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El Dato - Riesgos y perspectivas de la deuda pública - 25 de junio 2025
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NoticiasTranscripción
00:00Económica, finanza, soluciones, propuestas nacionales, internacionales.
00:26El dato por José Luis Moncada.
00:30Muy buenas noches, gracias por estar en el dato una vez más.
00:39Disculpas que ando un poco con problema de la garganta.
00:44El día de la noche de hoy vamos a ver un tema muy interesante que es deuda, endeudamiento del país.
00:50Pero yo quiero que simplificar el tema para usted y lo pase a un ejercicio en su hogar.
00:58¿Cómo un hogar, en base a sus ingresos y egresos, pues tiene que asumir deuda para poder cubrir ciertas necesidades de una planificación o un presupuesto, si existe, que es necesario?
01:13Porque si no, esa deuda sigue creciendo y la capacidad de pago del ingreso del jefe del hogar y de su esposa no es suficiente.
01:25Entonces, en base a eso vamos a analizar qué es lo que pasa en Honduras con el gobierno de Honduras, con ese camino que ha tenido el endeudamiento,
01:36el uso de los recursos, la importancia y el impacto que han tenido, la amortización, cuando digo amortización quiere decir el pago mensual del compromiso que usted adquirió y nuevo endeudamiento.
01:52Es un tema que es bastante discutible. Normalmente cuando usted se endeuda y está amortizado pagando la deuda, pues ya cubrió un ciclo.
02:04Si usted comienza a endeudarse más, sin focalizar y priorizar lo que usted hizo antes, pues ya nuevamente se vuelve a ese círculo.
02:16Sigo pagando, pero me sigo endeudando. Y si pago poco, pero me estoy endeudando más, pues esa situación se está agravando.
02:26Quiero simplificar porque quiero que entendamos a veces lo que el gobierno exterioriza en el sentido amortizamos la deuda,
02:36pero no lo dice con mucha voz alta cuando se vuelve a endeudar más y sobre todo en qué condiciones.
02:44Pero más aún, en qué se está ocupando ese nuevo endeudamiento que venga a impactar en una reducción de la pobreza, en mejorar la salud, en mejorar la educación.
02:57Y que aunque algunos no lo veamos, pues aportamos los impuestos para que aquellos que no aportan, pues puedan tener ese beneficio.
03:06Así que vamos a tocar desde ese ángulo esta temática la noche de hoy y los dejo con unos mensajes comerciales y ya regresamos.
03:16El tema de la semana es presentado por Banco Atlántida.
03:33Abre hoy una cuenta de ahorro desde donde estés, con tu pasaporte o identidad y toma el control de tu dinero.
03:40La deuda externa del sector público hondureño alcanzó los 9.918.4 millones de dólares al cierre del primer trimestre del 2025,
03:53lo que representa un incremento del 8% en comparación con el mismo periodo del año anterior, según el Banco Central de Honduras.
04:01De acuerdo con el informe del Ente Emisor, el endeudamiento público externo aumentó en 733 millones de dólares,
04:10frente a los 9.185.4 millones registrados al primer trimestre del 2024.
04:17No obstante, el saldo se redujo en 285.9 millones de dólares respecto a diciembre del 2024,
04:25debido a que los pagos de capital superaron ampliamente los reembolsos recibidos,
04:31generando una amortización neta de 313.8 millones.
04:37Esta disminución fue parcialmente compensada por una variación cambiaria que elevó el saldo en 27.9 millones.
04:45El gobierno central concentra el 90.9% de la deuda,
04:50seguido por el Banco Central con el 7.6%.
04:54Las empresas públicas no financieras con el 1.3% y las instituciones financieras públicas con el 0.2%.
05:03Por tipo de acreedor, el 68.8% de la deuda corresponde a préstamos con organismos multilaterales,
05:12el 20.8% a acreedores comerciales y el 10.4% a instituciones bilaterales.
05:20En cuanto al instrumento de contratación, el 79.8% del endeudamiento fue adquirido mediante préstamos,
05:29mientras el 20.2% corresponde a títulos emitidos en el mercado internacional,
05:35bonos soberanos, con plazos de 10 años.
05:38El BCH precisó que el 84.8% de la deuda está denominada en dólares estadounidenses,
05:47el 10.7% en derechos especiales de giro, el 2.6% en otras monedas y el 1.9% en euros.
05:56Respecto a los bonos soberanos, Honduras colocó 700 millones de dólares en enero del 2017,
06:05600 millones en junio del 2020 y otros 700 millones en noviembre del 2024.
06:12Todos serán amortizados con un único pago de capital al vencimiento, previsto para 2027, 2030 y 2034, respectivamente.
06:22El servicio de la deuda pública externa en el primer trimestre de este año
06:28ascendió a 444.5 millones de dólares, de los cuales 384.7 millones se destinaron al pago de capital
06:38y 59.8 millones de dólares al pago de intereses y comisiones, concluyó el informe.
06:45El tema de la semana fue presentado por Banco Atlántida.
06:52Abre hoy tu cuenta de ahorro desde donde estés, con tu pasaporte o identidad y toma el control de tu dinero.
07:01Continuamos. Nuestro invitado de esta noche.
07:05El perfil de hoy es presentado por Jet Stereo.
07:10Más innovación y más ahorro con tu decimocuarto en Jet Stereo.
07:15Martín Barahona, licenciado de Economía de la UNAM.
07:23Maestría en Economía y Política Internacional en el Centro de Investigación y Docencia Económica CIDE de México.
07:31Es presidente del Colegio Antonio Economistas y la Federación de Colegios Economistas de la Universidad de Honduras.
07:37Economista senior, consultor y asesor de programas y proyectos de la Organización Internacional del Trabajo
07:43y otras agencias de Naciones Unidas y organismos de cooperación.
07:48Docente de pregrado y maestría en la UNAV, CEUTEC, UNITEC.
07:53Universidad Católica, José de Siglo del Valle.
07:56Universidad Metropolitana.
07:58Miembro de gobierno cooperativo de instituciones financieras.
08:01Consultor independiente y autor de columnas de opinión de temas económicos y políticos.
08:07El perfil de hoy fue presentado por Jet Stereo.
08:12Más innovación y más ahorro con tu decimocuarto en Jet Stereo.
08:16Martín.
08:23José Luis, muchas gracias.
08:25Gusto en verlo de nuevo después de tantos años.
08:27Después de tantas décadas.
08:29Con Martín compartimos la Junta Directiva del Seguro Social allá por la década, las últimas décadas del siglo pasado, ¿verdad?
08:37Sí, así es, finales del siglo XX y principios del XXI.
08:41Fuimos beligerantes en ordenar la casa, en general que los recursos del Seguro Social se invirtieran bien.
08:49A veces nos querían motivar, sensibilizar que aprobáramos cosas que no correspondían.
08:57Pero con Martín Armando Urtecho nos oponíamos, éramos...
09:02También exigentes, sí, pero estaba muy bien, estaba muy bien.
09:05La administración tenía que estar obediente y tenía que ser también propositiva.
09:13Así es, una buena experiencia.
09:14Estar con Martín, un economista muy profesional, de un perfil mediano hasta abajo,
09:25porque Martín no es de los que anda haciendo ahí mucha alaraca,
09:28pero sí es una persona muy estudiosa, que por cierto, Martín, el otro día un colega suya se enojó en los medios
09:36porque dice que a mí me dicen economista.
09:40Y la realidad es que yo no estudié economía, estudié banca, finanzas,
09:43pero he estado involucrado en el mundo económico.
09:4720 años en seguros, 15 años en bancas.
09:50Es decir, me he involucrado en lo que tenía tanto.
09:54Así que a esa persona le mando saludos y le digo que no se preocupe, que no le vamos a quitar el título.
10:01Muy bien, muchas gracias, José Luis.
10:03Martín, vamos a hablar un poco del endeudamiento del país.
10:06Yo creo que hice una introducción clara.
10:09Y creo que es un tema que tenemos que manejarlo técnicamente y con los datos como corresponde.
10:14Eso de hacer política con el endeudamiento no es ético, no corresponde cuando no se usa la verdad.
10:25Somos un país que hemos venido arrastrando deudas porque nunca hemos limitado los ingresos y los egresos
10:32y nos hemos amarrado a la faja.
10:34Siempre hemos tenido que cubrir déficit con el endeudamiento, a veces bueno, a veces con tasas muy altas,
10:44a veces sin objetivos claros de impacto en beneficio de la mayoría.
10:51Pero bueno, de eso se trata el programa de hoy.
10:54Martín es un estudioso de esta materia y en forma objetiva vamos a ir desarrollando un tema
11:00que como dije al principio es de nivel nacional, pero usted adáctelo a su hogar porque tiene mucho que ver.
11:08La economía es fácil de entender porque usted sabe lo que tiene en el bolsillo
11:13y debe saber lo que puede gastar y debe saber en cuánto se puede endeudar.
