O que esperar do Fórum do Brics no RJ? Professor de relações internacionais comenta

Name: O que esperar do Fórum do Brics no RJ? Professor de relações internacionais comenta
Uploaded: 2025-07-05T10:31:28+00:00
Duration: 13 min 22 s
Channel: Jovem Pan News

Jovem Pan News

05/07/2025

O Fórum do Brics começa neste fim de semana no Rio de Janeiro. O professor de relações internacionais Marcus Vinícius de Freitas comenta o que está em jogo, os temas prioritários e as possíveis implicações geopolíticas do encontro.
Apresentadores: David de Tarso e Patrícia Costa
Entrevistado: Marcus Vinícius de Freitas

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00:00E o presidente Lula participa de Fórum Empresarial do BRICS, daqui a pouco no Rio de Janeiro,

00:06onde deve discutir temas estratégicos, como transição energética, descarbonização da economia.

00:12E para falar sobre isso, a gente recebe no Jornal da Manhã de hoje o Marcos Vinícius de Freitas,

00:17professor de Relações Internacionais. Bom dia, professor Marcos.

00:22Entre as propostas aí que serão discutidas é a criação de uma moeda comum,

00:26defendida inclusive pelo presidente Lula. O senhor acredita que é viável economicamente nesse momento atual?

00:34Veja, a situação toda é que nós precisamos e nós observamos um momento de desdolarização global,

00:43em razão do fato de que os Estados Unidos, como dizem os franceses,

00:49abusaram muito deste privilégio exorbitante da moeda que tem e que conseguem aí

00:56impor sanções, impor várias restrições a seu bel prazer.

01:02Os Estados Unidos, ao longo da história, já impuseram mais de 8 mil sanções ao redor do mundo.

01:07E é por essa razão que se busca aí um processo de criar alternativas.

01:13O euro já pretendeu fazer isso no passado.

01:16Eu acho difícil, neste momento, você criar uma moeda comum,

01:21porque você teria de levar em consideração vários aspectos,

01:26não somente de política monetária, mas também de política fiscal,

01:30que é o grande problema que o euro enfrenta,

01:34pelo fato de ser uma moeda comum, mas com políticas fiscais diferentes.

01:39Mas o que nós entendemos, e isso é importante de ver,

01:43é de que, de fato, o bloco já tem uma moeda comum,

01:46que é o R&B, que é a moeda da China, porque a China é o principal parceiro comercial

01:52de todos os países, se eu não me engano, do BRICS.

01:56E isso faz com que os países agora possam também começar a comercializar

02:02entre si utilizando não somente as moedas locais, mas também o próprio R&B.

02:07Agora, o importante neste processo todo é de que, eventualmente,

02:11se possa criar também mecanismos digitais de transferência de moeda.

02:17E isso, sim, é uma possibilidade a ser criada mais para frente,

02:20ao longo do processo, só que com os devidos cuidados para impedir

02:26que esta moeda e esta criação não se transforme aí,

02:30não somente numa afronta ao dólar, mas que cria aí problemas para os países membros.

02:36Então, é nesse sentido que é necessário cautela, mas é mais do que evidente

02:42de que existe um momento e um movimento de desdolarização global

02:46justamente pelas políticas adotadas pelos Estados Unidos.

02:49E faz sentido que o BRICS, como o maior bloco comercial do mundo hoje em dia,

02:54e paridade e poder de compra, estabeleça aí as suas alternativas nesse sentido.

03:00Marcos, muito bom dia.

03:04Agora, eu gostaria de conversar com você sobre a questão política também,

03:07de que forma que a gente pode interpretar os últimos movimentos do presidente Lula.

03:11Porque, ainda há pouco, a gente mostrou aqui no Jornal da Manhã,

03:14o governador de São Paulo, Tarsísio de Freitas, falando que,

03:17dependendo do alinhamento, ele pode ser perigoso.

03:19E de que forma que a gente pode interpretar as últimas ações do presidente

03:23em relação ao contexto desses encontros que ele promoveu, principalmente na Argentina?

03:30A questão do Mercosul é uma questão complexa,

03:33porque eu acho que o Mercosul deveria dar um passo atrás

03:36no sentido de deixar de ser um mercado comum e ser uma área de livre comércio

03:41para que os países do Mercosul tenham a liberdade de fazer, justamente,

03:47acordos comerciais com países mais relevantes dentro do contexto global.

03:52Interessaria, por exemplo, a Uruguai fazer um acordo comercial com a China.

03:55E até mesmo o Brasil faria muito sentido que isso viesse a acontecer.

03:58Agora, na frase do governador, não é que pretende aí uma projeção internacional,

04:05o aspecto que ele aborda é ultrapassado neste processo,

04:10porque aqui nós devemos reconhecer que existe uma movimentação global em direção à Ásia.

