00:00Il est 7h11 sur Europe 1, Dimitri Pavlenko, vous recevez ce matin le chercheur associé au centre de recherche de l'école de guerre économique, Éric Alexandre.
00:08Bonjour Éric Alexandre, bienvenue sur Europe 1.
00:11La guerre n'est que la continuation de la politique par d'autres moyens, vous connaissez la formule de Clausewitz,
00:16la guerre aujourd'hui elle prend bien des formes militaires, économiques et informationnelles.
00:21Alors vous publiez ces jours-ci, Éric Alexandre, une étude de cas, la guerre informationnelle autour des pifaces.
00:26Alors l'épiface, qu'est-ce que c'est ? Les polluants éternels, comme les ont judicieusement rebaptisés leurs opposants.
00:32Alors ça résonne en ce moment, je trouve, les termes de ce que vous allez nous dire, en pleine bataille médiatique pour ou contre la climatisation.
00:38Peut-être un mot pour commencer, l'épiface, qu'est-ce que c'est et quel était l'enjeu de cette bataille, Éric Alexandre ?
00:43Alors effectivement, l'épiface, c'est un mot un peu technique pour regrouper une catégorie d'environ 10 à 14 000 molécules chimiques
00:49qui ont été découvertes dans les années 30, puis vraiment industrialisées dans les années 50,
00:54pour lesquelles on a aujourd'hui effectivement une utilisation assez large dans différents domaines.
00:58Le téflon, effectivement, ça fait partie des pifaces.
01:01Et qui a vu en fait émerger une guerre informationnelle autour de ces questions-là, notamment de la toxicité de ces molécules.
01:07Alors vous expliquez que les anti-pifaces, vous allez nous dire d'abord qui étaient ces anti-pifaces,
01:12et alors comment ils ont procédé dans cette guerre informationnelle ?
01:15Et on va tout de suite, comment dire, briser le suspense.
01:19Ils l'ont gagné.
01:20Oui.
01:20Les pifaces ont été interdits par une loi au mois de février.
01:23Il y a un peu de teasing là, pour le coup.
01:24Effectivement, il y a eu, on va dire, trois acteurs ou trois camps qui se sont affrontés dans cette guerre.
01:29Il y a les anti-pifaces qui vont regrouper les ONG et certains activistes climatiques.
01:34Camille Etienne.
01:35Exactement, qui ont été des figures très médiatisées sur ces questions-là,
01:39avec certains soutiens politiques qui se revendiquent de l'écologie.
01:43Les industriels, avec certaines voix aussi pro-industrie et pro-science,
01:47qui va être le deuxième camp en opposition à la loi.
01:49Et qui s'est retrouvé sur la défensive.
01:51Exactement, qui a été le camp attaqué.
01:53Et effectivement, derrière, tout ce qui va être administration et institution publique,
01:57qui était en fait le véritable objectif de cette guerre informationnelle,
02:00c'était de faire pression et de faire influencer la décision pour, derrière, l'obtention de cette loi.
02:05Alors, la bataille, elle s'est jouée d'abord sur les mots.
02:07C'est toujours comme ça que ça marche.
02:08Alors, vous parlez, vous, d'une technique d'encerclement cognitif.
02:11Ça veut dire quoi ? C'est imposer les mots.
02:14Et alors, rebaptiser les pifaces polluants éternels,
02:16dès lors qu'on a mis ça dans la tête des gens,