11:19Entonces, más o menos así se maneja el comportamiento en un gobierno.
11:24Martín.
11:24Perfecto. Pues sí, José Luis, como usted decía, la deuda pública es un tema que nos ataña a todos.
11:31Tiene que ver con nuestra historia, con nuestro presente y también con nuestro futuro.
11:35Y vamos a tratar de enfocarlo, así como usted lo dijo, de una manera objetiva.
11:41Sabemos que este gobierno recibió una situación complicada,
11:45pero también tenía que demostrar que podía o debía manejar las cosas de una manera diferente.
11:51Vamos a ver en general también qué fue lo que se recibió y qué es lo que se percibe
11:57en estos meses que le quedan a esta administración va a entregar.
12:01Y vamos a ver cuáles son los retos, de alguna manera, de las administraciones que vienen.
12:06Obviamente vamos a ver bastantes cifras, no todas las que implica esto,
12:12pero también vamos a ver que las cifras oficiales no están debidamente actualizadas.
12:16Pero ese problema lo vamos a ir dilucidando ahí.
12:20Así que sí, podemos comenzar ahí.
12:22Vamos a la primera filmina.
12:23Perfecto, gracias.
12:27Ahí muy rápidamente podemos ver, tenemos los últimos años nada más por cuestiones de visibilidad,
12:33pero pudiéramos ver hacia atrás, hacia antes del 2020.
12:36Ahí lo que podemos ver es que en estos últimos años, 2022 al 2023,
12:42la deuda se ha, ese saldo ha crecido.
12:47Es decir, ahí tenemos también una subdivisión de la deuda interna y externa,
12:52porque muchas veces, José Luis, la gente solo se fija en la deuda pública externa,
12:56le pone una gran atención a eso,
12:58pero se olvida de que hay también una deuda interna,
13:01que implica extraer capital del sistema financiero nacional para que lo use el gobierno.
13:06Si el gobierno no lo usa muy bien, entonces significa que le estamos restando posibilidades a la inversión
13:12y obviamente también las condiciones en las que se adquieren los préstamos.
13:15La deuda interna suele tener unas tasas de interés más altas, como es lógico,
13:20y la deuda externa depende, si es contratada con organismos multilaterales,
13:25puede tener tasas concesionales, es decir, menores al 2, al 3%,
13:29pero últimamente, y es algo que pasó desde los regímenes recientes,
13:33se contrajeron deudas a tasas de interés de mercado,
13:38deudas a tasas con los bonos soberanos, ahí lo vamos a ver,
13:41de superiores al 7, 8%,
13:44y eso obviamente ha hecho que los riesgos y las finanzas públicas se vean más comprometidas.
13:51Ahora Martín, démosle la cifra, porque se habla de 20 mil millones,
13:55pero yo lo que veo aquí, que hay como 16 mil millones.
13:58Sí, tal vez en la siguiente lámina ya aparece el dato.
14:02Veamos la otra lámina.
14:09Bueno, ahí, bueno, está en la siguiente lámina en realidad,
14:13pero lo podemos abordar a cada una sola vez.
14:16Generalmente los gobiernos dicen, bueno, si mi deuda, el saldo,
14:20no representa más allá de cierto porcentaje del PIB,
14:24me puedo seguir endeudando.
14:25Y ese es el caso de los gobiernos en Honduras,
14:28ahí podemos ver, pues esas barras gruesas significan los porcentajes de deuda
14:33y la línea así delgada significa el crecimiento de la deuda.
14:37Entonces, en la medida en que esa tasa o ese porcentaje de la deuda
14:41respecto al Producto Interno Bruto es menos al 50%,
14:45bueno, en el 2020 fue mayor al casi 60% porque ya sabemos en esos años
14:50el PIB descendió en 12.5%, se acuerdan, por lo del confinamiento y todo.
14:56Pero en los años siguientes se normalizó.
14:58Entonces, hemos, desde el 2023, de nuevo hay un quiebre ahí,
15:03como un cierto ímpetu de volvernos a endeudar.
15:07Y en esa situación de alguna manera estamos.
15:10Si le damos rápidamente a la otra lámina, a menos que tenga una buena pregunta.
15:15Regresa a la lámina anterior, por favor.
15:18Martín, expliquémosle cuál es ese techo lógico que debe tener
15:24de acuerdo al Producto Interno Bruto de cada país,
15:27porque el Producto Interno Bruto varía en cada uno de los países de Centroamérica
15:32y a veces aquí tienden a compararnos.
15:35Y no es una comparación práctica.
15:36La verdad es que cada país debería de tener una medición
15:40de hasta dónde es su capacidad de endeudamiento.
15:43Pero pudiera haber cierta norma, cierto estándar,
15:46cierto promedio a nivel internacional.
15:48Lo cierto es que como hay países desarrollados,
15:50por ejemplo, los mismos Estados Unidos,
15:52su deuda supera el 130% del Producto Nacional Bruto.
15:56Pero eso está apretando.
15:57Exacto, pero eso es un país solvente.
16:00Puede pagar.
16:00Obviamente puede tener un límite.
16:03Si se sigue enjaranando con deuda, con bonos del Tesoro y otras figuras,
16:07puede llegar un momento en el que eso reviente.
16:09Y comprado por China.
16:10En el caso de Honduras, toman esos ejemplos y dicen,
16:13no, como nosotros solo debemos el 50% del Producto Interno Bruto o menos,
16:18entonces podemos seguirnos enjaranando, podemos seguir endeudando el país.
16:22Pero aquí lo que yo le podría decir, José Luis,
16:25y en línea con la introducción que usted hacía,
16:27no es lo mismo que se endeude un rico a que se endeude un pobre.
16:31Cuando un pobre, digamos, tiene el salario mínimo y se endeude en la mitad de ese salario mínimo,
16:36obviamente, pues, que va a tener problemas,
16:38porque si ya su salario mínimo completo no le alcanza de por sí,
16:42no, digamos, si ya tiene comprometida la mitad de ese salario mínimo.
16:46En cambio, cuando se endeude un rico, digamos,
16:48alguien que aquí en Honduras ganara 200 mil, 300 mil empiras mensuales,
16:51pues, bueno, va a tener una capacidad de programarse
16:55y seguramente, porque como está en otro nivel,
16:58sabrá que ese préstamo que ha tomado lo utilizará de una mejor manera.
17:02No es el caso de los pobres, que pueden tener, además de la pobreza material,
17:06la falta de conocimiento, una educación financiera que le permita saber,
17:10bueno, si me endeudo, en qué puedo utilizar ese dinero
17:12para sacar rendimiento y poder cumplir con los compromisos.
17:15Ahora, Martín, ese techo podría ser flexible a las condiciones
17:19que el país está viviendo en ese momento, ¿verdad?
17:22Es decir, si hay bonanza, si hay condiciones de inversión, de trabajo,
17:26que el Producto Interno Bruto, pues, usted, pues, maneja un porcentaje
17:31que realmente vaya ajustado en el sentido de poder ser dinámico.
17:35Así es, y dependerá también en qué lo use.
17:38Digamos, si el gobierno se endeuda para gasto corriente,
17:41no le va a rendir un resultado.
17:42Si se endeuda para un buen negocio, digamos, por decir un ejemplo,
17:46una central hidroeléctrica que le va a generar un producto que se vende muy bien
17:51o un producto agrícola de exportación que es rentable, que tiene buen precio,
17:57digamos, el café mismo pudiera ser.
18:00Entonces, bueno, es muy variable.
18:01Digamos, en Centroamérica, José Luis, por ejemplo,
18:05El Salvador es el país que está más endeudado.
18:07Debe, la deuda de El Salvador representa el 85% del Producto Interno Bruto.
18:12Es un país realmente, desde ese punto de vista, con complicaciones, con mucho riesgo.
18:16Y en monedas sólidas.
18:17Exacto, en dólares.
18:18Sin embargo, digamos, es un país que tiene cierta estabilidad, que tiene un potencial.
18:23Se esperaría que en un tiempo vaya saliendo de esas deudas,
18:27pero igual, está en riesgo.
18:29Y es un país que, claro, tiene mejores niveles de seguridad,
18:33eso podría traer inversión.
18:35Con usted todavía, valga decir, es el país de Centroamérica
18:38que menos inversión extranjera recibe.
18:41Lo cual es muy irónico, porque es un país muy atractivo, se supone,
18:45pero son cosas, en todo caso...
18:47Está desarrollando la agenda económica hasta ahora.
18:49Exacto.
18:50Primero, seguridad, mejores condiciones y ahora está.
18:54Así es.
18:54No significa que por deber un 85% de su PIB vaya a tener problemas.
18:59Pudiera ser que vaya saliendo de las dificultades,
19:02siempre y cuando, como usted lo dijo muy bien,
19:04no siga tomando nuevos endeudamientos.
