altera la situación social y económica y mental
04:45de una población.
04:47Yo creo que en ese sentido, en mi opinión, humilde opinión,
04:50yo creo que ellos deberían corregir su estrategia.
04:54Pero, bueno, esto es porque tuve la experiencia
04:57de haber sido ministro de salud
04:58en los momentos más difíciles del COVID.
05:00Y de hecho, me gustaría recordar
05:02a junio del 2020,
05:05cuando estaba el ministro Mañalich
05:08y renuncia en medio de muchos cuestionamientos
05:11y hay un llamado telefónico que usted recibe
05:14del presidente Piñera.
05:15¿Es cierto que le dice,
05:17me gustaría que usted fuera ministro,
05:20déjame pensarlo, ¿no?
05:21Es que no lo puede pensar, ¿están así?
05:23Es así, porque yo hablaba con el presidente,
05:26con el expresidente Piñera,
05:28normalmente por temas de salud,
05:30de vacunas, de medicamentos,
05:31entonces me llama un viernes
05:33y yo le digo,
05:36presidente, ya averigüé el dato
05:38que usted me pidió o algo así.
05:40Me dice, no, lo llamo por otro motivo.
05:44Ministro Mañalich me presentó su renuncia
05:46y él me propone nombrarlo a usted.
05:49¿Acepta?
05:49Yo le dije, presidente, tengo que pensarlo.
05:52Yo estaba con mi familia,
05:55digamos, apoyé el micrófono en mi camisa
06:00y pregunté a los...
06:02Todos me dijeron, papá, acepta, acepta.
06:05Entonces, yo le dije, ya, acepto.
06:09Sí, me dijo, porque usted no lo puede pensar,
06:11esto tiene que contestarme de inmediato.
06:13Ya me dijo, venga a jurar el lunes.
06:16El lunes lo espero en la moneda.
06:18Y al otro día, que era sábado en la mañana,
06:2113 de junio, que fue el día que hubo más casos
06:23de coronavirus en esa ola,
06:26él me llama temprano en la mañana y me dice,
06:28doctor, casi nunca me dijo ministro,
06:31doctor, por favor, venga a jurar.
06:33¿Puede estar aquí a las 11 de la mañana,
06:35en la moneda, sábado?
06:36Yo le dije, sí, no tengo problemas, voy para allá.
06:39Y ahí comenzó toda la...
06:40Pero curiosamente también hay una vorágine laboral suya,
06:45un estrés terrible.
06:47Se le ocurre inventar el matinal de la moneda
06:48que todos nosotros decíamos era un matinal,
06:50pues estabas todos sentados ahí,
06:52todos tocaban uno con su respectivo micrófono.
06:56La gente, los periodistas, tenían cafecitos,
06:59sanguchitos, una cuestión era como casi ir a esperar
07:01todos los días en lo que hablaba el ministro
07:04y también se enfrascaban algunas discusiones,
07:06qué sé yo.
07:07Pero detrás de eso había un ex ministro,
07:10que era Mañalich,
07:11y que se fue muy mal de la moneda
07:13porque las cifras estaban muy mal
07:15y usted entra y las cifras empiezan a bajar.
07:19Algunos dicen que venía de...
07:21que justo Mañalich tuvo mala suerte,
07:22llegara usted y empezaron a bajar las cifras.
07:24Pero Mañalich estaba cortado en la moneda
07:27y sin embargo yo sé,
07:29y usted alguna vez me comentó,
07:30de que igual usted hablaba con Mañalich
07:32mientras era ministro o no hablaba mucho,
07:34nunca más.
07:35No, si yo hablaba con el doctor Mañalich.
07:36¿Tiene buena relación con él después de sucederlo?
07:38Yo tengo en general una buena relación con él,
07:41en general,
07:42y siempre conversábamos.
07:44La verdad es que el día 13 de junio
07:46fue el día que hubo más casos en esa primera ola
07:48y los casos comenzaron a bajar.
07:51Obviamente que fue una coincidencia,
07:52no por el cambio de ministro,
07:53pero el presidente siempre me hacía esa broma,
07:55me dice,
07:56si vuelven a subir los casos,
07:57le pido la renuncia,
07:59cambio de ministro,
07:59porque al otro día van a empezar a bajar los casos.
08:01Pero no fue así.
08:02Después tuvimos una ola gigantesca,
08:05acuérdate que tuvimos una vez más de 9.000 casos
08:07y después tuvimos más de 30.000 casos.
08:09Pero ya la gente estaba vacunada.
08:12Era otro el escenario.
08:16Ese cambio de mando en realidad fue verbal,
08:19fue con documentos.