04:18E nós não estamos sozinhos nisso, né?

04:20O mundo inteiro busca parcerias comerciais com China, com os países da ASEAN,

04:26e é ali que você vê o crescimento econômico.

04:29Você querer continuar na aposta, na crença de que Estados Unidos,

04:34a União Europeia fornecerão aí a capacidade de crescimento econômico

04:39que o Brasil precisa nos próximos anos,

04:41é não levar em consideração a realidade atual do mundo.

04:44Então, neste sentido, o presidente Lula tem adotado uma visão que corresponde à realidade atual.

04:52Se ele faz isso da melhor maneira possível,

04:55aí você pode ter várias discussões com relação à política, não é?

04:59Mesmo dizer que os bancos não tendem a impor condicionalidades com relação à austeridade

05:04parece um tanto equivocada no discurso dele,

05:06porque isso faz parte de instituições financeiras que precisam ter esse tipo de adoção,

05:14senão serão desconsideradas sérias neste processo todo.

05:17Então, o presidente Lula acerta na medida, que é justamente o foco na Ásia,

05:22e talvez erre e erra também neste processo todo de fazer isso acontecer.

05:29Agora, querer acreditar que o mundo vai continuar do jeito que está,

05:33uma aposta no G7 e dizer que essas parcerias do Brasil são prejudiciais,

05:38é um equívoco que denota justamente uma falta de conhecimento da realidade global.

05:44Então, talvez isso que o governador devesse dar uma olhada com mais cuidado

05:49e concentrar-se mais em entender aquilo que se passa na Ásia

05:52para ver a movimentação global efetivamente.

05:56Professor Marcos Vinícius, está aqui conosco também a nossa comentariasta Mônica Rosenberg,

06:02que tem uma pergunta para o senhor. Mônica?

06:04Bom dia, professor. A minha pergunta é sobre ideologia.

06:08A revista The Economist, nesta semana, postou uma reportagem

06:11dizendo que o Brasil está se tornando irrelevante

06:14exatamente por essas movimentações do presidente Lula,

06:17que a gente percebe que são muito mais ligadas à sua ideologia pessoal,

06:22às suas crenças políticas, do que ao interesse do Brasil como país

06:26que deveria ser protagonista aí na diplomacia internacional.

06:30E o ápice disso foi ele estar na Argentina e ir visitar uma condenada

06:36que está cumprindo prisão domiciliar e não fazer uma visita oficial ao presidente Milley.

06:41O senhor acredita, professor, que esta é uma tendência mundial,

06:45que agora eles vão, os líderes mundiais vão estar olhando apenas as suas ideologias

06:51da pessoa física, do político, e esquecendo que eles são agora PJ

06:55e que ocupam um cargo e que deveriam estar sendo chefes de Estado

07:00e não apenas aquele político ativista militante?

07:04Veja, bom dia, Mônica, é um prazer conversar com você sempre.

07:09Veja que aqui não é uma questão ideológica somente com relação

07:15àquilo que acontece na aproximação do Brasil com alguns países.

07:20A China é uma realidade global, independentemente de discurso político

07:26ou de ideologia, porque se fôssemos basear somente nesse critério

07:31de aproximação por ideologia, os Estados Unidos não teriam

07:35uma relação comercial com a China desde que eles retomaram

07:40as relações bilaterais na década de 70.

07:43Então, a questão que prevalece não é a ideológica,

07:47mas é a questão de interesses de longo prazo.

07:51Agora, quanto à visita do presidente do Brasil,

07:54a Cristina Kirchner e esse tipo de processo,

07:56claro que existem aí erros diplomáticos quando se confunde a pessoa física,

08:02como você mencionou, com a pessoa jurídica.

08:04E, obviamente, também nós temos aí um presidente Milley

08:08que não ajuda nesse relacionamento bilateral, infelizmente, com o Brasil.

08:13Então, o grande desafio sempre é compreender que as relações

08:17são entre Estados e não entre indivíduos.

08:19E faz sentido para o Brasil estender aí, se quer continuar relevante internacionalmente,

08:27estender e ampliar o seu aspecto de relações econômicas.

08:32Senão, nós nunca compraríamos petróleo da Arábia Saudita,

08:36senão, nós nunca teríamos relacionamento com Israel

08:39em relação à aquisição de novas tecnologias,

08:42senão, nós não teríamos relacionamento com a França,

08:45justamente pelo passado colonial.

08:46Então, a gente não pode levar essa questão ideológica

08:49e eu acho que isso não é o fundamento de tudo nesse processo todo.

08:54Agora, o que cabe aí ao presidente é entender

08:56que quando ele age como pessoa física,

09:00ele deve deixar isso muito claro,

09:02que não é o governo do Brasil que está apoiando ali

09:04a Cristina Kirchner nesse movimento,

09:07mas é ele, Lula,

09:08e isso explicar para a população nesse processo todo.

