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  • 29/06/2025
Ao comentar a invasão da Ucrânia pela Rússia, Lula afirmou nesta quinta-feira, 13, que, “se não tem conversa” entre os dois países, é porque Vladimir Putin e Volodymyr Zelensky “estão gostando da guerra” — equiparando, mais uma vez, o agressor à vítima. 

Ele deu a declaração em Genebra, na tentativa de justificar sua ausência em uma reunião convocada pelo governo suíço para discutir o conflito causado pelo autocrata russo.

Felipe Moura Brasil e Carlos Graieb comentam:

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Transcrição
00:00Vamos analisar agora outra fala do Lula na Suíça.
00:02Ao comentar a invasão da Ucrânia pela Rússia,
00:05o petista, é, ele voltou a esse assunto,
00:07afirmou que se não tem conversa entre os dois países
00:10é porque Vladimir Putin e Volodymyr Zelensky
00:13estão gostando da guerra,
00:14equiparando mais uma vez o agressor à vítima.
00:19Ele deu a declaração ao justificar sua ausência
00:21em uma reunião convocada pelo governo suíço
00:24para discutir o conflito resultante da invasão.
00:28A gente nunca pode deixar de apontar o marco inicial,
00:32assim como no caso de Gaza,
00:34que foi o ataque terrorista do Hamas.
00:36No caso da guerra da Rússia contra a Ucrânia,
00:38foi a invasão das tropas russas ordenada pelo Vladimir Putin.
00:42Muito bem, vamos assistir a esse trecho,
00:44quando o Lula é questionado, obviamente.
00:46...cerraram com a América Latina,
00:47não souberam conversar com a América Latina direito,
00:49mas, por outro lado, eles não entendem essa defesa
00:53que o senhor faz, às vezes, do Putin.
00:55Não, no fato, defenda do Putin.
00:58O Brasil foi o primeiro país a criticar a Rússia pela invasão do país.
01:03O que eu não faço é ter lado.
01:05O meu lado é a paz.
01:07O meu lado não é ficar do lado do Zelensky contra o Putin,
01:10do lado do Putin contra o Zelensky.
01:12Então, é o seguinte, o Brasil tem uma posição definida.
01:16Nós estaremos dispostos a participar de qualquer reunião que discuta a paz,
01:22se tiver dois conflitantes na mesa.
01:24Se tiver a Rússia e a Ucrânia.
01:27Porque, senão, não é discutir a paz.
01:29Ainda que ceda territórios para a Rússia.
01:32Ainda que ceda territórios para a Rússia, Crimeia, Dombásio...
01:35Eu não sei. Eu acho que tem que ter um acordo.
01:38Agora, se o Zelensky diz que não tem conversa com o Putin,
01:43e o Putin diz que não tem conversa com os Zelensky,
01:45ou seja, porque eles estão gostando da guerra.
01:47Porque, senão, já tem o sentado para conversar
01:49e tentar encontrar uma solução pacífica.
01:52Qualquer solução pacífica mata menos gente,
01:56destrói menos,
01:57e é mais benéfica ao povo, tanto da Ucrânia quanto da Rússia.
02:03É um amontoado de asneiras misturada com uma farta dose de cinismo.
02:11É mentira absoluta que o Brasil foi o primeiro
02:14a repudiar a invasão russa da Ucrânia.
02:19Isso é mentira do Lula.
02:20Ele mentiu ali na cara dura.
02:22O Lula veio a se pronunciar sobre isso
02:24lá para a revista Time, em maio de 2022,
02:29quando já havia um tempo de ocorrência da invasão.
02:33E ele disse o quê naquela ocasião?
02:36Vou pegar aqui o parágrafo.
02:37Às vezes, fico vendo o presidente da Ucrânia na televisão
02:40como se estivesse festejando, sendo aplaudido em pé
02:43por todos os parlamentos, sabe?
02:45Esse cara é tão responsável quanto o Putin.
02:48Ele é tão responsável quanto o Putin.
02:50Porque numa guerra não tem apenas um culpado.
02:53O Saddam Hussein era tão culpado quanto o Bush.
02:56Porque o Saddam Hussein poderia ter dito
02:57pode vir aqui visitar e eu vou provar que eu não tenho arma.
03:00Fecha o ar.
03:01Olha a salada que o Lula faz.
03:04Então, é óbvio que é uma defesa do Putin desde o começo.
03:08E ele fez várias outras.
03:09Quando você trata o estuprador num grau de equivalência com a vítima,
03:18eu estou falando aqui metaforicamente porque a violação de um território
03:21é como se fosse um país estuprando o outro.
03:25Você, obviamente, está defendendo aquele que está fazendo, praticando a violação.
03:32É como se dissesse assim, não, eu não defendo o estuprador.
03:37Mas também não assumo um lado entre o estuprador e a vítima.
03:43Ora, eu até entendo se o Lula colocar que, olha,
03:47não é porque a Ucrânia foi invadida que eu preciso concordar em tudo com o Zelensky,
03:53que eu preciso concordar em tudo com o seu governo, com as decisões militares, etc.
03:59Bom, aí você já tem uma capacidade de articulação e raciocínio maior
04:05para distinguir determinadas nuances.
04:07Agora, é óbvio que cabe a uma pessoa moralmente correta,
04:12ainda mais quando ela é chefe de Estado,