19:06Y que los nuevos endeudamientos, en todo caso,
19:09le ayuden a cubrir los endeudamientos anteriores,
19:11como de alguna manera lo hicieron, hicieron una reconversión ahí.
19:14Y luego, que apoye sectores productivos
19:18que le puedan generar rendimientos
19:20con los cuales pagar esos préstamos.
19:23Ahora sí podemos pasar, creo, a la otra
19:25para apuntalar algo que usted mencionó.
19:29Y es que aquí tenemos los últimos 10 años.
19:32Quiero decir que aquí no tenemos información
19:34ni siquiera preliminar de 2025,
19:37porque la Secretaría de Finanzas se ha tardado.
19:40No ha publicado información al primer trimestre de este año.
19:43Ya lo debería haber hecho,
19:44porque ya estamos llegando al final del primer semestre del año.
19:49Es un año político, Martín.
19:50Así es.
19:51Pero ya debería tener alguna información.
19:53No la tiene, ¿verdad?
19:54La tiene hasta diciembre.
19:55Ahí lo que podemos ver es que, por ejemplo,
19:57como está separada la deuda interna y externa,
20:00bueno, el saldo total podemos ver que desde el 2014,
20:03estamos omitiendo unos años ahí también complicados,
20:07del 2009 al 2013,
20:09pero se puede ver que el saldo de la deuda pública total
20:12prácticamente se duplicó.
20:14Pasó de 8.600 a 17.400 millones.
20:20Rechazamos esos 20.000 millones que se anuncia públicamente.
20:23Así es, bueno, usted lo dijo muy bien.
20:25Si analizamos, si vemos la cifra del 2021,
20:29¿verdad?, antes de llegar al 2022,
20:31el saldo de la deuda total era de 15.000,
20:34casi 15.700 millones de dólares.
20:37Yo costumbro decir acá, José Luis,
20:40para abreviar a veces 15.7 millardos de dólares,
20:44¿verdad?, para abreviar un poco las palabras,
20:46pero en el español podemos utilizar 15.679 millones
20:50o 15.7 millardos de dólares.
20:54¿Qué significa esto?
20:55Que no es cierto lo que se ha venido repitiendo
20:58por muchos funcionarios y personajes de este gobierno
21:01que recibieron una deuda de 20.000 millones de dólares.
21:04Falso.
21:05No hemos llegado ni a eso.
21:06Exacto, no hemos llegado a eso.
21:07Obviamente, eso no niega el hecho de que sí,
21:10efectivamente, en los años previos,
21:12la deuda creció de una manera acelerada.
21:15Y ahí podemos ver incluso la deuda, por ejemplo, externa,
21:20prácticamente se duplicó, pasó del 2014 en 5.400
21:24al 2024 a 9.300, se ha duplicado.
21:28Y la deuda interna, esa creció todavía más,
21:31creció en 2.5 veces más, ¿verdad?
21:35El gobierno lo creería, mire, nosotros 2016 a 2017
21:40solo nos deudamos en deuda pública total 1.400 millones.
21:45Pero eso es el argumento que van a decir.
21:47Es aparente.
21:48En primer lugar, ya dijimos, ratificarlo,
21:51porque es increíble cómo José Luis repite en esa cifra
21:54y no ha salido nadie de otros niveles,
21:58me refiero también a la parte política,
22:00decirle, no, en realidad la deuda que ustedes recibieron
22:03fue de 15.700 millones de dólares.
22:06Eso no niega que las administraciones anteriores
22:09hayan endeudado aceleradamente al país, de ninguna manera.
22:12Lo que significa es que no fueron 20.000 millones,
22:15¿verdad?
22:15No es lo mismo, son una diferencia de más de 4.300 millones de dólares,
22:21¿verdad?
22:21No es lo mismo, pues.
22:22Entonces, yo no sé si el plan es que, bueno,
22:25dijimos que lo recibimos en 20.000 millones,
22:28pero como ahorita llevamos 17.300,
22:30lo vamos a dejar en 19.000 millones
22:32y decir después, bueno, lo dejamos en menos de lo que lo recibimos,
22:36lo cual sería una manipulación vulgar de las cifras,
22:40no sería correcto, porque si hay una situación del endeudamiento,
22:44hay que estar claro, las cifras son muy frías
22:46y hay que entonces partir desde ese punto de vista.
22:51Luego podemos ver, José Luis, que al 2024, a diciembre,
22:55son 17.400 millones de dólares,
22:59no están ahí los endeudamientos del CAF,
23:02creo que no están los del Banco Centroamericano,
23:05uno del BID, otro del Banco Mundial,
23:07es decir, faltan datos ahí,
23:09por lo menos hasta el primer trimestre de este año,
23:11yo calculo así, digamos, según lo que yo puedo ver,
23:15unos 17.800,
23:19casi acercándose a los 18.000 millones de dólares.
23:22Considerando también, y creo que por ahí iba usted a explicar que
23:26la deuda es dinámica,
23:29el saldo, digamos, se va moviendo de qué manera,
23:33lo que se paga en capital principal o amortizaciones se resta,
23:37pero como se contrata un nuevo endeudamiento,
23:39entonces hay que ver cuál es el neto.
23:42Entonces, ¿qué ha ocurrido?
23:43En estos años, el gobierno ha tomado más préstamos,
23:47nuevas contrataciones, más de lo que ha pagado.
23:49Entonces, al final, la deuda, el saldo, sigue incrementando.
23:52Y otro tema que, Martín, es que salen, se anuncia,
23:57cumplimos con nuestro deber,
23:59amortizamos la deuda, estamos al día,
24:02todo el gobierno lo hace,
24:04si un gobierno puede darse lugar a pagar,
24:07esa es una obligación que está en presupuesto,
24:09entonces nosotros pagamos, todo el mundo pagó.
24:13Que conste que en ese tema, el planteamiento,
24:15como uno aquí, estamos en un periodo preelectoral,
24:18y sabemos que hay muchas propuestas.
24:20En aquel tiempo, 2021, lo que se propuso por parte del sector gobernante
24:25fue que se iba a revisar la deuda odiosa,
24:30es decir, la deuda dudosa que había sido contratado
24:34por un gobierno que estaba fuera de la Constitución,
24:37lo cual es válido.
24:38Eso implicaba todo un proceso, obviamente, de revisión,
24:41algún riesgo desde el punto de vista
24:43de que podía considerarse que el gobierno no quería pagar.
24:46Pero como dice, y más adelante lo vamos a ver,
24:48el artículo 356 de la Constitución,
24:52solo se va a reconocer la deuda
24:54contratada por gobiernos constitucionales.
24:58Entonces, ¿qué ha ocurrido?
25:00Que llegaron al poder
25:02y abandonaron esa idea.
25:04O sea, dijeron, no, a lo mejor vamos a pagar
25:06para que nos sigan prestando.
25:08Entonces, lo que usted decía,
25:09el decir, ¿estamos pagando puntual?
25:11Sí, pero ¿a qué costo?
25:12¿Qué es lo que se está sacrificando?
25:14Y luego, ¿sólo están pagando puntual?
25:17Si no hubiesen contratado mucho más deuda,
25:20estaríamos con un saldo realmente menor.
25:23Como ellos plantearon,
25:24había que reducir el peso de la deuda,
25:26porque es que,
25:27aunque tengamos un porcentaje de deuda
25:29respecto al PIB de menos del 50%,
25:32habría que ver, por ejemplo,
25:33cuánto representa el pago de la deuda
25:35en servicios, intereses,
25:38más amortizaciones,
25:39respecto a los ingresos,
25:41en otras palabras,
25:42respecto a los impuestos.
25:43Entonces, ¿qué ocurre en esto?
25:44Hace un 34% sin el deuda.
25:46Exactamente.
25:47Es decir, de cada lempira
25:48que los hondureños pagamos,
25:50independientemente de su clase social,
25:53se está destinando
25:5435, 34 centavos
25:57de cada lempira
25:58solamente al pago
25:59del servicio de la deuda.
26:00¿Qué significa?
26:01Que lo que le va quedando
26:02al gobierno es menos.
26:03Entonces, como no tiene suficiente,
26:06vamos a pedir más deuda.
26:07Es decir, se cae en lo que se denomina
26:09el círculo de la deuda.
26:11Exactamente.
26:12Como debemos,
26:13tenemos que pagar
26:14para que nos sigan prestando.
26:15Entonces, en algún momento
26:17hay que tratar de romper ese círculo,
26:19desenjaranar al país.
26:21Es decir, bueno,
26:22si el país se recibió
26:23con una gran deuda,
26:24bueno,
26:25lo vamos a dejar
26:25con una deuda menor.
26:27Y obviamente,
26:27los nuevos préstamos
26:29los vamos a utilizar
26:30de una manera productiva,
26:32transparente,
26:33de manera tal
26:33que se vea la diferencia.