08:22Tuvimos toda la mañana conversando,
08:23muchas horas conversando con el ministro Mañalich.
08:25Y ya el domingo tuve que asistir a la primera reunión
08:29con el presidente y con parte del gabinete
08:32para seguir planificando el manejo de la pandemia.
08:37Lo del matinal en realidad también fue muy organizado por la moneda.
08:42Hay que reconocer eso,
08:43que los periodistas del Minsal que yo llevé
08:45a mi jefe de comunicaciones que tenía antes en el colegio médico
08:48fue una de las pocas personas que llevé.
08:51Y la SECOM y la moneda organizaron el matinal.
08:55Siempre yo les agradecía a la gente que trabajaba conmigo
09:01en la moneda, siempre, siempre.
09:04No sé si tú te acuerdas,
09:06pero en cada mañana yo les daba las gracias.
09:08Y a los periodistas de afuera,
09:10cuando hacían frío incluso,
09:11yo mismo compraba café o compraba, digamos, dulce.
09:15Ya me gustaba porque usted decía,
09:18gracias por la pregunta, periodista Hernán Fonseco,
09:21que dieron el nombre de todos.
09:23Sí, no, no.
09:24¿Estaba bautiado? ¿Lo tenía acá?
09:25No, no, lo que pasa es que ellos,
09:27para hacer la pregunta, decían su nombre.
09:30Yo soy fulano tal, me llamo tal,
09:33entonces yo repetía, gracias.
09:35Pero después eso no les gustó mucho,
09:38entonces quedamos de no nombrar a los periodistas,
09:41no decir el nombre.
09:43No sé por qué, eso fue una decisión de ellos.
09:45¿Qué le pasa cuando aparecen imitadores,
09:47como Barr, como Gravel,
09:48¿lo imitan a usted?
09:50¿Qué le decía a su familia, por ejemplo,
09:52cuando lo veían gente imitándolo?
09:53Me daba mucha risa.
09:55Yo, en general, tengo buen humor,
09:57mi padre tenía un humor fantástico.
10:00No nos daba risa,
10:01me reía bastante de las imitaciones,
10:06no tengo problemas con eso.
10:08Todo lo contrario.
10:09Creo que ayudaba también un poco a la gente
10:10a llevar, a ser más llevadero a la pandemia.
10:14Bueno, le voy a dar un dato que va más allá
10:16de la tendencia política que tenga yo,
10:19que tiene que ver que cada artista,
10:22cada deportista que lo imita a Kramer o otro
10:26es porque está en su mejor momento.
10:28Así que eso es un buen indicio.
10:30Y como tú en su mejor momento,
10:32mi pregunta es,
10:33¿estar en la Universidad San Sebastián,
10:36la vida ligada al coronavirus,
10:40por ahora va a seguir siendo usted
10:41preocupado de lo que está sucediendo?
10:43¿Pero usted volvería a ser ministro de Salud
10:45si se lo pidiera?
10:48Es una pregunta bastante difícil de contestar.
10:51Tendría que pensarlo mucho.
10:53Yo cumplí ya 74 años.
10:56Quedé bastante agotado
10:57después de terminar el Ministerio de Salud.
11:00No creo que me ofrezcan de nuevo
11:02al Ministerio de Salud.
11:03Estamos en otro gobierno.
11:05Pero claro, es un desafío importante.
11:07Yo puedo ayudar, puedo colaborar.
11:08Si le dijera, volviera, por ejemplo.
11:10Le dijera, ¿sabe qué?
11:11Doctor, tal cual.
11:12Volví y usted quiere volver,
11:13quiere que vuelva conmigo.
11:15¿Usted diría que sí?
11:16Yo preferiría que la doctora Paula Daza
11:18fuera Ministra de Salud.
11:20Ella me acompañó
11:22e incluso en algunos momentos
11:24tuvo mejor evaluación que yo.
11:26Nosotros llevamos al Ministerio de Salud
11:28a un sitial que nunca había estado.
11:30Era el mejor ministerio de todo el gabinete.
11:32El ministro y la subsecretaria
11:34eran los mejores evaluados de todo el gabinete.
11:36Eso no se había visto nunca,
11:37nunca en Salud.
11:39Todo lo contrario.
11:40Entonces, claro,
11:41hay buenos recuerdos.
11:42A lo mejor a uno le darían ganas
11:44de repetir.
11:46Segundas partes nunca fueron buenas.
11:47Es un refrán muy antiguo.
11:49Yo tendría que pensarlo mucho.
11:50Le pasó al presidente Piñera también.
11:52¿Ah?
11:52Le pasó también al presidente Piñera.
