- anteayer
Esta noche en la Mesa de República Mx, Manuel López San Martín habla con Ezra Shabot, Lucy Bravo y Juan Pablo de Leo sobre el frágil alto al fuego acordado por Israel e Irán.
¿No quieres perderte de nada? Suscríbete https://bit.ly/3qr0d27
Escúchanos en www.adn40.mx/adn40-radio
Síguenos en todas nuestras redes:
Facebook ️➡️ https://www.facebook.com/ADN40mx
X ➡️ https://x.com/adn40
Instagram ️➡️ https://www.instagram.com/adn40mx
TikTok ️➡️ https://www.tiktok.com/@adn40mx
Spotify ➡️ https://spoti.fi/37IaOzA
Toda la información ️➡️ https://www.adn40.mx/
No te pierdas la transmisión de noticias adn40 en vivo ➡️ https://www.youtube.com/watch?v=_No4YKXjsF4
🔶Mientras otros quieren que los veas, nosotros ponemos la mirada en ti. #adn40 las noticias que van #SiempreConmigo 📰
¿No quieres perderte de nada? Suscríbete https://bit.ly/3qr0d27
Escúchanos en www.adn40.mx/adn40-radio
Síguenos en todas nuestras redes:
Facebook ️➡️ https://www.facebook.com/ADN40mx
X ➡️ https://x.com/adn40
Instagram ️➡️ https://www.instagram.com/adn40mx
TikTok ️➡️ https://www.tiktok.com/@adn40mx
Spotify ➡️ https://spoti.fi/37IaOzA
Toda la información ️➡️ https://www.adn40.mx/
No te pierdas la transmisión de noticias adn40 en vivo ➡️ https://www.youtube.com/watch?v=_No4YKXjsF4
🔶Mientras otros quieren que los veas, nosotros ponemos la mirada en ti. #adn40 las noticias que van #SiempreConmigo 📰
Categoría
📺
TVTranscripción
00:00Israel e Irán confirmaron el fin de la guerra que Donald Trump llamó de los 12 días.
00:11El primer ministro de Israel, Benjamin Netanyahu, aseguró que su país obtuvo una victoria histórica
00:16que prevalecerá por generaciones y agradeció el apoyo de Trump.
00:30El presidente de Irán, Masoud Peseshkian, destacó la heroica resistencia de su nación
00:36y acusó a Tel Aviv de lanzar ataques terroristas con excusas falsas
00:40para resolver posibles malentendidos referentes al potencial desarrollo de su programa nuclear.
00:46Agregó que Israel es un enemigo que fracasó una y otra vez en sus intentos por destruir Fordow, Isfahan y Natanz.
00:53La madrugada de este martes, el ejército israelí acusó a Irán de lanzar dos ráfagas de misiles
00:58contra la ciudad de Haifa y antes de abordar su helicóptero para viajar a la cumbre de la OTAN en La Haya,
01:04Donald Trump volvió a referirse al conflicto con un tono poco habitual para un presidente estadounidense.
01:19Para ADN 40, Fuerza Informativa Azteca.
01:25¿Será que se acabó ahora sí?
01:29¿La guerra es la, Shabud? ¿Cómo estás?
01:30¿Qué te ríes?
01:32No, porque ayer, ¿no?, que platicábamos en la radio.
01:36Andabas muy optimista.
01:38Pues yo te decía que se iba a acabar y tú decías que no.
01:41Bueno, a ver, déjame presentarlos.
01:42Sí, pues tú eres el que empezaste.
01:44No nos va a sacar a hablar.
01:45Juan Pablo, ¿cómo estás?
01:47Muy buenas, Lucy, bravo, Lucy, ¿cómo estás?
01:49Bien, buenas noches.
01:50A ver, ahora sí.
01:51No, no, no.
01:52Playa.
01:53A ver, a las hostilidades, vámonos.
01:56No, mi buenas hostilidades.
01:57A fumar la pipa de la paz.
01:59Cese de fuego.
02:00Estabas tú optimista, decías, ¿esto se puede terminar en cosa de horas?
02:03Y se terminó.
02:04Y se terminó.
02:05En cosa de horas.
02:05Creo que es la primera vez que le atino algo en no sé cuántos años.
02:08Ya muchos años.
02:09Ya muchos.
02:10Ya tenemos aquí muchos.
02:13La verdad es que desde el momento en el que la respuesta por parte de Irán hacia los Estados Unidos
02:20fue ese intento de decirle aquí estoy, ya lo recibí, yo soy tu enemigo, pero qué dito.
02:30Ese era, obviamente, el mensaje claro de un Irán que decía hasta aquí llegamos, tenemos que contener esto porque se nos sale prácticamente de la bolsa.
02:49Esto, por supuesto, recibe el visto bueno del gobierno de Netanyahu en Israel, pero, y creo que ahí estaba el pero,
02:57es cuando tú tratas de armar un cese de fuego entre, bueno, pues, países que no es que tienen una disputa territorial por algo,
03:09sino lo que tienen es una confrontación total en donde Irán insiste en la necesidad de que Israel desaparezca.