09:11Agora, que a relação com a Argentina anda deteriorada

09:14pela questão do presidente Milley

09:16e também que o Mercosul já não faz mais sentido há muito tempo,

09:21isso é uma verdade.

09:23Marcos, eu vou seguir aqui com a entrevista,

09:25agora com o Túlio Nassa, nosso analista.

09:29Bom dia, professor.

09:31Deixando um pouco de lado a questão ideológica,

09:34vamos para os aspectos mais práticos.

09:36Mês passado, o presidente Lula esteve com o presidente Macron na França,

09:41tentando negociar um acordo que, diria eu,

09:45que traria uma certa novidade,

09:47que é furar o bloqueio,

09:49o protecionismo francês,

09:51em relação principalmente aos seus produtos agrícolas.

09:54Diante desse contexto,

09:56dessas posições que o Lula vem adotando

09:58aí no cenário multilateral,

10:00você acredita que é possível romper

10:03com essas barreiras francesas?

10:05É possível avançar nesse acordo?

10:07É um acordo muito importante para o Brasil, né?

10:10É, mas é impossível de acontecer, né?

10:13Porque a Europa é um continente

10:16que passou pela questão da fome

10:18e países que enfrentaram a questão da fome

10:21jamais vão terceirizar a sua questão agrícola.

10:24Isso é ainda uma insistência que nós temos,

10:27já faz mais de duas décadas

10:29que nós estamos negociando isso.

10:31e é por essa razão que nós estamos aí

10:34justamente fazendo uma negociação

10:36de cunho ideológico,

10:37achando que a relação econômica do Brasil

10:40com a União Europeia

10:41vai dar um salto, assim, substancial

10:44em razão deste acordo.

10:45E a verdade dos fatos é de que isso não vai acontecer,

10:48até porque, se nós olharmos,

10:50a Europa é um continente que enfrenta

10:52enormes desafios econômicos

10:54depois da guerra da Ucrânia

10:56e que não vai aí melhorar economicamente.

11:00A Europa vai caminhando rapidamente

11:02numa direção de irrelevância

11:05do ponto de vista econômico

11:07comparado àquilo que nós vemos,

11:09por exemplo, na Ásia.

11:11Então, a perda de tempo com este acordo

11:14já deveria até ter sido uma posição no Brasil

11:17de abandonar esse acordo

11:19e justamente buscar acordos

11:21em outras partes do mundo,

11:22por exemplo, o Sudeste Asiático.

11:24Se você reparar,

11:26a própria China,

11:27que tinha na União Europeia

11:29uma grande parceira econômica

11:32nos últimos anos,

11:33passou a enfatizar a importância

11:34de um acordo comercial,

11:36e o fez,

11:37com os países do Sudeste Asiático,

11:39que são menores,

11:41mas que estão em franco crescimento

11:42e a quem interessa

11:44ter relações comerciais

11:45com outros países do mundo.

11:47Então, o afago que o Brasil faz

11:50ao Macron,

11:51aos europeus,

11:53nesse sentido,

11:54não está mais justificado

11:55porque o ganho que nós vamos ter

11:57não será assim tão substancial

11:59neste processo todo.

12:01No passado,

12:01a gente já tentou fazer isso,

12:02até o Brasil queria comprar os Rafales,

12:05se você lembrar,

12:06como uma forma de o Brasil ali

12:09agradar os franceses

12:11para que o acordo comercial

12:12pudesse ser feito mais rapidamente.

12:14e nós vimos naquela curta guerra

12:17entre Paquistão e Índia

12:20o quão ineficientes são os Rafales

12:22numa questão bélica e de guerra.

12:25Então, faz muito sentido

12:26que nós busquemos aí

12:27ampliar a questão comercial,

12:31não do ponto de vista ideológico,

12:33porque, como dizia Lord Palmer,

12:35primeiro-ministro britânico,

12:37nas relações internacionais

12:38você não tem inimigos perenes,

12:40amigos perenes.

12:41A única coisa que é perente

12:42são os interesses.

12:44E o Brasil,

12:45um país que precisa crescer economicamente,

12:48que precisa de infraestrutura,

12:51que precisa ajustar-se

12:53a uma nova ordem econômica internacional,

12:56pode aí e deve justamente

12:59ampliar os olhos

13:00e sair desta mentalidade colonial

13:02de subserviência,

13:04tanto Estados Unidos como Europa,

13:06aquilo que nós chamamos de Ocidente,

13:07justamente para crescer economicamente.

13:09Obrigada, professor Marcos Vinícius de Freitas,

13:13ele que é professor de relações internacionais,

13:15obrigada pelos seus esclarecimentos aqui

13:17e tenha um bom fim de semana.

13:19Obrigado,

13:20prazer conversar com vocês sempre.

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