00:00Brutal pedido de ayuda.
00:04Natalia vive un calvario.
00:08Escapó de su provincia para salvar su vida.
00:15Bueno, 9 y 21.
00:17Es la historia que muchas veces que contamos aquí en Crónica, ¿no?
00:20A veces con los colegas, los compañeros en la calle, con el móvil,
00:23pero hoy de manera presencial aquí,
00:26Nati es una de las tantas mujeres que tiene que escapar para no ser asesinada.
00:31Escapar para no seguir sufriendo las golpizas y la violencia de un hombre.
00:37Hola, Nati, gracias por venir.
00:38Hola, buenos días.
00:40Escapate. Te fuiste de tu provincia, escapaste.
00:42Sí.
00:44Sí, me vine a Buenos Aires a ver si consigo ayuda sobre el tema de la violencia,
00:51porque en Salta ya toqué todas las puertas que podía tocar
00:55para que se termine la violencia y no hubo ningún tipo de respuesta.
01:01¿El agresor es tu pareja?
01:03Mi expareja.
01:04Tu expareja.
01:05¿Cuánto tiempo sufriste la violencia por parte de este sujeto?
01:08Muchos años.
01:09¿Qué son muchos años?
01:10Más de 8 años.
01:11¿Cuándo te diste cuenta, Natalia, que esto era violencia?
01:14Porque esto también es la otra parte de las víctimas, ¿no?
01:17Que durante muchísimo tiempo uno está inmersa en esa violencia
01:20y no lo percibe de esa manera.
01:23Exactamente.
01:23En algún momento despierta y dice,
01:25che, pero peligra mi vida, esto no está bueno, no es normal, ¿por qué callo?
01:31Y yo me di cuenta con la ayuda psicológica que tuve.
01:34Tuve muy buenos profesionales, una excelente psicóloga que tengo que me acompañar.
01:38Fuimos trabajando con ella.
01:42Ella a su vez me hizo entrar en distintos grupos, distintas agrupaciones que pertenecen a Chile,
01:49México, sobre la violencia de género.
01:51Y yo creo que en estos casos uno para poder defenderse de todo esto tiene que aprender.
01:59Porque es como vos decís tal cual, uno está inmerso en esa violencia y no se da cuenta.
02:04No.
02:05Porque la violencia empieza muy solapada.
02:07Primero es verbal, es emocional, empiezan de a poquito socavando tu autoestima, tu trabajo, tu economía.
02:16Y cuando yo me embaracé de mis gemelos, cuando yo quedé embarazada de mis gemelos,
02:29ahí comenzó la verdadera violencia ya física, emocional.
02:34Porque te tenía sometida, porque creía que los hijos ya le daba el derecho a que vos fueras de él totalmente.
02:40Tenemos un video que continuamente está pasando en pantalla.
02:43Si tiene audio yo le voy a pedir a la producción que podamos compartirlo, ¿vale?
02:48Si podemos compartirlo.
02:50Escuchamos un minuto.
02:52Un momento, ¿fue a hablar con usted?
02:54Disculpen.
02:55Señora.
02:55Disculpen, ahora tengo...
02:59¿Fue a hablar con usted yo?
03:04Peda que ya se va a grabar.
03:05No, no importa.
03:06Ahora tengo al oficial Yáñez contestándome que me calle la boca, amedentándome acá.
03:14Dale, grita.
03:15En ningún momento.
03:15Grita la cámara.
03:16En ningún momento.
03:17Grita la cámara, per...
03:19Que no hace nada.
03:21Grita la cámara.
03:22En ningún momento lo grité.
03:23Dale.
03:23En ningún momento lo grité.
03:25Le dije.
03:25No.
03:25Señora.
03:26Ah, porque te estoy poniendo la cámara.
03:28Adelante.
03:28No, no, no, no es por eso.
03:30Vos dijiste que nunca sabías nada.
03:31Te pregunté qué fiscal está de turno.
03:35Me contestaste que no sabías.
03:36Yo le hablé bien a usted.
03:37¿Me contestaste que no sabías?
03:39Yo le hablé bien a usted.
03:40Me contestaste que no sabías.
