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Lula quer salvar a Argentina com o dinheiro dos brasileiros?
O Antagonista
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há 5 meses
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00:00
Mas agora eu vou conversar com o Lula Teixeira para falar, em primeiro lugar, sobre o quinto encontro entre o Lula e o Alberto Fernandes,
00:07
nesse ano que ocorreu mais cedo em Brasília.
00:10
É, o presidente da Argentina, o Lula está querendo ajudar o governo de esquerda da Argentina, onde a inflação está alta.
00:19
E vamos ver, será que ele vai fazer isso de novo com o dinheiro dos brasileiros, como fazia com as ditaduras aliadas?
00:26
Em entrevista coletiva, depois da reunião, o Lula afirmou que não faz sentido as empresas brasileiras perderem espaço no mercado argentino,
00:34
acrescentando que é preciso aumentar a integração financeira entre os dois países.
00:39
É bonito isso, né? Integração financeira entre os dois países.
00:43
Da última vez que o Lula falou isso, é dinheiro dos brasileiros via BNDES para ditadura chavista na Venezuela,
00:49
fazer metrô de caráter, uma ponte sobre um rio lá, e dinheiro dos brasileiros via BNDES
00:55
para Porto de Mariel, lá em Cuba.
00:58
Obras, tanto na Venezuela quanto em Cuba, tocadas pelo Aldebrecht e depois com calotes dos dois regimes autoritários.
01:05
Então, vamos traduzir aqui esse negócio de integração,
01:09
que a gente precisa ter aí uma série de ressalvas e de vigilância,
01:13
para ver se isso vai ser feito, se merece ser feito,
01:16
e se for feito, seja feito de uma maneira mais correta.
01:19
O presidente brasileiro também voltou a comentar o possível uso do BNDES
01:23
para financiar o gasoduto Nestor Kirchner na Argentina.
01:27
Vamos acompanhar o que ele disse.
01:28
Fico muito satisfeito com as perspectivas positivas de financiamento do BNDES
01:34
à exportação de produtos para a construção do gasoduto Nestor Kirchner.
01:39
Estamos trabalhando na criação de uma linha de financiamento abrangente
01:44
das exportações brasileiras para a Argentina.
01:46
Não faz sentido que o Brasil perca espaço no mercado argentino
01:52
para outros países, porque esses oferecem crédito e nós não.
01:57
Todo mundo tem a ganhar, as empresas e os trabalhadores brasileiros
02:02
e os consumidores argentinos.
02:06
Muito bem, está aí o Duda falando mais uma vez, o Lula,
02:11
o Duda está aqui comigo, vai comentar as declarações do Lula,
02:14
falando mais uma vez de dinheiro, de financiamento
02:18
para países governados pelos seus aliados.
02:21
Duda, é bom a gente se preocupar de novo?
02:26
Claro, a gente tem que se preocupar.
02:29
Bom, boa noite, Felipe.
02:30
O Lula fala aí de que todo mundo tem a ganhar,
02:34
inclusive os contribuintes brasileiros.
02:36
brasileiros, estou errando no plural que o Lula erra.
02:40
Mas, enfim, no fim, esses países, esses empréstimos que aconteceram via BNDES,
02:50
como você citou, para a Venezuela, outros países, muitas vezes acabaram em calote.
02:56
Então, o dinheiro que foi do BNDES para financiar essas exportações de serviços
03:03
e que foram custeados com o imposto dos brasileiros, no fim, acabou em nada,
03:09
porque o Maduro está devendo aí 700 milhões.
03:13
Diz que vai pagar, mas até agora a gente não viu a cor do dinheiro.
03:18
Enfim, isso aí.
03:18
Felipe, eu estava até lendo agora os itamaratecas, o pessoal do Itamaraty.
03:26
Toda vez que o Lula faz um encontrinho desse daí, eles divulgam aí depois uma lista de ações,
03:33
coisas que foram combinadas.
03:35
E nesse encontro aí do Lula com o Alberto Fernandes,
03:39
é interessante porque eles realmente se esmeraram aí, vai ter um recorde,
03:43
porque são 90 ações.
03:44
Tem lá essas questões do financiamento de exportação de produtos brasileiros,
03:50
isso já aparecia antes, mas aparece lá também uma interessante,
03:54
que é tipo aumentar a agenda política do Mercosul.
03:59
Então, deixa muito claro que, na verdade, é uma questão política e ideológica
04:06
que está movendo o Lula e o Alberto Fernandes.
04:09
E o Lula disse ainda que os dois países vão adotar um plano com quase 100 ações
04:14
para retomar a parceria estratégica e defendeu mais uma vez
04:17
a criação de uma moeda comum com a Argentina.
04:20
Vamos assistir.
04:20
Nossa integração econômica significa interdependência.
04:27
A Argentina é o terceiro destino de nossas exportações,
04:33
enquanto o Brasil é o principal mercado para os produtos argentinos.
04:37
Nosso intercâmbio comercial pode superar a cifra de 40 bilhões de dólares
04:44
que atingimos em 2011.
04:47
Construímos uma relação baseada na troca de bens de alto valor agregado
04:52
e na integração produtiva de nossas economias.
04:56
Nossos investimentos recíprocos são responsáveis por quase 100 mil empregos.