04:15mostrar-se defensor da civilização contra o terror,
04:20seja ele o terror praticado por grupos terroristas,
04:23seja ele o terror estatal.
04:26E é o que o Putin fez na Ucrânia, é o terror estatal.
04:29Então, você tem que se colocar do lado, evidentemente,
04:34de quem repudia o terror.
04:37Esse é o básico, esse é o mínimo.
04:39Mas o Lula nunca conseguiu enfatizar isso.
04:42Então, ele dá essa declaração aí, toda ensaboada,
04:46para fingir que não fez e que não faz aquilo que sempre fez,
04:51e continua fazendo,
04:53que é defender o tirano Vladimir Putin.
04:56Greve.
04:56É isso, Felipe.
04:59A própria ausência do Lula no encontro com o Zelensky,
05:05porque vários líderes do G7 estão se encontrando com o Zelensky.
05:11Ele passou a tarde tendo encontros com o Rich Sunnet,
05:16do Reino Unido, com o Joe Biden.
05:21Ele passou a tarde se encontrando com os líderes mundiais que estão lá no evento do G7.
05:29O Lula optou por não ir com esse discurso,
05:34que só estaremos presentes caso as duas partes estejam sentadas à mesa.
05:39Mas, veja bem, isso na prática é tomar o partido da Rússia.
05:48Isso na prática é dizer, ah, eu não vou constranger a Rússia,
05:53ouvindo o que quer dizer a Ucrânia.
05:57Eu não vou emprestar o meu ouvido ao país que foi agredido.
06:01Só vou fazer isso se a outra parte também estiver junto.
06:07E, diga-se de passagem, é diferente.
06:11É diferente do que o Brasil fez em relação a Israel e ao Hamas.
06:18Certo?
06:18O Brasil não teve hesitação nenhuma em propor ações duras, militares, em relação a Israel.
06:31Naquele caso, é muito evidente que o Brasil tomou partido.
06:36Por mais que tenha também uma retórica de não,
06:42condenamos o terrorismo,
06:46embora nunca chame o Hamas de terrorista,
06:48ou seja, o discurso de política internacional do Lula
06:55é todo cheio dessas ensabuadas,
07:02dessas tentativas de esconder uma tomada de lado,
07:07sempre pelo pior lado,
07:10por trás dessa conversinha sobre paz.
07:15Queremos a paz.
07:16Nós queremos a paz,
07:18mas não constrangemos aqueles que dão início à violência.
07:24Exatamente.
07:26Queremos a paz,
07:27mas não vamos fazer nada que dificulte a vida
07:30de quem invadiu o país para estuprar, matar,
07:36descartejar,
07:37degolar ou quem invadiu um país que estava quieto cuidando dos seus afazeres com o exército.
07:44Olha, eu não consigo, eu fico pensando, procurando uma palavra mais amena,
07:52sempre que essas coisas aparecem na nossa conversa, Felipe,
07:56mas a política externa do Lula e o Lula na política externa são asquerosos.
08:03Asquerosos, é isso, e com requintes de perversidade.
08:11Porque a gente está lidando aqui com uma invasão que matou um monte de gente inocente,
08:17que é objeto de relatórios sobre estupros, sobre atos de tortura.
08:23Agora, ele que tenta inflar tudo o que acontece em Gaza,
08:28ele nem sequer reconhece aquilo que é apontado, às vezes, pelo mesmo órgão,
08:34pela mesma entidade,
08:36que acontece lá na Ucrânia a partir de atos cometidos pela própria Rússia.
08:43Então, é uma posição muito descaradamente cínica, a do Lula,
08:49e é o que o Graebo falou.
08:50Ele se posa de defensor da paz, mas não ousa se voltar contra quem provoca a guerra.
08:56E esse é o típico teatro.
09:01Quer dizer, se você defende a paz, você necessariamente precisa conter,
09:06pelo menos, aqueles que querem a guerra.
09:09E ele fica dizendo que a vítima quer a guerra,
09:12que é uma coisa grotesca.
09:14Quer dizer, o sujeito que está lá, num território,
09:16sendo violado sistematicamente,
09:18com ocupação de tropas que tomaram determinadas cidades, regiões, etc.,
09:23o sujeito tem toda a liberdade, todo o direito
09:26de não aceitar qualquer tipo de acordo para fornecer partes do seu território,
09:32enquanto os invasores não desocuparem aqueles territórios que lhe pertencem.
09:39as pessoas podem até articular algum tipo de acordo, etc.
09:44Agora, você desrespeitar a posição da vítima de, eventualmente,
09:49porque nem é assim, está falando de uma maneira bem grosseira,
09:53de, eventualmente, não querer conversa com alguém que só quer conversar mediante a violência,
09:59a força, a ocupação.
10:00Isso é asqueroso.
10:02Você precisa respeitar a posição da...
10:04a postura da vítima.
10:07Imagine, imagine...
10:08Não vou nem entrar aqui no detalhe,
10:10senão até a linguagem vai passar a ser chula.
10:12Mas você imagine
10:14um repúdio
10:16de que a vítima aceite
10:18um acordo com o estuprador
10:20durante o ato de estupro.
10:24Bom, cada um pode imaginar
10:25que tipo de alegação que surgiria.
10:30Tchau, tchau.
10:31Tchau, tchau.

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