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Transcrição
00:00É, vamos trazer pra cá o nosso entrevistado, será que a gente consegue ouvi-lo bem?
00:06Vamos fazer o seguinte, é, deputado, o senhor tá me ouvindo bem?
00:10Alô, alô, tô ouvindo bem, pessoal, tô ouvindo bem.
00:13Agora sim, a gente tinha recebido a informação aqui que talvez a sua comunicação não tivesse tão boa, tão cristalina,
00:19mas sim, tá funcionando bem, o senhor tá nos ouvindo muito bem.
00:21É, deputado Ricardo Salles, muito obrigado por dispor de um tempo a sua agenda aqui conosco no nosso Papo Antagonista.
00:30Já conversamos outras vezes, e eu quero começar, é claro, essa entrevista repercutindo um pouco da fala que o senhor deu aqui,
00:39deu, na verdade, ontem, mas de forma mais clara mesmo, de que não vai concorrer à Prefeitura de São Paulo em 2024, deputado.
00:49O senhor colocava já, deputado, há algumas semanas e há alguns dias, principalmente, algumas críticas ali no seu Twitter,
00:57e a gente tinha acompanhado algumas insatisfações cifradas bastante, pela falta de apoio, inclusive, do partido, né?
01:05Há uma candidatura sua.
01:08O senhor se sentiu abandonado ou traído pelo seu partido, deputado?
01:12Boa noite e bem-vindo.
01:13Bom, boa noite a vocês, é um prazer estar aqui novamente.
01:16Na verdade, eu tinha um apoio de uma boa, continuo tendo, evidentemente, o apoio de uma boa parte do partido.
01:23Todos os deputados bolsonaristas, tanto federais quanto estaduais, do meu lado.
01:28Alguns federais, inclusive, que não são do grupo bolsonaristas do meu lado, e alguns poucos estaduais também.
01:35O presidente Bolsonaro tinha manifestado o interesse que eu concorresse, tinha dito.
01:39Inclusive, no dia que chegou ao Brasil, comentou que o Eduardo, que é uma ótima pessoa, excelente deputado, meu amigo, tudo,
01:48que o Eduardo não seria candidato e que ele preferia que fosse o meu nome.
01:53Agora, eu não tinha o apoio do Valdemar.
01:57Eu tentei, inclusive, várias vezes conversar sobre o assunto candidatura com ele.
02:02Cheguei a ir ao partido uma vez, encontrar com ele lá.
02:05Cheguei lá, ele desconversou e tal.
02:08E na reunião dos deputados federais, que teve lá no Brasil 21, teve uma reunião num auditório lá do prédio,
02:14eu levantei esse assunto da candidatura de São Paulo, dizendo que eu queria ser candidato,
02:18que a direita tinha que ser candidato, e ele desconversou.
02:21Ou seja, o problema estava na presidência do partido, cujo presidente, Valdemar, não queria.
02:28Queria apoiar o Ricardo Nunes a qualquer curso.
02:33Rapidamente, então, só pra dar uma arrematada.
02:34O senhor disse que Bolsonaro lhe tinha ali, já tinha vocalizado, inclusive,
02:40que tinha esse interesse, inclusive, que o senhor saísse como candidato à prefeitura de São Paulo.
02:44O que, então, teria acontecido na sua avaliação, deputado,
02:49já que Bolsonaro tem um cargo superimportante dentro do seu partido,
02:53ele é presidente de honra do seu partido, né?
02:56Pois é, o presidente Bolsonaro é o presidente de honra,
02:59mas o presidente executivo é o Valdemar.
03:01O Valdemar levou o Nunes pra almoçar com o Bolsonaro no dia que foi feito o lançamento do PL Mulher.
03:08Depois levou o Nunes no próprio cerimônia do lançamento do PL Mulher,
03:12na presença da Rosana Valle e de outras pessoas, do próprio Bolsonaro e da dona Michelle.