11:54Yo tendría que pensarlo mucho.
11:55Pero en Salud le fue bien.
11:56Y la segunda parte,
11:57tú no sabes cómo le voy.
11:57Por eso le pregunto de nuevo.
11:59Si viniera otro gobierno
12:01y le dijera a un gobierno
12:02que esté afín a usted
12:04y le pidiera a usted,
12:06no a Paula Daza,
12:07¿usted volvería a ser ministro de Salud?
12:08Si se lo piden de corazón,
12:11por Chile.
12:12Por Chile hago cualquier cosa.
12:14Obviamente que sí.
12:15Por mi patria estoy dispuesto
12:17a cualquier sacrificio.
12:18Y si no fuera ministro de Salud
12:20y vamos al ámbito político, público,
12:24porque usted es un ministro
12:26que igual en su momento
12:27le gustaron las luces,
12:28todo el mundo supo
12:29que le gustaba conversar.
12:31Así para que aquí se dice
12:32las cosas como son.
12:33Pero políticamente
12:35podría tener una gran llegada
12:37en una votación popular,
12:38por ejemplo.
12:39¿Usted sería candidato a diputado,
12:42a senador, alcalde, por ejemplo?
12:44¿Lo ha pensado?
12:45¿Se lo han ofrecido?
12:46La verdad es que me lo han ofrecido.
12:48Pero lo he pensado seriamente
12:51y creo que no.
12:52Yo tengo una personalidad
12:53que a lo mejor tú dices,
12:55sí, que me gustaban las luces.
12:56No sé.
12:57Como que me acostumbré a eso.
12:58Era necesario hacerlo.
12:59No lo digo peorativamente.
13:01Lo digo porque estuvo de moda
13:03hacia el final del matinal
13:04del ministro todos los días.
13:05En ese sentido,
13:06por eso lo digo,
13:07como que tuve que adaptarme a eso.
13:08Pero yo no tengo alma
13:10de político
13:12o de ir al parlamento
13:13y discutir
13:14y estar ahí negociando.
13:16o no sé,
13:18no corresponde a mi personalidad.
13:21Preferiría un cargo
13:22o trabajar,
13:24seguir trabajando en salud
13:24en cualquier ámbito,
13:25ni siquiera como ministro.
13:28Bueno, en salud
13:28parte un poco la historia
13:30donde quiero ir ahora
13:31un poquito,
13:32ministro,
13:33a su infancia,
13:34a su infancia en el colegio.
13:35Alguna vez me contó
13:37que le sé en el Chico Paris
13:38por ahí en el colegio.
13:40Claro, porque siempre he sido chico.
13:42Siempre he sido bajo.
13:43¿Cuánto vive?
13:44Ahí,
13:47cuando tú me entrevistaste,
13:48le pregunté.
13:49Yo me equivoqué.
13:49Me dijo 10 centímetros más.
13:51Claro.
13:52Me dijo 1,58.
13:53Después me molestaron mucho por eso.
13:55Me dijo 1,58
13:55y por eso me pregunto.
13:57¿Usted vive 1,48?
13:58Sí, 1,48
13:59y 1,49.
14:01Soy bastante chico.
14:02De hecho,
14:03uno de los insultos,
14:04por así decirlo,
14:05que no me caían tan mal
14:06tampoco en la calle
14:07y me decían
14:07viejo chico
14:08cuando estábamos en la...
14:11Hay dos cosas
14:11que me gritaba la gente
14:12en la calle.
14:13Devuelve los correos
14:14que no eran míos
14:14porque eran de Mañalich.
14:16Y si no,
14:17me gritaban también
14:18viejo chico.
14:19Pero nada más que eso.
14:21En la calle generalmente
14:22yo incluso me iba caminando
14:24de acá del ministerio
14:25a la moneda
14:25sin problema.
14:27No tenía problema.
14:29La gente me sigue saludando.
14:33Me sigue saludando.
14:34Bueno,
14:34nosotros en nuestro estudio
14:35y la obra se encuentra acá
14:37en el corazón de Santiago
14:39en Huérfanos
14:39con San Antonio
14:40y seguramente
14:40en una cuadra
14:41la he saludado.
14:42Me viene caminando
14:43con mucha tranquilidad.
14:44La gente me saluda
14:45o me dice bien,
14:47ministro,
14:47me le dan tal de o así.
14:48Pero bueno,
14:49son cosas que pasaron.
14:51Y en la misma infancia
14:52para recordar un poco,
14:54¿verdad que una farmacia
14:55entre comillas
14:57fue la culpable
14:58de que usted fuera doctor?
15:00Bueno,
15:02eso me emociona obviamente.
