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NotíciasTranscrição
00:00Seguindo o modelo que temos adotado aqui no programa, vamos comentar mais alguns trechos da sabatina dos indicados de Lula na comissão.
00:07Paulo Gonê mostrou a quem deve fidelidade, isso é muito importante, ao comentar a defesa de Gilmar Mendes feita pelo senador Messias de Jesus do Partido Republicanos.
00:18O indicado APGE, que é o Gonê, chamou seu ex-sócio, Gilmar, de homem honrado, dedicado ao bem, que não merece especulações totalmente desfundamentadas.
00:32É um pano genérico, claro, para aquelas declarações dadas antes pelo senador Alessandro Vieira, que eram muito mais específicas e detalhadas. Vamos rodar.
00:43Aproveitando o que V. Exª falou do ministro Gilmar Mendes e do Instituto criado por ele, por mim, como um dos fundadores, e também pelo professor Inocencio Martins Coelho,
00:56nós dois não somos mais sócios, mas eu posso afirmar que esse instituto faz o sucesso que tem hoje por causa do empenho pessoal também de cada um dos professores,
01:13de cada um dos que criaram o instituto.
01:14O ministro Gilmar Mendes é um nome honrado, é um nome de pessoa dedicado ao bem, e é uma pessoa que não merece especulações totalmente desfundamentadas sobre o seu modo de agir.
01:29Posso dar o meu testemunho da lisura do comportamento dele durante todo o período em que estive no IDP como sócio e agora como professor.
01:38Está tudo muito claro, tudo como foi colocado aqui no Papo Antagonista ao longo dos últimos meses.
01:47A gente até falou, olha, teve várias decisões do Paulo Gonê no cargo anterior dele com as quais nós concordamos.
01:53Agora, toda essa campanha feita pelo Gilmar Mendes para que o Lula retribuísse indicando o Paulo Gonê para a Procuradoria-Geral da República
02:02deixava a gente com mil pés atrás, com muita desconfiança em relação a ele.
02:07E ele não perde a oportunidade de passar um baita pano para o Gilmar Mendes.
02:12É o ministro do STF, ele, como Procurador-Geral da República, vai se dirigir ao Supremo Tribunal Federal.
02:18Como é que faz, assim, uma declaração pública de apoio incondicional à moralidade do ministro do Supremo?
02:28Vai estar envolvido no jogo jurídico, político com essa pessoa?
02:32Então, assim, deixa muito claro que eles são aliados e isso é ruim para a Procuradoria-Geral da República.
02:39Mostra que não há imparcialidade, que não há independência.
02:43E para contextualizar, a gente separou também o trecho da fala do senador Alessandro Vieira, do MDB, sobre o Gilmar Mendes.
02:49A gente analisou em detalhes ontem, o vídeo viralizou aqui no nosso canal, nas redes sociais.
02:54Eu até fiz uma edição especial que eu coloquei no meu Instagram, no meu X, mas tem o corte aqui do Papo Antagonista.
03:00A gente vai olhar de novo só o trecho do Alessandro Vieira sobre o Gilmar, que gerou umas passadas de pano de uns dois senadores e do Paulo Gonet também.
03:09Eu fico imaginando que mensagens que chegaram no zap dessa turma, né?
03:14Para que o Gilmar fosse defendido rapidamente depois de críticas às suas condutas.
03:19Vamos lembrar o Vieira.
03:21E como eu não sou de meias palavras e eu faço questão de ser bem compreendido por quem nos ouve, dentro da casa e fora dela,
03:28eu dou um exemplo, e apenas um exemplo, que é a atuação do decano da Corte Superior, o ministro Gilmar Mendes.
03:34Um homem dotado da mais alta capacidade intelectual, mas aparentemente carente do mínimo pudor ético.
03:41Um cidadão que não vê o menor constrangimento em juntar no mesmo festim investigados, julgadores e partes interessadas em processos em curso na Corte Superior.
03:52Um servidor público que se tornou milionário por obra e graça de uma atuação paralela como empresário na seara da educação,
03:58condição que a lei orgânica da magistratura repudia.
04:00Uma figura que continuamente se coloca de forma velada ou ostensiva como parte interessada em questões que são de competência do Executivo ou do Legislativo.