26:35No vamos a seguirnos endeudando
26:37para lo que hacían los anteriores,
26:38que era gasto corriente
26:40y a veces quedaba
26:41en la nebulosa,
26:42un préstamo que decía,
26:43por ejemplo,
26:44para gasto social.
26:45Pero eso es así muy etéreo.
26:47En cambio,
26:48si se dice,
26:48no,
26:49esto es para financiar
26:51la construcción
26:52de tal carretera,
26:54de tal, digamos,
26:55proyecto de irrigación
26:56o tal proyecto hidroeléctrico,
26:59eso,
27:00obviamente,
27:00puede verse
27:01con más claridad
27:02hacia donde va destinado
27:04y se pueden ver los resultados.
27:05Bueno,
27:05vamos a unos mensajes comerciales
27:06y regresamos
27:07con este interesante análisis.
27:17El dato de la semana
27:18es presentado por
27:20DaVivienda.
27:21Su futuro merece
27:22el mejor respaldo
27:23y ahorrando con DaVivienda
27:25lo tiene.
27:26Abra su cuenta de ahorro
27:27y disfrute sus beneficios,
27:30incluyendo
27:30ACH gratis
27:32y la tranquilidad
27:33de un banco
27:33con calificación triple A.
27:36Ábrala desde
27:36Abda Vivienda Honduras
27:38o en agencias
27:38DaVivienda.
27:46El Estrecho de Hormuz,
27:48un paso marítimo
27:49clave a nivel global,
27:50conecta el Golfo Pérsico
27:52con el Golfo de Oman
27:53y desde ahí
27:54con el Océano Índico,
27:56siendo una ruta esencial
27:57para el comercio
27:58energético mundial.
27:59En las últimas horas,
28:01el Parlamento de Irán
28:02aprobó una moción
28:04para cerrar
28:04este estratégico canal.
28:07Sin embargo,
28:07la decisión definitiva
28:09está en manos
28:10del Consejo Supremo
28:11de Seguridad Nacional
28:12de ese país.
28:14Juan Carlos Rodríguez,
28:15presidente
28:16de la coalición patriótica,
28:18expresó su preocupación
28:19por las repercusiones
28:20económicas
28:21que podría tener
28:22esta medida,
28:23especialmente
28:24en los precios
28:25internacionales
28:26del petróleo
28:26y su efecto directo
28:28sobre los costos
28:29de los carburantes
28:29en Honduras.
28:31Rodríguez detalló
28:32que más del 30%
28:33del petróleo
28:34que se consume
28:35en el mundo
28:36atraviesa
28:37el Estrecho de Hormuz.
28:38Esta vía marítima
28:40es vital
28:40para países productores
28:42como Arabia Saudita,
28:44Irak,
28:44Kuwait
28:45y los Emiratos Árabes Unidos.
28:47Aunque Irán
28:48no figura
28:48entre los principales
28:49exportadores de crudo,
28:51un bloqueo
28:52en esta zona
28:52afectaría
28:53el suministro global,
28:55lo que podría
28:55reducir los inventarios
28:57y disparar
28:58los precios
28:58del barril.
28:59El impacto,
29:00advirtió,
29:01no se limitaría
29:02a los combustibles.
29:04Honduras
29:04podría enfrentar
29:06un aumento
29:06en el costo
29:07de productos importados,
29:09ya que alrededor
29:09del 80%
29:11de lo que se consume
29:12en el país
29:12proviene
29:13de naciones
29:14que dependen
29:15en gran medida
29:15del petróleo
29:16o de la energía
29:17que éste genera.
29:19Rodríguez
29:20anticipó
29:20que el alza
29:21de los precios
29:21de los carburantes
29:22podría sentirse
29:24tan pronto
29:24como la próxima semana,
29:26con posibilidades
29:27de superar
29:28los 120
29:28o incluso
29:29los 130
29:30lempiras
29:31por galón
29:31en menos
29:32de un mes.
29:33Ante este panorama,
29:35el dirigente
29:36consideró
29:36que el gobierno
29:37podría haberse obligado
29:38a aplicar
29:39subsidios temporales,
29:41aunque recordó
29:42que éstos
29:42se financian
29:43con recursos
29:44provenientes
29:44de los contribuyentes.
29:47Finalmente,
29:48hizo un llamado
29:49a la ciudadanía
29:50a prepararse
29:51ante una posible
29:52escala
29:52de precios
29:53y exhortó
29:54a las autoridades
29:55a tomar medidas
29:56urgentes
29:56para minimizar
29:58el impacto
29:58en la economía
29:59nacional.
30:03El dato
30:04de la semana
30:05fue presentado
30:06por
30:06DaVivienda.
30:07Su futuro
30:08merece el mejor
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30:20triple A.
30:22Ábrala
30:22desde
30:23DaVivienda
30:23Honduras
30:24o en agencias
30:25DaVivienda.
30:29Moneda
30:29de contratación
30:31y colocación
30:32de la deuda.
30:32Este es un tema
30:33muy importante
30:34porque recuerde
30:35que la moneda
30:36nacional
30:36es el empira.
30:37Si usted
30:38está endeudado
30:38en euros
30:40y en dólares
30:41y el empira
30:42se está deslizando,
30:44usted va a ocupar
30:45más empiras
30:46para amortizar
30:47esa deuda
30:47en yenes,
30:49en euros
30:49o en dólares.
30:50Así es,
30:51sí.
30:51Claro,
30:52ya sabemos
30:52que la deuda
30:53externa
30:55va a ser contratada
30:56en estas monedas
30:57duras
30:58y depende de eso,
30:59de cómo esté oscilando
31:01el tipo de cambio,
31:02entonces se tiene que tomar
31:03en cuenta eso.
31:04Pueden haber
31:04pérdidas.
31:05Hay algunos momentos
31:06donde la moneda
31:07José Luis
31:09se ha sobre,
31:10bueno,
31:11se ha,
31:11como diríamos,
31:12revaluado.
31:13Entonces,
31:14el Banco Central
31:14dice,
31:15no,
31:15tuvimos una
31:16ganancia,
31:16dice,
31:16por el tipo
31:17de cambio,
31:17pero son cantidades
31:18menores.
31:19Generalmente,
31:20es que dejarlas ahí
31:20para cuando pase lo contrario.
31:22Exacto,
31:22como una reserva.
31:23Generalmente,
31:24lo que ocurre
31:24es lo contrario,
31:25pues que en la medida
31:27en que se va devaluando
31:27la moneda,
31:28aparte de que está
31:29incrementando el saldo
31:30absoluto,
31:31también está incrementando
31:32el valor en lempiras.
31:33Y los hondureños
31:33nos manejamos en lempiras,
31:35trabajamos,
31:36cotizamos el trabajo,
31:37cotizamos los productos
31:38en base a lempiras.
31:39Pensamos en lempiras
31:40todavía.
31:41Entonces,
31:42el esfuerzo que hay que hacer
31:43para cumplir con esos compromisos
31:45de deuda,
31:45en la medida en que se devalúa
31:46la moneda,
31:47obviamente se va a multiplicar.
31:50Veamos cómo está
31:51el comportamiento
31:51de esta deuda
31:52entre el capital,
31:54que es el principal,
31:55los intereses
31:56y comisiones.
31:57Sí,
31:57esto es importante
31:58porque se liga
31:59con lo que hablábamos
32:00hace en los dos,
32:01tres láminas anteriores
32:02y es que
32:03los compromisos
32:04de deuda
32:05pública,
32:07interna y externa,
32:08se van incrementando.
32:10Por ejemplo,
32:10del 2014
32:11al 2019,
32:13fueron regulares,
32:16digamos,
32:16no fueron tan altos
32:17en comparación
32:18a los otros.
32:192020,
32:20pues las cantidades
32:21fueron mayores
32:23desde seguramente
32:25también por las situaciones
32:26de la programación
32:27que se tenía,
32:28pero se puede ver
32:29muy claramente
32:30que los últimos tres años,
32:312022,
32:322023,
32:332024,
32:34realmente han sido
32:35de incrementos.
32:37En eso estamos hablando
32:38de que esos años
32:3922,
32:4023,
32:4024,
32:42superaron los 2 mil millones
32:43de dólares
32:44en capital principal
32:48e intereses.
32:49Y hay un cachito
32:50ahí que son las comisiones
32:51que siempre pesan,
32:53pero se puede ver
32:54que en estos años
32:55en realidad
32:55aquí
32:56este podría ser
32:57un argumento
32:58a favor del actual gobierno
32:59y es decir,
33:00a nosotros nos tocó pagar
33:01lo que nos heredaron.