03:18Declarou, na semana passada, isso é uma coisa inacreditável,
03:21declarou que ele era contra um candidato de direita ou extrema-direita na cidade de São Paulo.
03:26Quer dizer, o Bolsonaro e a turma da direita foi quem fez o PL ter uma bancada de 99 deputados federais,
03:33mais de um bilhão de réis de fundo partidário, um baita tempo de televisão.
03:37Quem fez isso pelo partido fomos nós, a turma da direita.
03:41Como é que pode o presidente do partido dizer que não quer um candidato de direita na cidade de São Paulo?
03:45E, por fim, nessa semana passada agora, aquela, eu diria, emboscada ali em cima do Bolsonaro,
03:54colocando num evento do Ricardo Nunes.
03:56Então, isso daí, pra mim, todas essas coisas juntas, dão um sinal claro de que o PL não ia me dar legenda,
04:03de que o Valdemar e outros ali estavam trabalhando fortemente pra ficar com o Nunes,
04:08e eu achei melhor desistir de uma vez, porque eu não vou ficar dando um murro e ponta de faca.
04:13O Wilson Lima e Carlos Graebi também participaram dessa entrevista.
04:18O Wilson.
04:20Deputado, só falou agora há pouco que, de certa forma, se sentiu abandonado pelo Valdemar,
04:25que o Valdemar não deu nenhuma sinalização pra sua candidatura,
04:29que, enfim, havia uma articulação ali da bancada bolsonarista em torno da sua candidatura.
04:35Eu lhe pergunto, o senhor acredita que o Valdemar, com esse gesto,
04:39praticamente entregando o PL pra ser vice do Ricardo Nunes,
04:44ou tendo um posto ali de subalterno,
04:48o Valdemar entregou o partido pra uma aliança com o MDB,
04:53e valeu mais o aspecto financeiro, liberação de emenda,
05:00a política como ela é, do que é uma política ideológica, deputado?
05:03É, eu acho que a visão do Centrão é sempre muito ligada a essas questões de troca de apoio,
05:11cargos, espaços na administração.
05:14O PL aqui em São Paulo tem uma secretaria, duas subprefeituras,
05:18já tinha, isso quando ele diz que o PL já estava com o Nunes.
05:22É verdade, não é mentira.
05:24Por outro lado, quem fez o PL ter o tamanho que tem,
05:28fomos nós, a turma da direita.
05:29O Eduardo, a Carla Zambelli, só pra falar aqui de São Paulo,
05:34a Carla Zambelli fez 940 mil votos,
05:38o Eduardo fez 740 mil votos,
05:41eu fiz 640 mil votos.
05:44Quer dizer, e aí você pega a lista dos mais votados,
05:47dos 17 federais que entraram pelo PL,
05:51a maioria são do lado do Bolsonaro,
05:52principalmente aqueles que fizeram muito voto,
05:55os que entraram no vácuo, lá embaixo da legenda,
05:57que entraram pelo quociente eleitoral,
05:59talvez não sejam, mas lá do topo, aqui em cima,
06:02são os deputados conservadores, de direita e tal.
06:06Quando você emerge de uma eleição com um grupo,
06:09com esse peso eleitoral,
06:11você não pode simplesmente dizer,
06:12olha, ainda que a gente seja o partido que quer ser a oposição,
06:17que quer ser a direita,
06:19que quer ser o partido conservador,
06:21nesse caso da cidade de São Paulo,
06:23inclusive contrariando uma decisão interna do partido,
06:28lá uma portaria, não sei como é que ele chama,
06:30uma instrução que diz que em cidades acima de 200 mil habitantes,
06:34o PL tinha que ter candidato próprio,
06:36contrariando a própria instrução do PL,
06:39você abre mão da candidatura para apoiar um prefeito,
06:42que é desconhecido,
06:43que não foi eleito,
06:44simplesmente era o vice do Bruno Covas,
06:46e ficou no cargo depois que o Bruno, infelizmente, faleceu,
06:49que foi colocado lá,
06:51não pelo PL,
06:52mas foi colocado lá pelo Milton Leite,
06:54quer dizer, não tem nada a ver com a ideologia do PL,
06:56que se sagrou vencedor em 2022.