04:11Que não tem pejo de usar a força do cargo de ministro para pressionar parlamentares, inclusive dessa casa, conforme seus interesses particulares ou de terceiros.
04:21E temos várias testemunhas disso que falo agora.
04:24É essa atuação deformada que defendo seja dura e inexoravelmente repelida.
04:30Ele falou que o Gilmar Mendes pressiona parlamentares conforme seus próprios interesses.
04:37Há um monte de matérias na imprensa apontando os telefonemas do Gilmar para senadores.
04:41No caso da votação da PEC que limitou as decisões individuais de ministros do STF.
04:47Há matéria apontando que o Gilmar articula com o Arthur Lira uma resposta a essa PEC.
04:53Quer dizer que a Câmara dos Deputados aprove uma outra que limita menos, vamos dizer assim, o poder individual dos ministros do STF.
05:03Então, em relação a esse ponto, o Paulo Gonier não disse nada.
05:08Ele passou aquele pano genérico.
05:09Não, é um homem de honra, dedicado ao bem.
05:11A impunidade de políticos, de empresários que foram acusados de corrupção, de lavagem de dinheiro.
05:19Alguns dos quais confessaram, inclusive, os seus crimes em acordo de colaboração premiada, em acordo de leniência.
05:24Isso é um bem?
05:26É um bem para a sociedade?
05:28Então, essas são as questões que precisam ser colocadas.
05:30Graeb, a nossa desconfiança parece que foi reforçada agora, não?
05:34Opa, foi, né?
05:38Ele não esperou nem passar o dia seguinte e tal.
05:41Na hora mesmo, fez o disclaimer, né?
05:45Tem um trecho posterior, na fala do Alessandro Vieira,
05:52que ele começa a exemplificar o que poderia ser uma escolha que atende a visão de mundo do presidente,
06:01a sua inclinação ideológica, sem atender à politicagem.
06:07Ele mencionou sete ou oito ou nove nomes, vários nomes, de juristas mulheres de esquerda.
06:15E ele disse que qualquer uma delas estaria alinhada com a visão de mundo do presidente Lula
06:22e do partido do presidente Lula, o PT.
06:25Exato.
06:25Seriam escolhas políticas, mas que não atenderiam esta mania da politicagem que tomou o STF.
06:37E ele estava falando disso a respeito do Flávio Dino.
06:43Ele estava falando da indicação do Flávio Dino.
06:45Mas vale a mesma coisa para o Gonê.
06:47Tem um monte de gente qualificada dentro do Ministério Público, assim como tem na magistratura,
06:54e alinhada com a visão de mundo do Lula,
06:59que, no entanto, não encaminhou a vida profissional para essa encruzilhada
07:05entre atuação técnica e atuação política, quase que 24 horas por dia.
07:13Era isso que o Alessandro Vieira estava dizendo que precisava ser evitado.
07:19Não era uma pessoa que não tem opiniões, porque isso é impossível.
07:24Era uma pessoa que não tivesse, isso que eu chamei, de vício da politicagem.
07:30Exatamente, Greb.
07:31Eu tenho aqui transcrito o trecho do Alessandro Vieira que você mencionou aí,
07:36lembrando de cabeça.
07:38Ele disse assim,
07:38Não são poucos os nomes de juristas alinhados ideologicamente com o presidente eleito.
07:43Muitos deles cotidianamente cotados para vagas em tribunais superiores.
07:47E dou alguns exemplos.
07:48Maria Paula Dallari Butch, Carol Proner, Manoelita Hermes, Adriana Cruz,
07:54Vera Lúcia Santana Araújo, Dora Cavalcante, entre tantas outras.
07:57O que reforça essa hipótese de desvio de finalidade na indicação.
08:03Na indicação do Flávio Dino.
08:04Quer dizer, havia várias juristas alinhadas ideologicamente ao Lula,
08:10mas ele preferiu um homem, e isso foi criticado também na participação do Alessandro Vieira,
08:17e mais próximo dele, politicamente, o homem que o comparou a Moisés.
08:21Então, assim, é aquela prova de fidelidade.
08:25E sublinho, continuou Vieira, que fiz referência apenas a mulheres juristas notórias,
08:29pois é importante lembrar que o tribunal terá deliberadamente reduzido a participação feminina,
08:35o que fragiliza a tão desejável diversidade naquele espaço relevante de poder.