15:04Sí,
15:04mi mamá,
15:05químico farmacéutico,
15:08tenía una farmacia
15:09en Ángel Mó.
15:11Los que conocen Puerto Montt
15:12ubican el barrio de Ángel Mó,
15:13un barrio bastante humilde.
15:15Y claro,
15:16yo tenía el recuerdo
15:17que era una feroz farmacia,
15:19un local enorme.
15:21Después vi fotos
15:22ya siendo mayor
15:23de cómo era la farmacia,
15:24claro,
15:24era una farmacia súper chiquitita,
15:26era una puerta de madera,
15:27batiente para enchar.
15:29Y yo pasaba mucho tiempo
15:31en la farmacia,
15:31me gustaba,
15:32me gustaba hacer experimentos,
15:33me gustaba probar
15:35algunas cosas,
15:37los mecheros,
15:37y qué sé yo.
15:38Y eso yo creo
15:39que me fue estimulando
15:41para estudiar medicina.
15:42Además que tuve
15:43un profesor muy bueno
15:45de biología en el colegio
15:47que también me estimulaba mucho
15:48a estudiar biología,
15:50era un ramo que me encantaba.
15:52Y te voy a contar una anécdota.
15:54El jueves pasado
15:54el colegio de químicos farmacéuticos
15:56me nombró
15:58químico farmacéutico honorario.
16:00Y creo que son
16:01uno de los mejores premios
16:03que he recibido
16:03después de la pandemia.
16:05Yo también los ayudé mucho.
16:07También le recuerda a su madre.
16:09Sí, por supuesto.
16:10Y cuando usted me habla
16:12de que se emociona
16:13y, bueno,
16:15uno se imagina
16:16en su madre también.
16:17Pero también hay personajes
16:18femeninos
16:20que han sido
16:20muy importantes
16:21en su vida
16:22y que a lo mejor
16:24la gente no sabe.
16:26Y me recuerdo
16:28a hablarle
16:29de él y de Caso,
16:31de la autora Cordero,
16:32que fueron muy importantes
16:34para usted
16:35y que en su momento
16:36cuando yo les toqué el tema
16:37usted se emocionó mucho.
16:40Y también me toca a mí
16:41un poco la fibra
16:43porque en el fondo
16:43el rol de una mujer
16:44es importante en un hombre
16:46y en este caso
16:47ellas fueron fundamentales.
16:48¿Para usted por qué
16:48tuvo tanta afinidad
16:50con estos personajes
16:51públicos mediáticos?
16:52Con la Eli de Caso
16:53tuve mucha afinidad
16:54porque yo trabajé
16:55con ella en el
16:56Aloe Eli
16:56por muchos años.
16:58Primero en Megavisión,
17:00después en Televisión Nacional.
17:02Y ella me enseñó mucho
17:03a cómo comunicar.
17:05Yo creo que eso también
17:06fue un aprendizaje
17:08que me sirvió
17:09después siendo ministro.
17:11Ella era una mujer
17:12muy sencilla
17:13y además en esa época
17:14las preguntas
17:16eran espontáneas.
17:17O sea,
17:18entrevistaban a una persona
17:19en la calle
17:19o en una población
17:20y la mamá te hacía
17:21una pregunta
17:22y tú tenías que
17:22responder de inmediato.
17:24Entonces,
17:25fue un aprendizaje
17:26muy, muy positivo.
17:28Con la doctora Cordero
17:29hemos tenido
17:30altos y bajos
17:30porque durante algunas épocas
17:32ella me criticaba
17:33pero también ella
17:34me ha defendido mucho.
17:35La doctora Cordero
17:36es de Puerto Montt,
17:37igual que yo.
17:38Y su papá
17:38conocía a mi papá.
17:40Entonces,
17:41hay un vínculo
17:42regional,
17:44un vínculo
17:44también terrenal.
17:46Somos del mismo origen,
17:47somos colegas.
17:49Ella también trabajó
17:49en el Colegio Médico,
17:50igual que yo.
17:52Ella tiene otro carácter,
17:53obviamente,
17:53mucho más fuerte que yo,
17:54mucho más directa.
17:56Y yo le agradezco
17:58porque a veces
17:58ella me ha defendido.
17:59Eso hay que reconocerlo.
18:01¿Y cómo te saltó
18:01el Colegio Médico
18:02de Presidenta
18:03del Colegio Médico
18:04a ministro
18:06de un gobierno
18:07de derecha?
18:08Porque siempre
18:08estos gremios
18:09son generalmente
18:10de izquierda
18:11y tienen siempre
18:13prejuicio
18:15en el gobierno
18:16de turno.