06:59Então, não tem cabimento,
07:01você abrir mão de uma candidatura própria,
07:03do terceiro deputado mais votado do partido,
07:06em prol de um prefeito que não é,
07:08não representa,
07:09aliás, é importante dizer,
07:10prefeito esse,
07:11que em 2022,
07:13não apoiou o Bolsonaro na eleição,
07:15nem no primeiro turno,
07:16nem no segundo,
07:17e que deu uma entrevista
07:19para o jornal Estado de São Paulo,
07:21a questão de um mês e meio,
07:22dois atrás,
07:23dizendo que não queria ser o candidato da direita
07:25e que não seria o candidato da direita.
07:27Ou seja,
07:28que raio de partido é o nosso
07:30que, diante de tudo isso,
07:31quer apoiar este prefeito?
07:35A minha pergunta é justamente nessa linha.
07:41São Paulo é super,
07:42tem um peso enorme, é claro, né?
07:44Mas, enfim,
07:46tem o resto do Brasil.
07:48Deputado,
07:49o senhor acha que tem chance,
07:51ou que tem alguma espécie de movimento
07:53acontecendo dentro do PL
07:54para enfeitar o Bolsonaro
07:57com uma espécie de cavalo de parada aí
07:59e fechar o grupo bolsonarista
08:02dentro de uma bolha
08:03e o Valdemar
08:04tomar conta do partido
08:07nas próximas eleições?
08:09Ou esse núcleo bolsonarista forte
08:13que entrou no PL no ano passado
08:16vai conseguir ter influência
08:19nas decisões das próximas eleições?
08:23Veja só,
08:23o Valdemar tem total controle
08:26sob o ponto de vista estatutário
08:27de regulamento do partido.
08:29Bolsonaro é presidente de honra,
08:31é claro que é a pessoa com maior prestígio,
08:33com mais votos e tudo,
08:34e teve enorme influência
08:36sobre todas as bancadas eleitas
08:38em todos os estados.
08:39mas quem manda no partido mesmo,
08:41administrativamente,
08:43operacionalmente,
08:44estatutariamente,
08:45é o Valdemar.
08:46Portanto,
08:47essa história de que
08:48os bolsonaristas vão mandar no partido
08:50é totalmente irrealista.
08:52Quando você olha,
08:53por outro lado,
08:54as votações na Câmara dos Deputados,
08:55Deputados,
08:56no Senado,
08:57inclusive,
08:57eu acabei de ler uma notícia
08:58dizendo que o PL não vai
09:00enfrentar resistência
09:01à indicação do Zanin
09:02no Senado Federal,
09:03quer dizer,
09:04como é que nós podemos
09:07nos arvorar
09:07de ser um partido de oposição
09:09se parte da nossa bancada,
09:11e não é uma parte desprezível,
09:13lá na Câmara,
09:14vota com o governo,
09:15e no Senado não quer nem sequer
09:17fazer um enfrentamento,
09:18que é natural,
09:19do sistema enfrentamento
09:20no sentido de questionamento mesmo,
09:22na própria Sabatina.
09:23Quer dizer,
09:24está dito aí numa matéria de jornal
09:26que o PL decidiu
09:28deixar passar livremente
09:30a indicação.
09:31Não estou nem dizendo
09:32que não deve aprovar o Zanin
09:33ou que deve,
09:34sei lá.
09:34Eu estou dizendo que sim,
09:35não é papel de um partido
09:36de oposição
09:37afirmar de antemão,
09:39antes da própria Sabatina,
09:41que não vai oferecer
09:42nenhuma resistência.
09:43A resistência não é uma resistência
09:45por birra,
09:46por política,
09:47é uma resistência constitucional.