03:43¿Qué fiscal está de turno?
03:45A ver, un minuto nada más, simplemente para poder interceder en esto.
03:49Qué fuerte.
03:49Quizás...
03:50Sí, ¿sabes lo que pasa?
03:52La desesperación te lleva a muchas cosas.
03:55Y creo que hasta que las mujeres no sabemos realmente lo que es vivir con miedo.
04:02Pero vivir con miedo es salir a la calle, que haya un ruido, darte vuelta y asustarte.
04:08No saber si el que viene caminando atrás tuyo no es tu expareja.
04:13Empezar a controlar cuando salís de tu casa.
04:15Si estás con tus hijos.
04:18Si no se te aparece en la puerta de tu trabajo.
04:20Digo, vivir con miedo son muchas cosas.
04:22Y solamente quienes en algún momento vivimos violencia de género, podemos entender cómo
04:28te paraliza hasta que en algún momento decís, si me tienen que matar, que me maten, pero
04:34necesito salir de este lugar.
04:36¿Cómo fue eso también para vos?
04:38Bueno, este video que se acaba de ver está en un contexto de una noche que yo fui a buscar
04:43a mis hijos.
04:45Yo me había descompuesto del estómago, estaba muy mal, me descompensé del estómago.
04:50Entonces unas amigas mandaron a los niños a dormir con su papá, porque yo estaba muy
04:54descompuesta del estómago.
04:56Hacía dos meses ya que mis hijos no querían ir con su papá.
05:00Yo no tenía forma posible de mandarlos a la visita.
05:03No querían.
05:04Perdón, te interrumpo porque no quiero dejar pasar.
05:06¿Con ellos también era violento?
05:09No directamente.
05:11Sí, el castigo del silencio, el castigo de que si no haces lo que yo quiero, no te hablo,
05:16te dejo de hablar, te ignoro semanas enteras.
05:20¿Se puede interrumpir, Natalia?
05:21Sí.
05:22Eso es violencia.
05:22Ser violento con la madre de tus hijos es violencia hacia los chicos.
05:28O sea, ellos viven, negro, en un círculo de violencia.
05:32Quizás no de manera directa.
05:33Yo lo entiendo que es, lógicamente, que es violencia, la violencia para con la madre.
05:38Ellos ven.
05:39Vos hablabas de que le pegaran.
05:40La pregunta, Ivana, y era clara, si también era violento a la hora de pegarle a los chicos.
05:45No, no, no. Mientras yo estuve con él, no le pegó a los niños.
05:50Igual era violento.
05:50En mi presencia, por lo menos.
05:51Igual era violento, por esto que estabas desarrollando, ¿no?
05:54Sí, porque mi hijo presenciaron hechos de violencia.
05:57Entonces eso ya es violencia.
05:59Que presencien hechos de violencia, de insultos y de maltratos ya es violencia.
06:04Y este video que se acaba de ver, el contexto es cuando yo fui a buscar a mis hijos esa noche,
06:10porque, bueno, mis amigas lo mandaron para ahí, pero ellos no querían ir.
06:13Entonces, cuando yo me sentí un poco mejor, dije, ¿cómo los voy a exponer?
06:17A mis hijos están en un lugar que no quieren estar.
06:20Entonces yo me acerco a su casa.
06:23¿Y cuál es el error que yo cometo?
06:25Tomar un remis e ir sola, no buscar una compañía, alguien que me acompañe.
06:29Porque siempre que yo iba y acudía a la policía, tenía negativas.
06:33O sea, en la policía yo siempre tuve negativas.
06:35No te toman las denuncias, se burlan, te tratan como si fueras la...
06:40Ah, ya está la loca de nuevo denunciando.
06:43Así es la policía.
06:44La denunciadora serial.
06:45Sí, así es la policía ya.
06:47Se te burlan, te rodean 20 policías cuando vas a denunciar con los celulares filmando.
06:53No, no, es una locura.
06:53Bueno, el hecho de lo que se ve en el video, Natalia, es violencia también.
06:59O sea, te dicen justamente que no saben quién es la fiscalía.
