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Transcrição
00:00Vamos para o segundo assunto do nosso papo de hoje, a gente vai falar sobre o presidente do Congresso Nacional, Rodrigo Pacheco,
00:07que rejeitou as questões de ordem que foram apresentadas pelo líder da oposição no Congresso, o senador Rogério Marinho,
00:16e o Partido Novo também, sobre a questão da proporcionalidade de parlamentares,
00:21proporcionalidade partidária nessa comissão mista de inquérito da CPMI, dos ataques que aconteceram no dia 8 de janeiro.
00:30Com essa decisão, a oposição acabou perdendo uma força grande ali, porque perdeu duas vagas, e terá então nove indicações.
00:40Já o governo conseguiu garantir pelo menos 12 das 32 cadeiras da CPMI, sendo maioria,
00:47então o governo deve ser maioria na CPMI, vai ocupar 12 das 32 cadeiras, né?
00:54As outras vagas, elas devem ser indicadas pelos partidos independentes, e o número de integrantes da comissão
00:59é definido também pelo tamanho de cada bloco.
01:03Pacheco anunciou que já notificou, inclusive, os líderes da Câmara para que eles indiquem
01:08os membros da CPMI dos ataques do dia 8 de janeiro, e essa definição ocorreu depois que Lira encaminhou
01:16essa lista de líderes e as suas respectivas bancadas, então, que vão compor essa CPMI dos ataques do dia 8 de janeiro.
01:27Wilson, quero começar contigo agora, te ouvindo sobre esse ponto, né?
01:31Sobre essa derrota para a oposição do governo Lula, perdendo duas vagas ali na comissão parlamentar mista de inquérito,
01:39mas Rogério Marinho já disse que vai recorrer, inclusive, ao Partido Novo também, né?
01:43Já se posicionou em relação a isso. Wilson.
01:45É, o Partido Novo vai reclamar ao Supremo Tribunal Federal, né? Vai reclamar para o Bispo, né?
01:52O problema é que o Bispo, ultimamente, não tem ajudado muito nesse tipo de reclamação, né, Kenzo?
01:59Faz parte da estratégia da oposição de reivindicar uma vaga maior, um espaço maior na CPMI,
02:06e, afinal de contas, duas vagas desequilibram o jogo em favor do...
02:12A favor, né? Melhor dizendo, do governo federal.
02:15E aquilo que nós estamos falando sobre essa CPMI.
02:18Ela não vai ser uma CPMI de uma investigação tensa, intensa,
02:23para você, de fato, chegar a resultados concretos.
02:29Vai ser uma CPI de muita gritaria, sabe?
02:32De muita disputa política.
02:34Vai ser uma CPMI que ela vai servir, basicamente, só para uma coisa.
02:39Para fazer vídeo para a rede social.
02:41Só isso.
02:42Ela não vai ter função, quer seja o governo, quer seja a oposição.
02:46Ninguém está interessado em investigar quem foram os financiadores,
02:51quem deu a ordem, quem determinou isso, quem determinou aquilo,
02:54ou se o governo federal teve alguma participação,
02:57se o governo federal foi leniente ou não.
02:59Ninguém quer saber disso.
03:01O que todo mundo quer nessa CPI, de fato,
03:03é fazer o seu videozinho para colocar no seu Instagram,
03:07colocar no seu Twitter e ficar marcando os adversários
03:11e manter esse clima bélico, esse clima de disputa,
03:16esse clima de briga generalizada de rua de quinta categoria.
03:21Essa CPMI só vai servir para isso.
03:23Então, por isso que cada vaga é importante para a oposição.
03:30Cada vaguinha, cada espaço, por menor que seja, ele é essencial.
03:36Porque o Rio Colegiado ficou definido de 15 em 15.
03:40Então, 15 é integrante da Câmara e 15 do Senado.
03:43Então, vejam que vai ter muita gente para falar,
03:48vai ter muita gente para fazer esses videozinhos.
03:49E, de novo, cada espaço importa, cada brecha importa.
03:57Só lamento, Kenzo, que vai ser realmente uma investigação
04:01que para efeito prático não vai servir de nada.
04:03Não vai ter indiciamento.
04:05Até porque também tem mais um detalhe, Kenzo, nessa história.
04:08Todo trabalho de investigação, em tese,
04:10já está sendo feito pelo Supremo Tribunal Federal,
04:13pela Polícia Federal, pela Controladoria Geral da União
04:16e por outros órgãos.
04:17Então, a CPI, é isso, vai servir para muito barulho
04:21e para pouca coisa.
04:24Graebi, você acha que o Supremo realmente está muito à frente
04:27nessas investigações, principalmente depois da operação,
04:32inclusive, que foi desencadeada ao longo dessa semana,
04:36que pode conversar, sim, porque diante dos áudios ali
04:40que já vieram a público, que já vazaram do ajudante de ordem
04:44de Bolsonaro falando sobre golpe de Estado e também o próprio celular
04:47do ex-presidente Jair Bolsonaro, que deve ser periciado agora
04:50pela Polícia Federal também.