05:01
Precisamos avançar nessa direção com novas e criativas soluções
05:07
que permitam maior integração financeira e facilitem nossas trocas.
05:13
Entre as opções está a adoção de uma moeda de referência específica
05:18
para o comércio regional que não eliminará as respectivas moedas nacionais.
05:24
E depois desse discurso do Lula, o Fernandes deixou claro que veio ao Brasil
05:30
para passar o chapeuzinho.
05:31
Vamos acompanhar a fala do presidente argentino também.
05:34
E nada é fácil, porque vocês têm um amigo em problemas.
05:37
Mas quando um amigo está em problemas, o que faz aquele que está em problemas?
05:43
Pede ajuda para os amigos.
05:44
E os amigos sempre estão aí.
05:47
Muito obrigado a todos e todas por este homenagem,
05:50
que eu não mereço, mas que de fato adoro, gosto muito.
05:54
Novamente, muito obrigado.
05:57
Está aí, mais sincero do que o Lula.
06:00
Presidente, a gente pede ajuda para os amigos aí.
06:03
Está aí o Lula, né?
06:04
É porque, Duda, é uma amizade que não é exatamente entre os países,
06:10
entre os povos, é uma amizade ali entre os presidentes.
06:14
Porque é claro que a gente tem que considerar a responsabilidade
06:16
do próprio governo argentino na crise econômica que se estabelece no país.
06:21
E as condições do Brasil também para ficar fornecendo dinheiro
06:26
para regimes aliados do governo de turno.
06:30
É bom a gente lembrar que vive num país pobre,
06:33
com uma série de problemas.
06:35
E o Lula está lá falando em financiar o regime dos outros.
06:40
Como é que você avalia essas declarações?
06:43
Você tem toda razão.
06:45
É uma questão aí de amizade entre os dois presidentes.
06:48
O contribuinte brasileiro não tem nada a ganhar com isso,
06:52
só a perder.
06:53
Mas vamos lembrar, Felipe, a Argentina esse ano tem eleições gerais
06:58
para presidente e para o Congresso.
07:01
Então, também é um gesto aí do Lula de ajudar o peronismo,
07:06
que vai muito mal nas pesquisas.
07:08
Exatamente.
07:09
Nas pesquisas eleitorais, a gente tem o Juntos por el Cambio,
07:14
Juntos pela Mudança, que é a oposição em primeiro lugar nas pesquisas,
07:19
com dois bons candidatos.
07:21
E, às vezes, a segunda força nas pesquisas aparece,
07:24
não é nem o peronismo, é o Javier Milley,
07:27
que é um libertário e superdireita também.
07:30
Então, acho que o Lula está querendo realmente ajudar o Fernandes,
07:34
que até se desistiu de candidatar, tal é a rejeição ao nome dele.
07:40
Não acho que vai ter também qualquer efeito,
07:43
porque está difícil para o Lula emprestar.
07:47
Hoje, o brasileiro conhece melhor essas negociatas do BNDES,
07:53
a gente sabe que isso redundou em muita corrupção,
07:57
então há muita resistência.
07:59
Então, dificilmente acho que o Lula vai conseguir dar essa ajudinha aí.
08:03
E vamos lembrar que, em maio, o Fernandes já veio para o Brasil,
08:07
essa é a quarta vez que ele vem para o Brasil,
08:10
esse ano ele se encontra com o Lula,
08:12
e o Lula comentou,
08:13
o Fernandes está voltando para a Argentina,
08:16
mas vai voltar sem dinheiro,
08:18
mas com muita disposição política.
08:22
Então, não está tão difícil de mendigar dinheiro para o Brasil,
08:26
não está tão fácil de mendigar dinheiro para o Brasil.
08:29
É um ponto sensível,
08:30
e o Lula já está acenando há bastante tempo,
08:33
com a retomada desses projetos de financiamento de engenharia no exterior.
08:38
Ele usa essas expressões bastante pomposas
08:41
para cobertar o fato de que é dinheiro dos brasileiros
08:45
indo para os regimes dos aliados dele.
08:48
Mas é um ponto muito sensível,
08:49
os escândalos foram, inclusive,
08:51
colocados no próprio debate eleitoral brasileiro.
08:54
ainda existe alguma oposição lá na Câmara dos Deputados,
08:59
embora haja todo esse fisiologismo,
09:01
mas o governo não tem uma base sólida na Câmara dos Deputados
09:04
e vai haver uma reação.
09:06
Uma reação nas redes sociais,
09:08
uma reação em parte da imprensa,
09:10
uma reação de parte dos parlamentares,
09:14
e pode ser que isso seja prejudicial à popularidade do Lula.
09:18
Então, ele vai sempre monitorando isso.
09:20
Se ele conseguir usar dinheiro dos brasileiros
09:24
para reeleger os seus aliados
09:27
e, eventualmente, depois conseguir algum tipo de crédito em relação,
09:32
ele vai fazer.
09:33
Agora, se ferir a popularidade aqui dentro,
09:35
se a coisa ficar muito complicada,
09:39
se houver uma reação forte, popular, legítima e parlamentar,
09:43
ele pode deixar isso de lado também mais para frente.
09:45
Mas vamos ver até onde vai.
09:47
A gente já está apontando mal aqui na raiz.
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