07:03De hecho, se nota en la primera parte del video cómo te estaba increpando
07:06cuando vos activás la cámara, bajan el tono y todos te empiezan a decir
07:09no, yo te hablé bien, yo te hablé bien.
07:10Sí, sí, justamente eso quería explicar, que ellos me estaban maltratando muchísimo.
07:15Y cuando yo prendo el celular, cambian totalmente la forma de tratarme.
07:19Porque esa persona que se ve en el video que está con una remera rosada,
07:23estaba sentada hacia atrás y yo le pedía, por favor,
07:27que me tomara la denuncia por violencia.
07:29¿Quién era esa persona?
07:30¿Quién es esa persona?
07:31Nunca se quiso identificar conmigo.
07:33Yo le decía, ¿quién sos? ¿Sos policía? ¿No sos policía?
07:35Porque no tenía uniforme.
07:38Volvamos al relato de cuando te bajaste del remis y lo dijiste,
07:43yo cometí el error, la verdad que no veo...
07:44De ir sola, porque yo tendría que haber ido acompañada.
07:48Y yo, bueno, la verdad que no comparto, yo cometí el error.
07:51Entiendo en qué te referís, a cometer el error.
07:54Lo único que, ante una persona violenta, tengo que estar siempre acompañada.
07:58Estás expuesta.
07:59Y entonces bajaste del remis.
08:00A buscar a mis hijos.
08:01Toqué la puerta de la casa para que salgan mis hijos y llevármelos en el remis e irme.
08:07No me quiso entregar los niños, desde adentro me gritaba,
08:10me insultaba que no me los iba a entregar.
08:11Entonces yo le dije, bueno, ya usamos a la policía.
08:13Entonces en ese momento él salió, me agarró del flequillo,
08:19me agarró del flequillo y me dio vuelta así y me tiró contra una ventana.
08:25Mi nuca contra una ventana, entonces se partieron todos los vidrios.
08:29Yo en la desesperación, con las manos, le agarré los lentes,
08:33no, los vidrios que hacían para adentro porque hay una tela mosquera.
08:36Entonces yo en la desesperación quería buscar a mis hijos que estaban adentro.
08:43Entonces me logré zafar de él, fui hasta la puerta,
08:45él me agarró de nuevo en la puerta, me empujó
08:48y yo pasé con todo mi cuerpo completo por las maderas de la puerta
08:53y se rompió toda la puerta.
08:55Imagínate el impacto y mi cuerpo cayó al piso así.
08:59Entonces él se tiró encima, me dio vuelta boca abajo,
09:03este brazo me lo llevó para atrás.
09:06Y se me sentó arriba, y él lo dice en la denuncia, la reduje.
09:11¿Él es efectivo policial?
09:13No.
09:14¿De qué trabaja?
09:15Él es ingeniero agrónomo, trabaja en una bodega.
09:20Y bueno, la reduje, lo dice en la denuncia.
09:23Y es una denuncia total y absolutamente falsa.
09:26Y en lo que me estaba golpeando, yo tenía golpes y hematomas
09:30desde los tobillos hasta la cabeza.
09:33Agarró mi, yo siempre estoy peinada así, me agarró de acá
09:37y me daba la cara contra el piso.
09:39Y mi única desesperación era ver que mis hijos estaban ahí viendo todo.
09:45Entonces yo les decía, por favor, vayan a la pieza, vayan a la pieza.
09:49Y yo tenía libre esta mano.
09:51Era la única mano que me quedaba libre.
09:53Entonces yo quería alcanzar mi cartera con el celular.
09:56Y no podía, porque la cartera voló hacia allá.
09:59Y yo les decía, métanse a la pieza, por favor.
10:01Y los dos lloraban desesperados.
10:03¿Qué dan los nenes?
10:04Hay un último momento.
10:05¿Qué dan los chicos?
10:06Ahora tienen nueve años.
10:07En ese momento habían cumplido, tenían siete.
10:10Tenemos información para compartir.
10:12Vamos con eso.
10:13Dame un minuto, Nati.
10:14Hay un último momento.
10:15Un minuto, tenemos información.
10:16Vamos con eso.
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