09:49A resistência, na verdade,
09:50é o exercício do questionamento
09:52esperado numa Sabatina
09:54para ministros do Supremo Tribunal Federal
09:57que passa pelo Senado da República.
09:59Então, isso vai mostrando,
10:01esses detalhes,
10:02que não são detalhes,
10:03vão mostrando o que eu te disse,
10:04que o PL,
10:05embora tenha se arvorado
10:07como partido de oposição,
10:08de direito ou conservador,
10:10naquele impulso da eleição de 2022,
10:14vai, dia a dia,
10:16dia após dia,
10:17demonstrando que a coisa
10:18não é bem assim.
10:18E essa decisão
10:19da cidade de São Paulo
10:20demonstra isso claramente.
10:25O senhor acredita,
10:26desculpa,
10:27eu só peguei esse gancho,
10:28o senhor acredita
10:29que essa é mais uma sinalização
10:30do Valdemar,
10:31que ele está louco,
10:32louco,
10:33louco para sentar
10:34no colo do Lula?
10:36Olha,
10:37eu acho que
10:38há uma parcela
10:39que já está no colo do Lula.
10:41Eu repito,
10:41olha só,
10:43vou dar um exemplo simples.
10:45Teve um tema,
10:45não lembro se foi
10:46o Marco Temporal,
10:47o MP dos Ministérios,
10:48um desses assuntos
10:49agora recentes,
10:50dessa semana,
10:51o próprio presidente
10:52do partido,
10:52Valdemar,
10:53fez uma publicação
10:54dizendo que o partido
10:55fechou questão
10:56contra
10:57determinada pauta.
11:00Eu acho que foi
11:00Marco Temporal,
11:01a favor da aprovação
11:02do Marco Temporal
11:03e contra
11:03alguma questão.
11:05Tem que olhar ali,
11:06agora não lembro.
11:07Aí você pega
11:08e olha a votação
11:10dos membros do PL
11:11na Câmara dos Deputados.
11:13Um monte de voto
11:14em branco e abstenção.
11:16Ué,
11:16o partido não tinha
11:17fechado questão?
11:18Quando você fecha questão
11:19é para todo mundo
11:19votar em um determinado sentido.
11:21Não adianta você fazer
11:22o marketing
11:23de que fechou questão
11:24e na prática
11:25um monte de gente
11:25votar com o governo
11:27ou para não mostrar
11:28para o governo
11:29que está votando contra ele
11:30e com isso perder
11:31o seu acesso,
11:32os seus cargos,
11:33as suas emendas,
11:34seja o que for,
11:35você simplesmente
11:35vota em branco
11:36ou se abstém.
11:37Ué,
11:38não pode.
11:38Fechou questão,
11:39fechamento de questão
11:40é para todo mundo
11:41votar da forma
11:42que o partido
11:42fechou questão.
11:46Pegando um ponto
11:47que o senhor
11:48está fazendo
11:48essas críticas
11:49aí ao seu partido,
11:51qual o caminho
11:52que o senhor acredita
11:52que o seu partido
11:53vai tomar
11:54escanteando políticos
11:55da direita
11:55como o senhor mesmo
11:56falou aqui
11:56na nossa entrevista?
11:58Veja,
11:59o partido,
12:00os políticos,
12:01perdão,
12:01eleitos no nosso partido
12:02deram ao partido
12:04mais de um bilhão
12:06de reais
12:06de fundo partidário
12:07e fundo eleitoral.
12:08O maior tempo
12:09de televisão,
12:10ou seja,
12:12todos os ativos
12:13político-eleitorais
12:16que poderia ter sido
12:18entregue
12:18foi entregue
12:19com a maior bancada
12:21da Câmara dos Deputados,
12:2299.
12:24Eu acho o seguinte,
12:25o partido tem que ter
12:26um alinhamento
12:28com tudo isso
12:29que causou,
12:31que gerou
12:31essa bancada gigantesca
12:33que está lá.