33:03Bueno,
33:03entonces,
33:04pero tuvieron que haber sido
33:05conscientes de eso
33:06y precisamente moderarse
33:08en los nuevos endeudamientos,
33:09ya que ellos sabían
33:10que la situación
33:12que habían recibido
33:13era mala
33:14y que habían abandonado
33:16la propuesta
33:16de renegociar
33:19la deuda dudosa
33:20que no significaba
33:20no pagar,
33:21sino decir,
33:22bueno,
33:22miren,
33:23ustedes los acreedores
33:24le prestaron a este gobierno
33:25que estaba fuera
33:26de la constitución,
33:27ahora nos tienen que ayudar
33:28a,
33:29como lo que usted dijo,
33:29a reprogramar,
33:30a mejorar algunas condiciones
33:32si la tasa de interés
33:33era tanto,
33:34pues que nos den
33:34una menor
33:35y además entiendan
33:36de que nosotros
33:37recibimos una situación
33:38difícil,
33:39entonces era ganar tiempo
33:41y obviamente mejorar
33:43el flujo de efectivo,
33:44que en estos años
33:45hubiese más dinero liberado
33:47para otras prioridades
33:48del país
33:49y no tener que,
33:50cada año,
33:51¿cuál es el principal gasto
33:52del presupuesto
33:53del gobierno?
33:54El pago del servicio
33:55de la deuda,
33:55este gobierno lo recibió
33:56con unos 55 mil millones
33:59de lempiras
34:00de lempiras al año
34:01y ahora lo tenemos
34:03en 70 mil millones
34:04de lempiras
34:05y según se mira
34:06José Luis
34:07con algunos datos ahí
34:08va a incrementar
34:09porque se siguen
34:11contratando más deuda,
34:13por ejemplo,
34:13el año pasado
34:13se contrató
34:14en el mes de noviembre
34:16un nuevo bono soberano
34:17por 700 millones de dólares
34:19que era algo
34:20que los que están
34:21en el gobierno ahora
34:22habían dicho
34:23que no iban a hacer
34:24porque en realidad
34:24en el periodo pasado
34:26desde Porfirio Lobo
34:27y Juan Orlando Hernández
34:28se endeudaron
34:29con la banca privada
34:30internacional
34:31en tasas altas
34:33y esos préstamos
34:34son altos,
34:36digamos,
34:36de hecho,
34:36para el 2030,
34:382027 y 2030
34:41ya hay unos compromisos,
34:43unos vencimientos
34:44que le van a tocar
34:45a las dos
34:46siguientes administraciones
34:48para afrontarlas
34:49y esto
34:50sin que todavía
34:51se haya concretado
34:52la que está
34:53la amenaza ahí
34:54de que para este 2025
34:55van a volver
34:56a hacer una emisión
34:57de bonos soberanos
34:59por otros 700 millones
35:00de dólares,
35:02exacto,
35:02agregado
35:03a todos los demás
35:04emperestitos
35:05como los del Banco Centroamericano,
35:07Banco Interamericano,
35:08Banco Mundial,
35:10el CAF,
35:10¿verdad?,
35:11con los cuales ya llevamos
35:12en año y medio apenas
35:13470 millones de dólares
35:16en endeudamiento.
35:18Martín,
35:19una cosa
35:19para explicarle al público
35:20por la adaptación
35:23que quiero
35:24a la amortización
35:25de deuda
35:26en la
35:27entretenimiento internacional
35:30se amortiza
35:31primero intereses
35:32y luego capital
35:33o es mixto,
35:34¿cómo va?
35:35en algunos casos
35:37cuando hay periodo
35:38de gracia
35:38suele ocurrir
35:39que cuando es un
35:40organismo multilateral
35:41se pagan nada más
35:42los intereses,
35:43pero ya en general
35:44después son cuotas
35:45como dicen niveladas,
35:46es decir,
35:47se van pagando
35:47a la par,
35:49¿verdad?
35:49en el caso de los bonos
35:50soberanos
35:51en 10 años
35:52por ejemplo
35:53se pagan nada más
35:54los intereses
35:55y hasta que finalice
35:56el plazo
35:56se paga
35:57el capital principal,
35:58por ejemplo,
35:59el año pasado
36:01se pagó un bono soberano
36:03y ahí todos los años anteriores
36:05se habían estado pagando
36:06solo intereses
36:07pero el año pasado
36:08le tocó
36:08en el 2024
36:09y por ahí seguramente
36:11se ve reflejado
36:12Bueno,
36:13hice la pregunta
36:13por esa comparación
36:15que hago con sus préstamos
36:17en su hogar,
36:18¿verdad?
36:19que usted ve que
36:20le mandan estado de cuenta
36:21y esa amortización
36:22y las primeras cuotas
36:23van más de pago de interés
36:25en el caso de la deuda
36:27así externa
36:28digamos van nivelados
36:30y hay algunos años
36:32donde se pagan más intereses
36:34como se puede ver ahí
36:35y otros donde se paga
36:36más capital principal
36:37eso es variable
36:38va a depender
36:39de todas las combinaciones
36:40que se dan ahí
36:41y qué préstamos
36:42van coincidiendo
36:43con los vencimientos
36:45Bueno,
36:46veamos lo que es
36:46la gráfica que sigue
36:47deuda interna
36:50y su comportamiento
36:53Sí,
36:54ese gráfico
36:55en realidad
36:55no está muy claro
36:57creo que lo podemos pasar
36:58porque ahí
36:59lo que da a entender
36:59es que la deuda interna
37:01es por la que más
37:02se está pagando
37:03servicio de la deuda
37:04claro,
37:05es una tasa
37:06a plazos más cortos
37:08a veces a 3, 5 años
37:09y tasas más altas
37:11entonces esa es un poco
37:12la idea que da a entender ahí
37:13pero preferiría
37:14que pasemos a la siguiente
37:15Exacto
37:16aquí están
37:17las nuevas contrataciones
37:18una idea
37:20porque creo
37:20que hay alguna información
37:21que realmente
37:22falta todavía ahí
37:24pero en todo caso
37:25esta es una información
37:26de la Secretaría de Finanzas
37:28se puede ver
37:28que en el 2024
37:30precisamente
37:31fue el año
37:31donde más
37:32contrataciones
37:33se hicieron
37:34en relación
37:34a los últimos años
37:36es decir
37:36fueron
37:37casi los 2 mil millones
37:39de dólares
37:40entonces
37:40aquí podemos contrastar
37:42pago el servicio
37:43de la deuda
37:44capital principal
37:45reduce el saldo
37:46pero como se hacen
37:48nuevas contrataciones
37:49entonces
37:49el saldo
37:50vuelve a aumentar
37:50que es lo que estamos viendo
37:52recibieron en el 2000
37:53principios del 2022
37:5515 mil 700
37:56millones de dólares
37:57y ahora
37:58a diciembre de 2024
37:59están
38:00en 17 mil 400 millones
38:02y seguramente
38:03en este primer trimestre
38:04de 2025
38:05y cuando finalice
38:06el primer semestre
38:07de 2025
38:08vamos a estar
38:09en una deuda
38:10muy cercana
38:11a los 18 mil
38:12millones de dólares
38:13es muy probable
38:14eso es una hipótesis mía
38:15habrá que ver
38:16en la medida
38:16en que salga la información
38:18ahora Martín
38:18expliquémosle un poco
38:19al público
38:20¿entra la deuda
38:22de la ENEA aquí?
38:23¿sí o no?