18:17¿Cómo fue
18:17este salto
18:18del Colegio Médico
18:19a un gobierno
18:22de derecha,
18:22prácticamente?
18:23Bueno,
18:23yo entré
18:24al Colegio Médico
18:24gracias a que
18:25un personaje
18:27que ahora es
18:28senador socialista,
18:29Juan Luis Castro,
18:30me invitó
18:30a formar parte
18:31de su lista.
18:33Fuimos a la elección,
18:34yo saqué
18:34la primera mayoría
18:35en esa época,
18:37estuve como
18:39en dos o tres
18:39directivas,
18:40después me elegí
18:41del Colegio Médico
18:42un tiempo
18:42y después me pidieron
18:43que volviera ya
18:44como candidato
18:45a presidente.
18:46Y bueno,
18:46gané durante
18:47dos periodos
18:48porque es lo máximo
18:50que uno se puede
18:50repetir,
18:52pero yo siempre
18:52mantuve en esa época
18:53por lo menos
18:54y creo que así
18:54lo pueden ver
18:56en la historia
18:57al Colegio Médico
18:58independiente
18:59de la política.
19:00De hecho,
19:01yo admiraba mucho
19:01a Clotario Blest,
19:03lo admiro todavía
19:03y lo conocí,
19:05fíjate,
19:05a Clotario Blest,
19:06lo conocí personalmente,
19:07fui a su casa.
19:08Entonces,
19:09yo siempre repetía
19:09lo mismo,
19:10los gremios
19:10no deben meterse
19:11en política
19:12y la política
19:13no debe,
19:14digamos,
19:15colonizar a los gremios
19:16porque creo que
19:17son labores diferentes,
19:19son muy importantes,
19:20muy importante la política,
19:21muy importantes los gremios,
19:22pero no hay que mezclar
19:23las cosas.
19:23Y eso fue lo que pasó
19:24también durante la pandemia.
19:26Creo que el Colegio Médico
19:27se abanderizó
19:28en contra del gobierno
19:30y aprovechó la pandemia
19:31para atacar al gobierno.
19:32¿Y qué le pasa
19:33a este cambio
19:33de Ickesiches,
19:34una presidenta
19:35del Colegio Médico
19:36que llega con un rol
19:38clínico
19:39a la moneda
19:40y termina siendo
19:41ministro de Interior
19:42con un trasquilado,
19:44trasquilada permanencia
19:45en la moneda?
19:46¿Qué le pasa a usted
19:47cuando pasteleran
19:48sus pasteles?
19:50No,
19:50yo creo que
19:51el presidente Boric
19:52o los presidentes
19:53en general
19:53tienen el derecho
19:54a elegir
19:54a su equipo ministerial
19:56y trabajar
19:57con el equipo ministerial
19:58que ellos aprecian
19:59que puede funcionar bien
20:00y obviamente
20:01que no funcionó bien
20:04y tuvo que cambiarla.
20:05Ahora,
20:06yo creo que
20:07nunca
20:08ella pensó
20:09ser ministra
20:10del Interior,
20:11no se estoy especulando
20:12obviamente,
20:12a lo mejor hubiese estado
20:14más cómoda
20:15en otro ministerio.
20:16Yo lamento
20:17lo que le pasó
20:17porque realmente
20:18de tener una popularidad
20:19también altísima
20:20llegó a ser
20:21la peor ministra
20:22del gabinete,
20:23la peor evaluada
20:24porque, bueno,
20:25la política es sin llorar,
20:26como dicen,
20:27y obviamente
20:27cuando uno se mete
20:28en ese ámbito
20:29se somete al escrutinio
20:32de la población,
20:33al escrutinio
20:33del público
20:35y obviamente
20:36que eso
20:36es bueno,
20:38a veces
20:38uno gana
20:39pero también
20:40es muy malo
20:41y a veces
20:41uno sufre
20:42y creo que uno
20:42sufre mucho
20:43cuando
20:43es, digamos,
20:46atacado
20:46o pierde popularidad.
20:48O sea,
20:48depende cómo uno
20:49haga las cosas
20:49pero, por ejemplo,
20:50yo le quiero preguntar,
20:52usted tocaba el bombo,
20:54la verdad que usted
20:55tocaba el bombo
20:55en un conjunto
20:57folclórico,
20:58los de San Javier.
20:59Sí, así se llama.
21:00Pero, ¿qué es esto?
21:00Un concurso,
21:01¿dónde esto era?
21:02¿Eran de San Javier?
21:03Del colegio San Javier
21:04de Puerto Montt.
21:05Lo que pasa es que
21:05nosotros imitábamos
21:07mucho a Los Cuatro Cuartos.