12:34Nós não podemos
12:35simplesmente
12:35no meio do jogo,
12:37depois que assume
12:38o governo
12:39do presidente Lula
12:40e começam
12:41a se desenrolar
12:41as questões
12:42na Câmara
12:42e no Senado,
12:44simplesmente ignorar
12:45o que aconteceu
12:46nas eleições de outubro
12:47e se comportando
12:48como se o nosso partido
12:49fosse um partido
12:50do centrão fisiológico,
12:52mais um lá
12:53que transaciona
12:54apoio e tudo mais.
12:55Não pode fazer isso.
12:56E na prática,
12:57como é que se faz isso?
12:58Como é que dentro do PL
13:00se consegue peitar
13:01o Valdemar?
13:03Eu não digo nem peitar
13:04o Valdemar,
13:04eu acho que é uma questão
13:05de cobrar do partido
13:06como um todo,
13:07é óbvio que sobre
13:08a presidência
13:08do Valdemar,
13:09mas cobrar permanentemente
13:11em todas as pautas,
13:12em todos os temas,
13:13inclusive nas eleições
13:14municipais agora
13:15de 2024,
13:17uma coerência
13:18com aquilo
13:19que foi feito,
13:19Graebi.
13:20Para isso,
13:20os deputados têm
13:21não só as suas redes sociais
13:23e meios de comunicação
13:24importantes como
13:25que nós temos aqui
13:25e agora,
13:26mas tem também
13:27a tribuna,
13:28tem as reuniões
13:29de partida,
13:29as reuniões de bancada.
13:30você tem toda uma gama
13:36de instrumentos parlamentares
13:39para que se exerça
13:41esse posicionamento.
13:42Eu acho que essa coerência,
13:44essa coesão
13:45com aquilo que foi feito
13:46em 2022
13:47tem que ser permanente,
13:49tem que ser cobrada
13:49reiteradamente.
13:50Mas essa é uma opinião sua
13:54ou já começa
13:55a ganhar um certo peso
13:56dentro do partido?
13:59Tem gente ao seu redor
14:01que está pensando
14:01a mesma coisa?
14:03Tem um monte de gente
14:04pensando isso.
14:05Os deputados mais
14:06alinhados com as ideias
14:08da direita,
14:08com os conservadores,
14:09com os liberais,
14:10todos têm a mesma opinião.
14:12A diferença é que
14:13alguns externalizam,
14:15vocalizam a sua oposição
14:17e outros falam isso
14:19reservadamente.
14:19mas os membros do partido
14:21têm sim essa posição
14:22de que o partido
14:23precisa ter uma atitude
14:24nesse sentido
14:25e que muitas vezes
14:26não acontece.
14:27É preciso fazer justiça
14:28ao nosso líder do partido
14:30que é o deputado federal
14:31Altineu Cortes
14:32que é do Rio de Janeiro
14:34e que em que pese
14:35seja de um grupo
14:37anterior à entrada
14:39dos bolsonaristas
14:40ele tem feito
14:41em muitos casos
14:42a defesa
14:43das ideias
14:44dos bolsonaristas.
14:45Mas em que pese
14:46o esforço do Altineu
14:47várias votações
14:49é só olhar as votações
14:50várias votações
14:52do partido
14:52não contaram
14:53com o apoio
14:55de uma parcela
14:55dos nossos deputados
14:56eu não tenho acompanhado
14:57as votações no Senado
14:58lá não posso opinar
15:00mas com relação
15:01à Câmara
15:02isso tem acontecido
15:03em temas
15:04inclusive muito relevantes.
15:06Então veja
15:07que não é só
15:09uma discussão
15:10da eleição municipal
15:11para o ano que vem
15:12diz respeito
15:13à conduta parlamentar
15:14também
15:15a atuação
15:16nossa
15:17como grupo
15:17na Câmara
15:18dos Deputados
15:19O senhor cogita
15:21deixar o PL
15:22tem medo
15:24de alguma punição?