38:24porque es un tema
38:25que tenemos que relacionarlo
38:26porque al fin y al cabo
38:28el gobierno
38:29ha venido
38:30subsidiando
38:31al presupuesto
38:33del ENE
38:33sus deficiencias
38:35y debilidades
38:36que esto impacta acá
38:37y esa era
38:38la preocupación
38:39del fondo monetario
38:40que la deuda
38:42del ENE
38:42estaba jalando
38:44los números
38:44del gobierno central
38:46de acuerdo
38:46pudiéramos decir
38:48en general
38:48que la deuda
38:50de la ENE
38:51o los fondos
38:52que se destinan
38:53a la ENE
38:53para resolverle
38:54problemas que son tomados
38:55de préstamos
38:56son contratados
38:57por el gobierno central
38:58y el gobierno central
38:59después los transfiere
39:00es muy poca
39:01la cantidad
39:01que directamente
39:02va contratada
39:03por la ENE
39:04están emitiendo
39:05bonos directamente
39:06al ENE
39:07claro
39:07pero los
39:08los contrata
39:09y los contabiliza
39:10en la deuda
39:11del gobierno central
39:12de hecho
39:14mire
39:15en el gobierno anterior
39:16de Juan Orlando
39:17y Pepe Lobo
39:18los préstamos
39:18que se tomaron
39:19por bonos soberanos
39:20que fueron
39:20primero mil millones
39:22después 700
39:23800 millones
39:24la mayor parte
39:25de eso
39:26la justificación
39:27fue tomar
39:28ese préstamo
39:29y pagar
39:30las deudas
39:31de la ENE
39:31todos los compromisos
39:33con los generadores
39:34eléctricos
39:35de ahí se pagaron
39:36ahora
39:36quedaron algunos
39:37remanentes
39:38que el gobierno
39:38dijo que habían sido
39:39utilizados
39:40para programas sociales
39:41pero en realidad
39:42eso al final
39:43se fumó
39:44nunca se supo
39:45para donde va
39:45e igual
39:46creo yo
39:47sospecho
39:47está pasando
39:48con esta administración
39:49es decir
39:50ellos dicen
39:50por ejemplo
39:51el bono
39:52temático
39:53o bono soberano
39:54de noviembre
39:55de 2024
39:56una parte
39:58va para atender
39:59problemas
39:59del cambio
40:00climático
40:01etcétera
40:02proyectos
40:03de ese tipo
40:03pero
40:04eso es muy
40:05se diluye
40:06mucho
40:07no es muy
40:08concreto
40:09es como cuando
40:09se dice
40:10José Luis
40:10es un préstamo
40:11para la modernización
40:12del estado
40:13muy etéreo
40:14no se sabe
40:14es decir
40:15que desde ese punto
40:16de vista
40:16el problema
40:17no es endeudarse
40:18sino para qué
40:19cómo se utiliza
40:20y obviamente
40:21en qué condiciones
40:22y si ese préstamo
40:23genera un rendimiento
40:25que permita
40:26ir cumpliendo
40:27las obligaciones
40:27y no vaya pesando
40:28más sobre la finanza
40:30porque así como lo dijimos
40:31hace poco
40:31de todos los ingresos
40:34corrientes
40:34es decir
40:35los impuestos
40:36se está destinando
40:37más del 30%
40:39solamente
40:39al pago
40:40de la deuda
40:41sigue siendo el principal
40:42rubro de gasto
40:43más
40:44el servicio
40:45de la deuda
40:46es
40:46el presupuesto
40:48de salud
40:49y educación
40:49juntos
40:50eso obviamente
40:52es un síntoma
40:53de que las cosas
40:54no están bien
40:54porque se está
40:55teniendo que sacrificar
40:57sectores que son claves
40:58no siempre son
41:00tan bien manejados
41:01pero son sectores claves
41:02y se está
41:03cumpliendo
41:05puntualmente
41:05con el pago
41:06de la deuda
41:06pero con un sacrificio
41:08social
41:08veamos los desembolsos
41:11acumulados
41:11a 2024
41:12próxima filmina
41:14aquí lo que podemos
41:18destacar
41:18es que en el 2024
41:19el bono
41:21se verán
41:21los demás
41:23organismos
41:25desembolsaron
41:27el año anterior
41:28van a seguir
41:29desembolsando
41:29este año
41:30pero en el 2024
41:31desembolsaron
41:32muy poco
41:32y básicamente
41:33lo que se desembolsó
41:35ahí fueron
41:35los 700 millones
41:37de dólares
41:37¿qué quiere decir esto?
41:38que cuando se contrata
41:39por esa vía
41:40que es con
41:40banca privada
41:41internacional
41:43el desembolso
41:44es de un solo
41:45servicio
41:46esa es una ventaja
41:47que se tiene
41:47con los bonos
41:48es rápido
41:49no es como
41:49con los organismos
41:50multilaterales
41:51o bilaterales
41:51que le van
41:52desembolsando
41:53por tramos
41:53y van cumpliendo
41:54esta parte
41:55van dosificando
41:58en este caso
41:59es de un solo
42:00el gobierno lo usa
42:01todo esto fue
42:02para pagos
42:03a la NE
42:04bueno no
42:04la mayor parte
42:06y otra que se perdió
42:07ahí como le digo
42:08como dicen ellos
42:10apoyo presupuestario
42:12dicen
42:12pero cuando oiga
42:13esa palabra
42:14el público
42:14apoyo presupuestario
42:16imagínense
42:17que va destinado
42:18a gasto corriente
42:19posiblemente
42:20a contratación
42:21de personal
42:21aumentos de salarios
42:23y otro tipo de cosas
42:24que no van a tener
42:26un rendimiento
42:27y son recursos
42:28tomados
42:29de deuda
42:29que después
42:30como no la va a pagar
42:31el gobierno
42:32que la contrató
42:33la van a pagar
42:34las futuras generaciones
42:35entonces como que
42:36no les importa mucho
42:37lo que le dejan
42:39a otros
42:39y desde ese punto de vista
42:41la deuda
42:42es un tema también
42:43para medir
42:43la responsabilidad
42:45y la visión
42:45que tienen las administraciones
42:46bueno me endeudo
42:48en esto
42:48que le voy a dejar
42:49a las nuevas administraciones
42:51ya sean de mi partido
42:52o de otros
42:53y que le voy a dejar
42:54a los jóvenes
42:55que van a estar
42:56en el futuro
42:57le damos las
42:58consultaciones
42:59por sector económico
43:002024
43:00precisamente aquí viene
43:03lo que estábamos
43:04conversando
43:04que el
43:05casi el 48%
43:07eso que está
43:07en esa parte
43:08del pastel
43:09que está en color
43:10rojo
43:11es para apoyo
43:12presupuestario
43:13precisamente
43:14ahí se diluye
43:16cuando ya va
43:17para digamos
43:18el que está
43:18a la izquierda
43:1919.11
43:21que es
43:21el sector
43:23energía
43:24uno puede decir
43:25ah bueno
43:26este es un préstamo
43:27para fortalecer
43:28las subestaciones
43:29para construir
43:30proyectos hidroeléctricos
43:32o proyectos de energía
43:33renovable
43:33todo ese tipo
43:34de cuestiones
43:35que ya sabemos
43:36son necesarias
43:36para que la economía
43:37funcione mejor
43:38bueno
43:39podemos decir
43:40no es que todo
43:41en energía
43:42va a funcionar bien
43:43pero
43:43podríamos ser optimistas
43:44y decir
43:45no esto tiene
43:46un fin
43:46que es válido
43:48que es productivo
43:48el otro sector
43:49sector forestal
43:51sector agrícola
43:52así entonces
43:52ya porcentajes menores
43:54salud
43:54por ahí va
43:55es decir
43:55cantidades pequeñas
43:57pero bueno
43:57sirve de algo
43:58que no fuera
43:59que fuera
44:00totalmente lo contrario
44:01que esa parte
44:02del pastel
44:03se distribuiera mejor
44:04en cinco
44:05por decir
44:06aspectos
44:06que tienen
44:07un mayor impacto
44:08así es
44:09en el desarrollo
44:10por ejemplo
44:10en el sector
44:11de energía
44:11debería por lo menos
44:12tener un 40%
44:14y eso no significa
44:15que no pueda haber
44:16irregularidades
44:17pero ya se sabe
44:18bueno
44:19se van a ver
44:20se tienen que ver
44:20los resultados
44:21más concreto
44:22bueno
44:22van a construir
44:23bueno
44:24el préstamo
44:25que se va a tomar
44:26del banco centroamericano
44:27con la represa
44:28del tablón
44:29300 millones de dólares
44:30bueno
44:30eso va a tener
44:31un objetivo
44:32ahora ya
44:33hace un año
44:34costaba 200
44:35y ahora
44:35cuesta 300
44:36así es
44:36sí
44:36ahí hay
44:37todo ese tipo
44:38de cosas
44:38pero digamos
44:39que los organismos
44:40evaluaron
44:41y dijeron
44:41bueno
44:42esto es lo que vale
44:42lo vamos a prestar
44:43en fin
44:44no son tasas
44:45de interés
44:46tan bajas
44:46hay que decir
44:47el banco centroamericano
44:48son tasas
44:48no son de mercado
44:49pero por lo menos
44:50son tasas
44:51del 7%
44:52y a veces
44:53algunos préstamos
44:54pues son tasas
44:54un poco menores
44:55los plazos
44:56también son importantes
44:57como lo vamos a ver
44:59un poquito
44:59ahora Martín
45:00ahí en el tema
45:01de salud
45:02porque España
45:04Francia
45:05y otros países
45:06han ofrecido