21:08Así que cantábamos
21:09las canciones
21:10de Los Cuatro Cuartos.
21:11Estaba ahí
21:11Carlos Jerez,
21:12me acuerdo.
21:13Estaba Alejandro Soto
21:15que hoy día
21:15es notario
21:15en Calbuco,
21:16capaz que nos vea
21:17o lea el artículo después.
21:20Estaba Likio Heide
21:22que era un gringo
21:23en alemán.
21:25Talma,
21:26un compañero
21:27que ya falleció.
21:28Hicimos este grupo
21:29y nos fue
21:30Reque de Viena.
21:31Cantábamos
21:32en varias ocasiones
21:34y además
21:35hicimos
21:37una obra de teatro
21:38en relación
21:39a las canciones también.
21:41Pero cuando cantaban,
21:42¿cantaban a nivel
21:42universitario,
21:43del colegio?
21:44No, del colegio.
21:45Del colegio
21:45o en otros colegios
21:47o en actividades
21:48culturales.
21:49¿Usted tocaba el bombo
21:50nomás o cantaba?
21:50No, cantaba
21:51y tocaba el bombo.
21:52No, cantaba.
21:53¿Y cantaba bien
21:54o no cantaba
21:55más o menos?
21:56No sé,
21:57eso tiene que decirlo
21:57el público
21:58que me conoció
21:59en esa época.
22:01¿Le echa de menos
22:01a la vida pública?
22:03Se lo pregunté,
22:04no hace un momento,
22:05pero la vida pública,
22:06la vida mediática,
22:07¿estaría en televisión
22:08como panelista estable,
22:09por ejemplo?
22:11No, Patricio,
22:12yo creo que no.
22:13Sergio.
22:13Sergio, perdón.
22:15Sergio, no,
22:16yo creo que no.
22:16creo que el trabajo
22:19que ustedes hacen
22:20es agotador.
22:21La gente piensa
22:21que esto de entrevistar
22:23o de dar una entrevista
22:24es fácil
22:24y no es así.
22:26Cuando después
22:27de una entrevista
22:28como la suya,
22:29Sergio,
22:29uno queda cansado
22:30y creo que no es,
22:33no estoy ya
22:34en condiciones
22:34de hacer eso.
22:36Participo en una radio,
22:37pero cada 15 días,
22:38en un programa corto,
22:40pero no estoy capacitado,
22:43o sea,
22:43no me siento bien
22:44todavía como para
22:45ser un panelista estable
22:47en una...
22:47¿Y qué opinas
22:48de los matinales,
22:49doctor?
22:49Que ahora si ya
22:50se empezaron a chasconear
22:51ya que antiguamente
22:52de los matinales
22:53era solamente
22:54información del COVID,
22:56¿qué opinas
22:57que ahora
22:57no es el COVID,
22:59pero ahora es
22:59las muertes,
23:00los asesinatos,
23:01los sicariatos?
23:03¿Qué opinas
23:03de la situación actual
23:04del país
23:05donde la delincuencia
23:06es protagonista?
23:07Bueno,
23:07yo estoy muy preocupado
23:08por el tema
23:09de la delincuencia,
23:11las encuestas
23:11han dicho,
23:12la encuesta Cadem
23:13que salió
23:13el domingo pasado,
23:16la última que vi,
23:18pone en primer lugar
23:20de la preocupación
23:21de la gente
23:22la delincuencia,
23:23los asaltos,
23:24los portonazos,
23:26en fin.
23:26Acuérdate que antes
23:27la primera preocupación
23:28era justamente salud
23:29y eso fue desapareciendo.
23:32Obviamente que eso
23:32es muy preocupante,
23:34creo que hay que tomar
23:35medidas claras,
23:36hay que avanzar
23:36en algunas leyes
23:37que están detenidas
23:38en el Parlamento,
23:39hay que seguir valorando
23:41la labor de carabineros,
23:43la gente ahora
23:43valora más a carabineros
23:45que a otras instituciones
23:46y mucho más
23:47a las Fuerzas Armadas
23:48y vi que la PDI
23:49también estaba
23:49muy bien valorada,
23:50o sea,
23:51la gente está valorando
23:52la necesidad
23:53de seguridad,
23:54de protección,
23:55de que cuiden sus bienes,
23:57de que cuiden su casa,
23:58de que cuiden su vida,
23:59de la vida de sus hijos,
24:00entonces yo creo
24:00que eso,
24:01ante eso el gobierno
24:02tiene que reaccionar
24:03también en forma positiva.