15:26Veja
15:27eu li hoje
15:28também no jornal
15:29que o partido
15:30cogita
15:30suspender
15:31ou fazer alguma coisa
15:32disciplinar
15:33se o partido
15:34fizer isso
15:34vai me dar
15:35justamente
15:36o instrumento
15:37jurídico
15:37para eu pedir
15:38a saída do partido
15:39por justa causa
15:40entrar no
15:40tribunal eleitoral
15:41e pedir
15:42porque
15:43eu não fiz
15:44absolutamente
15:45nada de mais
15:45eu simplesmente
15:46disse a verdade
15:48do que está acontecendo
15:49o PL tem participação
15:50na prefeitura
15:51do Nunes
15:51e por isso
15:52quer continuar
15:53apoiando o Nunes
15:54o Valdemar
15:55quando disse
15:55que não queria
15:56um deputado
15:57de direita
15:57ou extrema direita
15:58aqui na cidade
15:58de São Paulo
15:59ele sim
16:00cometeu
16:00um ato
16:01na minha opinião
16:02inaceitável
16:02porque é subestimar
16:04é atacar
16:05justamente aqueles
16:06que deram a ele
16:07presidente do PL
16:08e ao nosso partido
16:09a força que tem
16:10quem deu a força
16:11ao PL
16:12que ele tem hoje
16:13não foram os deputados
16:14com todo respeito
16:15aos meus colegas
16:16e tem muita gente
16:17boa
16:18que já vem do PL
16:19antes de nós
16:20mas quem deu
16:20essa força toda
16:21essa bancada toda
16:22esse fundo eleitoral
16:23todo
16:24esse tempo de televisão
16:25todo
16:25foi a direita
16:27o Valdemar não pode
16:27falar uma coisa dessa
16:28ah eu não quero
16:29um candidato de direita
16:30para a extrema direita
16:31até porque
16:32essa expressão
16:33extrema direita
16:34ela é usada
16:35justamente pelos nossos
16:36inimigos eleitorais
16:38pela esquerda
16:39e para quem quer
16:40denegrir a imagem
16:41da direita
16:41quer rotolar
16:42a turma da direita
16:43que tem princípios
16:44que tem valores
16:45que pauta
16:46as suas ações políticas
16:47de maneira coerente
16:48para denegrir
16:49essa turma
16:50o pessoal
16:50rotula de extrema direita
16:52mas não tem extrema direita
16:53nenhuma
16:53que coisa ridícula
16:54é essa
16:55deputado
16:57a gente acabou
16:58de receber um vídeo
16:59do presidente
17:00do PL
17:00Valdemar Costa Neto
17:02criticando
17:03as ações
17:04de Deltan
17:04e Sérgio Moro
17:05a gente vai rodar agora
17:06se o senhor continua
17:07aqui com a gente
17:07a gente vai rodar o vídeo
17:08e na sequência
17:09eu quero ver muito
17:09o seu posicionamento
17:12depois do que disse
17:13Valdemar Costa Neto
17:14vamos ver
17:14no futuro
17:16o que está acontecendo
17:18hoje com
17:18o pessoal do Paraná
17:20eles tinham motivo
17:22para atacar o Lula
17:23sem problema
17:24a justiça eles têm
17:25que fazer
17:26a parte deles
17:27só que eles
17:28ultrapassaram
17:29os limites
17:30da lei
17:31ultrapassaram
17:34estão pagando
17:35vamos pagar caro
17:36vamos pagar caro
17:38eu não quero
17:39que aconteça isso
17:39com eles
17:40eu não tenho nada
17:41contra eles
17:42mas vamos pagar caro
17:44não pode ultrapassar
17:48a lei
17:48isso aconteceu
17:49com o Sérgio Moro
17:50e com o Dallagnol
17:51por isso que eles estão pagando
17:52por isso que ele está pagando caro
17:54mas o Dallagnol
17:55e isso
17:56eu fico numa posição difícil
17:58porque
17:59o Dallagnol
18:01e o Sérgio Moro
18:03tem o apoio
18:03dos bolsonaristas
18:04e você não sabe o pior
18:10o suplente do Dallagnol
18:12é do PL
18:14porque ele perde os votos
18:16olha o que o TSF fez com ele
18:19olha só
18:20profissionais
18:21cancelaram
18:23não caçaram o mandato dele
18:24caçaram a inscrição dele
18:27ele não podia sair candidato
18:29porque ele tinha 15 processos de mandamento
18:31e o PL vai continuar mantendo o pedido
18:33da cansação do Moro
18:35porque ele se assina
18:36e tem o coração do PT também
18:37porque o Moro está tentando tirar o PL
18:38vou te explicar por que
18:39eu não tenho nada contra o Moro
18:41mas eu tenho que cumprir minha obrigação
18:42como presidente
18:43por que?