45:07cooperación
45:08a tasas
45:09tan interesantes
45:10y han sido
45:11rechazadas
45:11yo todavía
45:13no lo entiendo
45:14del todo
45:14lo único
45:15que podría decir
45:16José Luis
45:16sobre eso
45:17es que
45:17malas decisiones
45:19a lo mejor
45:19sienten que
45:20los van a controlar
45:21y prefieren irse
45:23para otro lado
45:24es decir
45:25tomar otra fuente
45:26de financiamiento
45:27y ellos
45:28pues por allá
45:28van a sentir
45:29cuando me dicen
45:29a mi mira
45:30tasa de cero punto
45:31no sé qué
45:32con tantos años
45:33de gracia
45:34es decir
45:35unas condiciones
45:36que
45:37al fin del cabo
45:38casi no nos cuesta nada
45:39sí así es
45:40y luego
45:40hay que entender
45:42que cuando un gobierno
45:43presta
45:44las cuestiones
45:45de la deuda
45:45también son
45:46de la política
45:48exterior
45:48de los países
45:49va a parte
45:49de su
45:51aspectos
45:52de promoción
45:53y de influencia
45:54geopolítica
45:55hay que estar
45:56claro en eso
45:56entonces
45:56y de sus intereses
45:58económicos
45:58cuando un país
45:59presta
46:00eeuu
46:01cualquiera
46:02país europeo
46:04va a tratar
46:04de proteger
46:05y favorecer
46:06a sus propias
46:06empresas
46:07los japoneses
46:08siempre y cuando
46:10así es
46:12así son
46:13es decir
46:13desde ese punto de vista
46:14no habría que extrañarse
46:15es el mundo real
46:17el mundo real
46:17así es
46:19veamos la próxima
46:20filmina
46:20colocación
46:21de deuda
46:22interna
46:23aquí
46:25lo que podríamos
46:27extraer
46:27José Luis
46:28es que
46:28este gobierno
46:30sobre todo
46:30bueno
46:31los gobiernos
46:31anteriores
46:32hubo un tiempo
46:33en el que
46:33hicieron que la deuda
46:34interna
46:35creciera
46:35de una manera
46:36acelerada
46:37digamos
46:37si nos ubicamos
46:38en el año 2009
46:39como estuvieron
46:39cerradas un tiempo
46:40las fuentes externas
46:42porque no había
46:42reconocimiento
46:43y todo
46:43entonces optaron
46:45por endeudarse
46:46más
46:46con la banca
46:47nacional
46:48y con los institutos
46:49de previsión
46:50tomar recursos
46:51de ello
46:51entonces la deuda
46:52interna
46:53José Luis
46:53creció
46:54pero le estoy
46:54hablando
46:54de esos años
46:56en que usted
46:56y yo nos
46:56conocimos
46:57de 2001
46:582000
46:59la deuda
47:00interna
47:00era de unos
47:013000 millones
47:02de lempiras
47:03y en este tiempo
47:04son 200
47:05mil millones
47:06de lempiras
47:07claro
47:07son 20 años
47:0825 años
47:10pero aún así
47:10creció de una manera
47:11acelerada
47:12entonces este gobierno
47:13prefirió
47:14de alguna manera
47:15y tal vez
47:16en esa parte
47:17no anduvo
47:17tan desacertado
47:19hacer una
47:20lo que usted mencionaba
47:21un reperfilamiento
47:22una fungibilidad
47:23es decir
47:23intercambiar deuda
47:25buscar fuentes externas
47:27lastimosamente
47:28buscaron fuentes externas
47:29también caraba
47:30y endeudarse
47:31menos internamente
47:33y eso hizo
47:34que por ejemplo
47:34en este año
47:362020
47:36en este periodo
47:372020
47:382024
47:38se vea que
47:40aquel
47:40la primera barra
47:41o la primera
47:42digamos
47:42columna
47:43ahí es
47:432020
47:442021
47:452022
47:4523
47:46y 24
47:46entonces
47:47en el 2022
47:48y 2023
47:49el endeudamiento
47:50interno
47:51o las nuevas colocaciones
47:52fueron
47:52más pequeñas
47:54después vino
47:55el Fondo Monetario
47:56Internacional
47:56y les dijo
47:57que había que estimular
47:58un mercado
47:59de capitales
47:59internos
48:00entonces ya
48:00en el 2024
48:01obedientes
48:02se volvieron
48:03de alguna manera
48:04aunque menos
48:05que los años anteriores
48:06a tomar préstamos
48:07de la banca
48:08privada
48:08nacional
48:09eso es más o menos
48:10lo que quiera decir
48:11esta gráfica
48:13pero igual
48:13la deuda
48:14interna
48:15que son como
48:168.500 millones
48:17de dólares
48:18aproximadamente
48:18siempre representa
48:20un peso alto
48:22en términos de
48:22pago del servicio
48:24de la deuda
48:24y como le digo
48:25en la cifra
48:26de pasar de
48:283.000 millones
48:29de lempiras
48:30a 200.000 millones
48:31de lempiras
48:32es un salto
48:33grandísimo
48:34o sea
48:35cada gobierno
48:36la fue duplicando
48:37cada gobierno
48:38eso es más o menos
48:39lo que
48:39y en este sentido
48:40este gobierno
48:41ha sido como
48:42más cauto
48:42con la deuda
48:44interna
48:45no con el saldo
48:46porque con el saldo
48:47ya hemos visto
48:48que ha crecido
48:49si quiere
48:50pasamos a la
48:51vamos a unos mensajes
48:52comerciales
48:53y regresamos
48:53en unos minutos
48:54no regresamos
49:10vamos a ver un poco
49:11el plan de gobierno
49:13que tenía
49:14y algunos numerales
49:15que de una u otra manera
49:16no
49:17no se han cumplido
49:18si
49:18exacto
49:19y que si se hubieran cumplido
49:20la situación sería más calma
49:22por ejemplo
49:22mire
49:23no tiene que ver
49:24tan directamente
49:25pero como estamos hablando
49:26de deuda
49:27que se utiliza para gasto
49:28bueno
49:28eso es un fragmento
49:31del plan
49:31de gobierno
49:32como dice ahí
49:33para la refundación
49:34y todo lo demás
49:35toda la leyenda
49:36que decía
49:37mejorar sustancialmente
49:38la eficiencia
49:38del gasto público
49:39con programas de
49:40monitoreo
49:41y evaluación de resultados
49:42bueno
49:42eso es lo que deben hacer
49:43todos los gobiernos
49:44mejorar sustancialmente
49:45la eficiencia
49:46la calidad del gasto
49:48es decir
49:48si se va a gastar bastante
49:49úselo bien
49:50Martín
49:51los tres años
49:52llega en noviembre
49:53y la grado de ejecución
49:54es bajísimo
49:54así es
49:55y en diciembre
49:55hay un aceleramiento
49:56para llegar a 84
49:5889
49:59y usted no sabe
50:00cómo fue
50:01no hay monitoreo
50:02una evaluación
50:03de que se diga
50:04y luego
50:05en la
50:05en el ejercicio
50:08de la aprobación
50:08del nuevo presupuesto
50:09no se analizan
50:11las liquidaciones
50:11anteriores
50:12no se dice
50:13bueno
50:13que fue lo que
50:13el presupuesto
50:15estamos por el año pasado
50:16y que no lo gastamos
50:17todo
50:18en que
50:18cuál fue el resultado
50:20para que
50:20el próximo ejercicio
50:22sea mejor
50:23pues claro
50:23nada es perfecto
50:24pero que puede mejorar
50:25y luego dice
50:26tiene que
50:26este planteamiento
50:27tiene que ver
50:28con lo de la deuda
50:29obviamente
50:29reducir el peso
50:31en el presupuesto nacional
50:32eso no se para nada
50:33se ha logrado
50:34la cifra que yo le di
50:35José Luis
50:36este gobierno recibió
50:38el pago
50:40del servicio
50:40de la deuda
50:41en unos 50 mil
50:4255 mil millones
50:43de lempiras
50:43y ahora está en 70 mil
50:45y así como va
50:47el próximo gobierno
50:48lo va a tener que subir
50:49el 71
50:49y por el delito propio
50:51no porque está arrastrado
50:52así
50:52así va a ser
50:54porque viendo los vencimientos
50:56aquí esta información
50:57no está
50:57pero la tiene finanzas
50:59por lo menos
50:59hasta el mes de diciembre
51:00se puede ver
51:01que los años
51:02más complicados
51:03en el pago
51:04del servicio
51:04de la deuda
51:04son este 2025
51:062026
51:07el 2027
51:09cuando vence
51:10uno de los bonos soberanos
51:11y el 2030
51:12eso que significa
51:13la próxima administración
51:15que va a cubrir
51:16el periodo 2026
51:172030
51:17va a tener ese gran reto
51:19porque va a tener
51:20que cumplir con esa deuda
51:21y si se va a endeudar
51:22de nuevo
51:23o va a tomar nuevos préstamos
51:24lo tiene que pensar
51:25muy bien
51:25porque ese peso
51:26en el presupuesto nacional
51:28lo va a recibir alto
51:30y no sé
51:31cuál va a ser
51:32la estrategia
51:33mantenerlo
51:34o buscar
51:35cómo disminuirlo
51:36lo que quiero decir
51:37con esto
51:37José Luis
51:38es que para
51:38las nuevas administraciones
51:40y el país en sí
51:41debe haber una estrategia
51:42de desendeudamiento
51:44es decir
51:45ya estamos
51:45así como usted lo dijo
51:47en la introducción
51:48una persona
51:49una familia
51:50está en jaranada
51:50debe de tarjetas de crédito
51:52debe de la cooperativa
51:52del banco
51:54¿qué tiene que hacer?