24:03Bueno,
24:03y después del estallido
24:04carabinero bajó
24:05como 15 puestos,
24:06en credibilidad,
24:07estuvieron por el suelo
24:08prácticamente
24:09y ahora recuperan
24:10toda esta credibilidad
24:11que hace mucho tiempo
24:12no tenían.
24:13Desgraciadamente
24:13muchas autoridades
24:14del gobierno actual
24:15denigraron,
24:17atacaron,
24:18trataron de hacer
24:20pebre a carabineros
24:21para ser bien claro
24:23con la palabra
24:23y ahora se han dado cuenta
24:25de que no puede
24:26un país
24:28vivir sin
24:29la fuerza pública,
24:31sin los carabineros.
24:32Yo creo que a lo mejor
24:33ellos también cometieron errores,
24:35me refiero al cuerpo
24:35carabineros,
24:36pero los errores
24:37se han ido subsanando
24:38y creo que
24:39lo que dice ahora
24:40la opinión pública
24:41es reconocer
24:43la labor
24:43del carabinero,
24:44de la PDI,
24:45de las Fuerzas Armadas,
24:46fundamentalmente
24:48del Ejército,
24:49porque han ayudado
24:50justamente
24:51y espero que sigan
24:52trabajando en eso,
24:53en pacificar
24:54un poco más
24:54el país.
24:56Porque alguna vez
24:56se habló incluso
24:57de crear una publicidad
24:59nueva,
24:59de fusionar,
24:59o sea,
25:01hacer todo de nuevo
25:01era una utopía
25:03básicamente,
25:03¿no?
25:04Todo eso
25:04ha ido cambiando,
25:05el gobierno ha reconocido
25:06que no se puede hacer
25:07ese cambio,
25:09que más bien
25:09hay que reformar
25:11o modernizar
25:12la policía,
25:14pero
25:14empezar de cero
25:17yo creo que es imposible,
25:18el carabinero
25:18siempre ha tenido
25:20una buena apreciación
25:22por parte
25:22de la comunidad,
25:23de hecho
25:24recuerdo que
25:25ellos me distinguieron
25:27los carabineros
25:28de Palacio
25:28con su piocha
25:30especial que tienen,
25:31porque yo siempre
25:31los saludaba,
25:32yo saludaba
25:33a todos los carabineros,
25:33entraba,
25:34salía,
25:35mi padre fue
25:36algo así también
25:36de carabinero,
25:38tengo un gran aprecio
25:38por ellos,
25:39ellos me cuidaban,
25:40mis guardaespaldas
25:42eran carabineros,
25:43no porque yo necesitara
25:44guardaespaldas,
25:44sino que era una tradición
25:45que venía del
25:46Ministerio anterior,
25:48yo creo que
25:49afortunadamente
25:50ahora
25:50le están dando
25:52los conocimientos
25:52que siempre dieron
25:53tener,
25:54yo reconozco
25:55que a lo mejor
25:55cometieron errores,
25:56evidentemente
25:56todo el mundo
25:57puede hacerlo,
25:58eso es lo que
25:59hay que corregir,
26:00la forma de actuar
26:00para que sea
26:01la mejor forma
26:03para defender
26:04a la ciudadanía
26:05de la delincuencia.
26:07Doctor,
26:08actualmente
26:08está Jimena Aguilera
26:10como Ministra de Salud,
26:11¿qué opina
26:12del rol que ha tenido
26:13ella en la cartera
26:15más difícil
26:16por estos tiempos,
26:18más allá
26:18del COVID,
26:19digamos?
26:20Sí,
26:20Jimena Aguilera
26:20está bien evaluada
26:21también
26:22en las encuestas,
26:22creo que ella
26:24ha puesto
26:25un sello
26:26de tranquilidad,
26:27de mayor
26:28transparencia
26:30científica,
26:31de mayor
26:32capacidad
26:33de comunicación,
26:34ha sido más clara
26:35que la ministra
26:36anterior,
26:37lo lamento
26:37por la Begoña
26:38pero es así,
26:39ella también
26:39fue cambiada.
26:40¿Usted habla con ella?
26:42¿Con la Jimena Aguilera?
26:43Sí,
26:43mucho,
26:44el otro día
26:44cuando salió
26:45una noticia
26:45falsa
26:46de que yo nunca
26:47había ido
26:48a la Aysén
26:49y yo había ido
26:50a Aysén
26:51y que hacía
26:52cinco años
26:53que el Ministro
26:54de Salud
26:54no iba a Aysén
26:55lo cual era falso,
26:56el Ministerio
26:57tuvo que retirar
26:58la noticia
26:58y ella me llamó
26:59personalmente
27:00para pedirme disculpas
27:02y después,
27:03bueno,
27:03yo le dije
27:04por supuesto
27:05que no es una
27:06culpa de ella.