18:45porque o segundo colocado no Paraná
18:47é do PL
18:49e perdeu a eleição na casca
18:50que era um deputado federal nosso
18:52pelo ratinho e pelo Bolsonaro
18:54e querido
18:55aí o pessoal chega pra mim
18:57e o Valdemar
18:57você não vai fazer nada?
19:00aí me trouxeram um monte
19:01de coisa
19:01um monte de documento
19:04porque o Moro
19:05tinha começado a campanha
19:06pra presidente antes
19:07e você não pode gastar dinheiro
19:09antes da convenção
19:09fala de Valdemar Costa Neto
19:21veja só
19:26primeiro
19:27um pequeno comentário aqui
19:29sobre o caso do Deltan
19:31e do Moro
19:31são casos diferentes
19:32o caso do Deltan
19:33eu li a defesa e tudo
19:35me parece que não tem
19:36o menor cabimento
19:37pelo simples fato
19:38de que os processos
19:39que estavam lá
19:40não eram processos
19:42administrativos disciplinares
19:43e ainda que os se tornassem
19:45fossem convertidos
19:46em processos administrativos disciplinares
19:48nenhum deles
19:49teria o condão
19:50de torná-lo inelegível
19:51tá certo?
19:52então você não pode
19:53prever que uma coisa
19:54vai acontecer
19:55e mesmo se ela
19:56tivesse acontecido
19:57ele não perderia os direitos políticos
19:59mais do que
20:00inclusive os dois processos
20:02que tinha contra ele
20:03que eram mais relevantes
20:04aquela época
20:05já tinham sido arquivados
20:06então os outros
20:07que permaneceram
20:08que eram questões preliminares
20:10ainda que tivessem sido
20:11e não foram
20:12convertidos em PAD
20:14esses PAD
20:15pela natureza
20:16do que estava ali
20:17sendo narrado
20:18muitas delas absurdas
20:19não teria o condão
20:21de se tornar
20:22um processo administrativo
20:23disciplinar
20:24com perda
20:25da capacidade
20:26de ser eleito
20:27então
20:28me parece que no mérito
20:29essa questão
20:30do Dallagnol
20:31é absurda
20:32é absurda
20:33e
20:34o registro
20:36da candidatura dele
20:37foi deferido
20:38e a própria norma
20:39diz que
20:40as análises
20:41dos processos
20:42tem que ser
20:43terminada
20:44antes do registro
20:44da candidatura
20:45portanto
20:46o Tribunal Eleitoral
20:48não
20:48decidiu
20:50no momento certo
20:50e ainda
20:51deferiu
20:52o registro
20:52da candidatura
20:53então se havia
20:54alguma coisa errada
20:54que me parece
20:55que não havia
20:56ainda assim
20:57estaria superada
20:58pelo transcurso
20:58do prazo
20:59e pelo registro
21:00de candidatura
21:00então por tudo isso
21:01eu acho que a cassação
21:03do Dallagnol
21:03não faz sentido
21:05e digo isso
21:06com tranquilidade
21:07por uma razão simples
21:07eu tenho divergências
21:09sobre a forma
21:10como ele
21:11e o Moro
21:11o Moro foi meu colega
21:12no ministério
21:13se posicionaram
21:15ao longo do tempo
21:16sobre várias coisas
21:16inclusive críticas
21:18ao nosso governo
21:18críticas ao presidente
21:20Bolsonaro
21:20que eles mesmos
21:21fizeram me a culpa
21:22depois
21:23então ninguém
21:24vem a dizer
21:24ah então