51:55consolidar deudas
51:56y empezar
51:57a salir
51:58de los compromisos
51:59porque si se sigue pasando
52:00de ahí
52:00va a llegar un momento
52:01en el que la soga
52:02lo va a asfixiar
52:04del todo
52:04y caen
52:05otras
52:06los países no quiebran
52:07dicen
52:07pero obviamente
52:09se deterioran
52:09lo siguiente
52:11dice ahí
52:11bueno
52:11un programa
52:12de inversión pública
52:13porque aquí
52:14hay que estar claros
52:15también
52:15mucha de la deuda
52:16externa
52:17que se toma
52:17es para financiar
52:19inversión pública
52:19este gobierno
52:20dice que tiene
52:21cifras históricas
52:22de inversión pública
52:23de alguna manera
52:24eso es cierto
52:25pero muy levemente
52:27presupuestaron
52:28quizás
52:2815 mil
52:3020 mil millones
52:31de lempiras
52:32era mayor
52:33al que lo que
52:33se tenía antes
52:34pero en la ejecución
52:35como usted lo dijo bien
52:36han sido muy deficientes
52:38ahora y otro tema
52:39yo veo que van inaugurando
52:41tramos bien chiquitos
52:42en sectores que no son
52:44productivos
52:45es decir
52:45que quede movilidad
52:47y que yo quiero que
52:48todos los hondureños
52:49tengan cañas
52:49asfaltadas
52:50pero hay que priorizar
52:51así es
52:52los segmentos
52:53los sectores productivos
52:55para sacar café
52:56producción de caña
52:57es decir
52:58pero
52:5812 kilómetros
53:00y uno se pone a pensar
53:01y esos 12 kilómetros
53:02¿cuál es el efecto?
53:04el efecto económico
53:05debe haber un análisis
53:06ahí digamos
53:07costo-beneficio
53:08y de rendimientos
53:09que no se hace
53:09y luego
53:10se utiliza demagógicamente
53:12y se coloca casi
53:13como que
53:13como que ellos hubiesen
53:14hecho la primera carretera
53:16en Honduras
53:16cuando ya sabemos
53:17que faltan
53:18cientos y cientos
53:19de kilómetros
53:19en caminos
53:20principales
53:22en infraestructura
53:23la siguiente
53:24dice ahí
53:25bueno
53:25la priorización
53:27de objetivos
53:27y metas
53:29dice
53:29decía ahí
53:30eliminando
53:31estamos en el inciso
53:32eliminando la asignación
53:33de recursos
53:34ciega
53:35o basada
53:35en la tendencia
53:36de gastos
53:37que presenten
53:37las instituciones
53:38miren
53:38en esta administración
53:39se dijo
53:39que se iba a utilizar
53:40la metodología
53:41de presupuesto
53:42base cero
53:43que es
53:44comenzar de cero
53:45y para obtener
53:46las prioridades
53:47gastar en lo que
53:48se necesita
53:48nunca lo aplicaron
53:49siguieron
53:50en una inercia
53:51presupuestaria
53:52que ellos mismos
53:53la criticaron
53:54y ahora
53:54en eso
53:55están
53:55pues dicen
53:56por inercia
53:57tal secretaría
53:58antes tenía tanto
53:59aumentémoslo
53:59de 5
54:0010%
54:00un crecimiento
54:02vegetativo
54:02así
54:03como dice ahí
54:04ciego
54:04cuando la presidenta
54:06pregunta
54:06es que están ciegos
54:07que no ven
54:08no
54:08es que los ciegos
54:09no están
54:10en el
54:10hasta la pulpería
54:11tiene mejores criterios
54:13de cómo usar
54:14sus recursos
54:14de acuerdo a las necesidades
54:16y demandas
54:17que tiene su consumidor
54:18claro
54:18había que haber hecho
54:19un ejercicio
54:20presupuestario
54:20muy diferente
54:21más científico
54:22y dice
54:23y va ligado
54:24con lo anterior
54:24dice
54:25en el inciso H
54:26institucionalizar
54:27la participación
54:28ciudadana
54:29eso es necesario
54:30toda la veeduría
54:31social
54:31eso no se hizo
54:32apenas en el congreso
54:34de los delitos
54:34aquellas comisiones
54:37ahí
54:37que las audiencias
54:38que
54:38que ni hacen caso
54:40ahí me da a pesar
54:41cuando escucho
54:42algunos diputados
54:43que dicen
54:43que hemos socializado
54:44esta es la ley
54:44la ley más socializada
54:46algunos diputados
54:47economistas
54:48pero sigamos
54:48pues sí
54:49en ellos estoy pensando
54:51en amigos y colegas
54:52y luego eso
54:53no se hizo
54:54y luego dice ahí
54:55bueno
54:55el subsidio
54:56a la energía eléctrica
54:57que si se ha practicado
54:58pero que en realidad
54:59el subsidio
54:59no lo pagamos nosotros
55:00exacto
55:01no lo paga el gobierno
55:02el mensaje debe de ser
55:04bueno
55:04esto es un servicio
55:05que tiene un costo
55:06podemos
55:07tratar mejor
55:08a la gente
55:09que está en problemas
55:10pero regalar
55:11energía eléctrica
55:12no es correcto
55:13porque el mensaje
55:14es siempre
55:14ok
55:14si esto le cuesta
55:16aunque le cueste menos
55:17que a los demás
55:17usted úsela racionalmente
55:19utilícela de una manera
55:20productiva
55:21y de ahí
55:22mire
55:23importante
55:23el J
55:25ahí mismo decía
55:26proponer un pacto fiscal
55:28es decir
55:29si se quería lo de la ley
55:31de justicia tributaria
55:31tenía que seguirse ese camino
55:33¿por qué?
55:34porque como a nadie le gusta
55:35que le cobren impuestos
55:36y tampoco a nadie le gusta
55:37que le cobren más impuestos
55:38y que otros lo derrochen
55:40¿va?
55:40entonces
55:41en este proyecto
55:42de ley de justicia tributaria
55:43faltó siempre
55:45una pata importante
55:46y es
55:46¿cuál era el compromiso
55:47del gobierno
55:48de utilizar mejor
55:49los recursos
55:49que iba a captar
55:51tanto de posibles
55:52eliminación de exoneraciones
55:54o de nuevos ingresos
55:56el presidente
55:56filmina por el tiempo
55:57y la última
55:58esto es un
55:59son artículos
56:00de la constitución
56:01de la república
56:02el 356
56:03va ligado
56:04amarrándolo
56:05con lo que decíamos
56:06del tema de la deuda
56:07dice la constitución
56:09que el pago
56:10de la deuda pública
56:11solo será
56:12reconocido
56:13aquello que contraigan
56:14gobiernos constitucionales
56:15es un principio
56:16si alguien estuvo ilegal
56:18bueno
56:19el estado
56:20puede asumir
56:20cierta responsabilidad
56:21pero tiene que buscar
56:23una manera
56:23de dilucidar responsabilidades
56:25si dice un gobierno
56:26es que yo recibí
56:27muchas deudas
56:29que las malgastaron
56:30demuéstrenlo
56:31y
56:31negocie con los acreedores
56:33para que los acreedores
56:34le den
56:35algunas facilidades
56:36siempre cumpliendo
56:37con los compromisos
56:39del estado
56:40y ahí pues otros datos
56:41que tienen que ver
56:41con el hecho de que
56:42mire el último
56:43el artículo 359
56:45que la tributación
56:47el gasto
56:47y el endeudamiento público
56:48debe ir en proporción
56:50al PIB
56:50es decir
56:50tiene que haber
56:51unas reglas
56:52fiscales
56:52y en el último
56:53miren el artículo 356
56:55con el tema este
56:55de la
56:56Corium
56:57que se utiliza
56:58mal
56:58no se aplica
57:00para
57:00ese artículo
57:01no se aplica
57:01para la situación
57:02de un negocio
57:04que ha estado afuera
57:05yo creo que el tiempo
57:06nos ha comido
57:07pero ha sido muy interesante
57:08le dejamos estos notos
57:11nuestras reflexiones
57:12y usted haga su opinión
57:14que es lo que ha pasado
57:15en estos tres años y medio
57:16Martín
57:17un placer
57:18José Luis
57:18muchas gracias
57:19muchas gracias
57:21gracias también
57:22Dios mediante
57:23buenas noches
57:24hasta el próximo martes
57:25economía
57:29finanza
57:31soluciones
57:33propuestas
57:37nacionales
57:39internacionales
57:41el dato
57:47por José Luis
57:49Moncada
57:49anas
58:01no
58:01por ases
58:02hou
58:02moncada
58:04no