08:40E teve um outro trecho em que ele falou que isso reforça o que eu tinha falado,
08:45essa hipótese de desvio de finalidade que foi apontada várias vezes na participação dele.
08:51Madá, o que você achou disso tudo?
08:52Olha, essa questão do Paulo Gounet, eu acho que é uma questão que remete a uma coisa mais de base do judiciário,
08:59porque assim, eu não esperava que o Paulo Gounet falasse nada de diferente do ministro Gilmar na sabatina dele,
09:06porque se ele fala mal da moral de quem ele foi sócio, ele está falando mal dele também.
09:13Ele vai falar mal dele na sabatina dele?
09:15Ele vai pôr o próprio caráter em dúvida na sabatina dele?
09:19Não, não vai.
09:20A grande questão é a seguinte, a permissividade com o judiciário.
09:26Deixa eu só fazer um parêntese, ele não foi questionado a respeito disso, né?
09:30Não era algo assim que ele precisava falar, ele fez questão porque houve uma crítica anterior,
09:36feita pelo Alessandro Vieira ao Gilmar Mendes, ele nem sequer foi interrogado a respeito disso,
09:41pelo senador Messias Jesus, que também estava passando um pano para o Gilmar.
09:44Então ele fez questão de vir a público, de responder ali,
09:49de falar naquele momento sobre o instituto dele e sobre a honra do Gilmar,
09:54sobre a dedicação ao bem, etc.
09:57Então ficou muito claro.
09:59Sim, e é o que se espera que ele fizesse porque ele foi sócio.
10:03Como é que o cara que foi sócio você vai esperar diferente?
10:06O problema do judiciário é mais de fundo.
10:09Eu sou muito conservadora nessa teoria, já assessorei muito de juiz, eles acham que eu estou maluca, eu acho que eu não estou.
10:17Juiz é uma função muito importante, é um sacerdócio.
10:21Quem é juiz não pode ter empresa.
10:24Quem é juiz não pode ser sócio de ninguém.
10:26Não pode ter negócio.
10:27Na minha cabeça, juiz pode, no máximo, dar aula em universidade, ser professor universitário.
10:35Quando está nas cortes superiores, mais ainda, não pode.
10:39Não pode evento de associação de juiz ter patrocínio de empresa.
10:45Aliás, não deve, porque eles gastam todo o dinheiro da empresa para fazer uma cafonalha que só envergonha o Brasil.
10:50Mas, para além disso, é um vínculo.
10:55Como é que você pode ter eventos do CNJ, eventos de associações de juízes federais e estaduais do Brasil inteiro,
11:01patrocinados por gente que tem interesse nas maiores causas que esses juízes estão julgando?
11:07O problema do que a gente vê do Paulo Gonê ali é de um estado de promiscuidade
11:12que, enquanto houver, a gente vai ter esses exemplos todos os dias.
11:17E a questão do Dino, está ali até o Narrativas Antagonistas de hoje,
11:23e a minha coluna até no Antagonistas de hoje, são sobre a questão do Dino.
11:28A questão do Dino é a seguinte, a justiça brasileira, não digo nem só o Poder Judiciário,
11:34o Poder Judiciário, o MP e a Defensoria, são, a partir de hoje, órgãos políticos.
11:41Serão vistas assim pelo povo, independentemente de como o Dino se comporte.
11:46O povo, assim, tem dificuldade de compreender o que ocorre no Supremo, mas acha que entende.
11:53Vocês vão ver em postagem, às vezes, na internet, que a pessoa fala assim,
11:57quero um orçamento para um bolo, para entregar sábado, um quilo, bairro tal.
12:02Aí a resposta é, claro, qual o tamanho do bolo, que dia, em que bairro?
12:07As pessoas não compreendem o que o Supremo faz, é muito difícil.
12:11Mas elas viram o Dino atuando como político.
12:15Isso é de muito fácil compreensão.
12:18E é essa marca que vai ficar.
12:20E a gente vai ter, cada vez mais, juízes, promotores e defensores, ativistas,
12:26agindo como ativistas, entendendo que é para agir assim.
12:30Isso é muito ruim para a segurança jurídica, é muito ruim para a democracia.
12:33E eu não sei se tem um jeito de parar esse trem desgovernado aí, não.
12:38E eu não sei se tem um jeito de parar esse tremendo.
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