21:25está do lado
21:25do Dallagnol
21:26contra o Bolsonaro
21:26não
21:27de jeito nenhum
21:27continuo do lado
21:28do Bolsonaro
21:29e continuo
21:30criticando
21:30diversas coisas
21:31mas não posso
21:32achar
21:32que a cassação
21:33do Dallagnol
21:34passa a ser
21:34correta
21:35só porque ele
21:36em algum momento
21:36me criticou
21:37criticou o presidente
21:38Bolsonaro
21:38quando as coisas
21:39são sérias
21:40e corretas
21:41você tem que ter
21:41uma posição
21:42coerente
21:42dito isso
21:45eu acho
21:46que há uma resistência
21:47muito grande
21:48do establishment
21:50político
21:51da turma
21:52que teve ligada
21:52no passado
21:53a Mensalão
21:54a Petrolão
21:54a vários
21:55uma resistência
21:59muito grande
22:00dessas pessoas
22:02que foram prejudicadas
22:03pela operação
22:05Lava Jato
22:05por outras operações
22:06à época
22:07em reconhecer
22:09que
22:09esses casos
22:11do Deltan
22:12e do Moro
22:13precisam ser
22:14olhados
22:14de outra forma
22:15me parece
22:16eu conversei
22:17com o Paulo Eduardo Martins
22:18que foi deputado federal
22:19é esse que o
22:21Valder Maia
22:21faz menção
22:22Paulo Eduardo
22:23é meu amigo
22:24é um grande
22:26uma grande pessoa
22:27foi um grande
22:29deputado federal
22:29na Câmara
22:30e hoje
22:31é o
22:32candidato
22:33ao Senado
22:33que ficou
22:33em segundo lugar
22:34o Paulo explicou
22:35diversas coisas
22:36a mim
22:36que dizem respeito
22:37realmente
22:38a despesas
22:39que não deveriam
22:39ou não poderiam
22:40ter sido feitas
22:41antes da eleição
22:42então é bem diferente
22:43do caso do Deltan
22:44mas ainda assim
22:45de novo
22:45tanto quanto o Deltan
22:47o Moro tem direito
22:48ao devido processo legal
22:49ampla defesa
22:50e tudo mais
22:50eu acho que
22:51essa
22:52essa postura
22:54de dizer
22:55que eles
22:56eles
22:56ultrapassaram
22:57os limites da lei
22:58e tudo mais
22:59se mistura um pouco
23:01com esse ressentimento
23:02que
23:03diversos políticos
23:04do establishment
23:06do antigo
23:07do antigo sistema
23:08tem contra os dois
23:10eu também tenho
23:11críticas ao que eles fizeram
23:12e a posições
23:13que eles adotaram
23:14eu era ministro
23:15eles nos criticaram
23:16o Moro saiu do governo
23:17atacando o Bolsonaro
23:18e o próprio governo
23:19falou coisas inclusive
23:20da área do meio ambiente
23:21mas isso não muda
23:23os fatos
23:24de que eles combateram
23:25duramente
23:26uma
23:26uma
23:27uma
23:27chaga
23:28uma
23:28uma ferida
23:29muito grande no Brasil
23:30chamada
23:31corrupção endêmica
23:32do sistema político
23:33eleitoral
23:34deputado
23:36quero agradecer
23:37muito a participação
23:38aqui
23:38no nosso
23:39papo antagonista
23:40obrigado por mais
23:41essa oportunidade
23:42portas abertas
23:44até
23:44próximas entrevistas
23:46então
23:46um abraço
23:47para vocês
23:48obrigado pelo convite
23:49o que é
23:50o que é
23:52o que é

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