27:07Ella es muy amable,
27:08es muy trabajadora,
27:10ella es experta
27:11en pandemia,
27:12imagínate que ella
27:12escribió el libro
27:13del manejo
27:14de la pandemia
27:15para la Organización
27:16Mundial de la Salud,
27:17una de las autoras,
27:19yo sé
27:20y creo
27:21que ella es una
27:22gran persona
27:23y que lo va a hacer
27:23muy bien.
27:24Para terminar,
27:26doctor,
27:26hay un tema
27:27que está patente
27:28estos últimos días
27:29y que seguramente
27:30va a dar que hablar
27:31por lo menos
27:31dos,
27:32tres semanas
27:32o quizás,
27:34pero hay decisiones
27:34que se tienen que tomar
27:35pronto.
27:37¿Qué opina usted
27:38en el actual momento
27:39de las ISAPRES?
27:40¿Qué pasa ahora
27:41con esta posible
27:43posible término
27:44o la incertidumbre
27:45que hay
27:45y lo que pasaría
27:47si es que FONASA
27:48se transforma
27:48en el protagonista
27:49de la salud
27:49en Chile?
27:51¿Podrían colapsar
27:52los hospitales?
27:53¿Cuál es la percepción
27:54suya respecto de ello?
27:56Nosotros estamos
27:56de acuerdo
27:57en que hay un fondo
27:57de compensación,
27:58de que hay un fondo
27:59solidario,
28:00de que la gente
28:01o las ISAPRES
28:02o los institutos
28:03de seguro
28:05de salud
28:06que reciben
28:08más pacientes
28:08más enfermos
28:09reciban dinero
28:10de un fondo
28:11de compensación
28:12de aquellas instituciones
28:12que reciban
28:13pacientes más sanos
28:14y que por lo tanto
28:15gasten menos.
28:16Yo creo que sí
28:17hay que hacer una reforma
28:18al sistema de ISAPRES,
28:20hay que hacer una reforma
28:21al sistema de FONASA,
28:22pero no podemos
28:23estar en esta incertidumbre
28:25de que las ISAPRES
28:26van a desaparecer.
28:28Más de 3 millones
28:29de personas
28:30van a quedar
28:30sin ISAPRES
28:32y eso es
28:33una recarga
28:35muy importante
28:35para el sistema público.
28:37Van a aumentar
28:37las listas de espera,
28:38van a aumentar
28:38las listas de espera
28:39de cirugía
28:40en atenciones
28:41de especialistas.
28:42Eso es lo que nosotros
28:43le pedimos al gobierno,
28:43preocúpese del paciente,
28:45de los pacientes
28:46que van a quedar
28:46sin atención.
28:47Las ISAPRES
28:48tendrán que arreglársela
28:49porque al igual
28:50como lo nombré
28:51antes con otra institución
28:51también han cometido
28:52errores
28:53y no han sido capaces
28:54de adaptarse
28:55a los cambios.
28:56Entonces, bueno,
28:56adáptense a los cambios,
28:58legislemos al respecto,
29:00vamos cambiando
29:01de a poco
29:02pero sin producir
29:03un desastre
29:03que significaría
29:05que las ISAPRES
29:05desaparecieran
29:06de la noche a la mañana
29:07o comenzaran a quebrar
29:08en forma secuencial
29:10porque eso va a traer
29:11también implicancia
29:12en las clínicas privadas
29:14que desgraciadamente
29:16reciben el dinero
29:17de las ISAPRES.
29:18Entonces,
29:19esta es una situación
29:19muy grave
29:20que puede dejar
29:20a mucha gente
29:21sin atención médica.
29:23Es una decisión
29:24que se tendría
29:26que tomar
29:26a corto plazo
29:27y esperemos
29:28que tenga
29:28un buen puerto,
29:29doctor.
29:30Le quiero agradecer,
29:31hablamos de su infancia,
29:32hablamos de su protagonismo
29:33en el gobierno de Piñera,
29:34hablamos de su matinal,
29:36hablamos de que tocaba
29:37el bombo
29:37y terminamos hablando
29:38de la ISAPRES,
29:39hablamos de todo,
29:39así que le quiero agradecer.
29:40Muchas gracias, Sergio.
29:41Y agradecer a la gente
29:42que nos vemos
29:43el próximo domingo
29:44en la hora de conversar.
29:45Hoy día estuvimos
29:46con Enrique París
29:47y veremos
29:48con quién estaremos
29:48la próxima semana.
29:50Nos vemos.
29:53¡Gracias!
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