04:52Isso pode conversar muito com essa investigação dos ataques
04:56do dia 8 de janeiro.
04:57Inclusive, o governo já quer colocar como o Cid,
05:02o Mauro Cid, como um dos primeiros a depor na CPMI dos ataques
05:07do dia 8.
05:08Mas você acredita que o Supremo realmente já está muito à frente
05:11nessas investigações e a CPMI, de fato, vai ser muito mais
05:15um palanque político ali para discurso político de ambos os lados, Graebi?
05:20Eu tenho a concordar, sim, com o Wilson.
05:25A PF, sobretudo, já está atuando há bastante tempo,
05:28já está coletando muita informação.
05:33Enfim, algumas dessas informações, inclusive,
05:36acabaram se voltando contra o governo federal,
05:39os famosos vídeos ali do então ministro-chefe
05:45do Gabinete de Segurança Institucional.
05:47Então, sim, é verdade.
05:51A CPMI larga bem atrás de outros órgãos
05:55que já estão coletando material há bastante tempo.
05:59É improvável que ela tenha oportunidade
06:05de encontrar algum filão inédito, desconhecido,
06:10de onde arrancar histórias.
06:13Então, sim, a briga vai ser muito, e por isso é importante,
06:19é tão importante para o governo e para a oposição ter números.
06:26A briga vai ser muito em torno de quem vai ser convocado
06:29ou quem não vai ser convocado para falar,
06:32porque aí é isso, né?
06:33Você põe um holofote em cima da pessoa,
06:35dá oportunidade para as histórias contra ou a favor deste ou daquele bloco.
06:42é serem veiculadas, chamarem atenção,
06:46aparecerem em tudo quanto é órgão de imprensa no dia e no dia seguinte, né?
06:51Então, o poder de convocar, o poder de lançar luz,
06:57o poder de fazer perguntas é fundamental
07:00para o impacto político que a CPMI poderá ter.
07:05sobre a judicialização que já aconteceu, né?
07:13O Partido Novo entrou com o mandado de segurança lá no Supremo,
07:18querendo reaver a vaga que, em tese, ele teria,
07:24que ele já estava esperando ocupar ali.
07:27É um assunto absolutamente interno do Congresso.
07:33Tem a ver com o regimento da Câmara,
07:35tem a ver com o regimento do Senado,
07:38como é que as coisas são repartidas ali, né?
07:41Como é que as vagas são repartidas,
07:43de acordo com o tamanho das bancadas.
07:46Tem regras internas da Câmara.
07:49Sempre acontece isso, né?
07:51Tem acontecido com enorme frequência.
07:53O presidente do Senado, o presidente do Congresso,
07:58o presidente da Câmara decidem alguma coisa,
08:00um partido fica insatisfeito e corre para o Supremo
08:04para tentar reverter essa decisão
08:08que normalmente está amparada em uma leitura
08:10que pode ser peculiar ou não no regimento interno, né?
08:15O Supremo, felizmente,
08:18e aí eu acho até que os próprios
08:22deputados, senadores, não deveriam reclamar disso, né?
08:28O Supremo tem preferido
08:32não meter a sua colher de pau nessas brigas.
08:38Em vez de definir, decidir
08:40como o Congresso tem que tomar suas decisões,
08:45eles estão falando, não, isso aqui é um assunto
08:48de vocês, né, da direção das casas, decidam.
08:53Ainda bem, né, é um foco a menos de conflito.
08:57Conflito tem, mas resolva-se lá dentro.
09:01E aqui eu até elogio, né,
09:05a atitude que o Rogério Marinho,
09:08o líder da oposição no Senado,
09:12tomou hoje.
09:12Ele disse, olha, nós somos contra,
09:15nós vamos recorrer a essa decisão
09:17que foi tomada pelo Rodrigo Pacheco,
09:21mas, por enquanto,
09:23a gente não está pensando em judicializar, não.
09:26Eu quero ser muito cauteloso com isso,
09:28eu não quero ficar levando
09:29para a justiça o tempo todo
09:31as nossas brigas internas.
09:33E está certo, está certo, né?
09:37Senão a gente fica sempre batendo
09:39contra a mesma parede.
09:40Ah, um Supremo que interfere em tudo.
09:43Mas, o Judiciário é isso.
09:45Se você leva uma ação para o Judiciário,
09:48ele precisa decidir.
09:50E quem leva?
09:52São os partidos, são os deputados,
09:53são os senadores,
09:54querendo que o Supremo interfira
09:56lá dentro da casa deles.
09:58Então, quanto mais cautela eles tiverem
10:01para tomar esse tipo de medida,
10:03menos chance o Supremo terá de interferir.
10:06E, em caso,
10:09como já é o caso,
10:11o novo levou de judicialização,
10:14esperemos que o Supremo
10:15não se imponha.
10:19Deixe lá para os deputados brigarem
10:21à vontade.
10:24Então, no papel deles,
10:25todo mundo tem direito de se perdiar.
10:26E aí
10:31E aí
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