03:17Cuando tú tienes eso, las palabras no valen.
03:21¿Quién es el que tira el último cohete?
03:24Les dicen, tienen ustedes, sí, hasta las 7 de la mañana para armar y empezaron a negociar.
03:30Y Israel empezó a atacar.
03:33Irán responde.
03:35Se pasan un poquito del límite de las 7, pero digamos que hasta ahí disparan hacia la zona de Berceba,
03:43tiran un edificio de 7 pisos y mueren 4 personas, etcétera, etcétera.
03:48Y de repente resulta que tres horas después ataca a Irán con un solo misil balístico.
03:59Y es ahí donde Netanyahu aprovecha para intentar dar el último golpe a lo que sería una de las partes más importantes de la estructura militar iraní.
04:11Y ahí es donde Trump enloquece y les dice, fuck you, a todos.
04:18O sea, prácticamente los manda al demonio, digamos, por decirlo bien.
04:24Y a partir de ahí los aviones israelíes se tienen que regresar.
04:29Se termina este asunto.
04:31¿Y si se termina?
04:32Y se termina, yo creo que por un periodo relativamente largo.
04:37Sí.
04:38Yo creo que sí.
04:39¿Meses? ¿Años?
04:40Por lo pronto sí, sí te apostaría por meses, básicamente porque a Irán, y esta es una discusión que se está dando ahora en los Estados Unidos, rápidamente nada más.
04:50Meses, meses. A ver, ahorita volvemos en el contexto.
04:53A ver, Lucy, ¿se termina o no se termina esta guerra?
04:56Sí, yo creo que sí existen las condiciones en estos momentos para un cese al fuego sostenible porque es funcional en estos momentos para los actores involucrados.
05:06En materia de política interna, evidentemente, la prioridad para el régimen iraní es su supervivencia.
05:12Y esto les da precisamente el espacio, el oxígeno suficiente para poder atender esas necesidades.
05:20Y del lado israelí, exactamente lo mismo.
05:23De hecho, si tú revisas el salto cuántico que da el propio Netanyahu en las encuestas y los niveles de aprobación, bueno, 10 puntos incluso.
05:32Si hubiera elecciones el día de hoy, podría él ganar y formar gobierno, cuando el escenario era completamente opuesto hace apenas unos meses.
05:42Entonces, sí estamos hablando de alguna manera una oportunidad para todas las partes, incluido el propio Donald Trump,
05:50que logró de alguna manera voltear la narrativa para convertir esto, que ya se había enquistado de alguna manera al interior de su propio movimiento,
06:00como un factor de fisuras y de profundas divisiones, ya lo volteó y lo convirtió en una victoria.
06:07Y, bueno, muchos ya salieron a alabarlo como el gran negociador y el gran estratega y demás.
06:13Bueno, él quiere el Nobel de la Paz.
06:15Por supuesto.
06:15Está haciendo mérito.
06:16Y, pues, incluso hasta allá puede nombrar las guerras y cómo serán marcadas en los libros de la historia, esta guerra de los 12 días y demás.
06:26Y, pues, eso en cuanto a la política interna.
06:30Pero, evidentemente, la pregunta que queda en el aire es, ¿qué tan efectivo fue el ataque como tal de Estados Unidos en cuanto al programa nuclear iraní?
06:40Porque la comunidad internacional, nadie salió a emitir condolencias por la posibilidad de que el programa nuclear iraní pudiera haberse retrasado o desaparecido.
06:51Eso te dice mucho de dónde están las prioridades.
06:53Hay quienes afirman incluso que se retrasó, en todo caso, unas cuantas semanas.
06:57Sí.
06:57Ni siquiera meses, mucho menos años, Juan Pablo.
07:00Si quiere hablar eso otra vez, a ver.
07:01No, yo no, yo no.
07:03Lo estoy viendo.
07:04Aprovecha, aprovecha.
07:04Lo estoy oyendo.
07:05Los reportes periodísticos hoy de CNN, del New York Times, a través de documentos filtrados en ese sentido, hablan de que la operación de los Estados Unidos no fue tan efectiva, que sí pudo haber sido un poco más estridente, pero el gobierno de Irán habría logrado trasladar la mayor cantidad de un año enriquecido a otras instalaciones, entendiendo que este ataque era inminente.
07:29Más allá de que Donald Trump decía dos semanas y demás, se sabía que algo así iba a suceder.
07:34Entonces, sí queda, como dice Lucy, la duda con respecto a la efectividad en cuanto a las capacidades nucleares de Irán en ese sentido.
07:43Me regreso un poco a lo que decía Erra y a tu pregunta, Manuel, del tema de los días o los meses o los años con respecto a esta guerra.
07:50Para Israel, esta retórica, incluso esta discusión con respecto a que si Netanyahu tiene 20 años diciendo que Irán está a punto ya de tener capacidades nucleares y ojivas nucleares y una bomba nuclear, más allá de esa discusión y aludiendo a la sobrevivencia de Israel en la región y entendiendo cómo se ha estado moviendo a partir del tema de Hamas específicamente,
08:13de lo que ha hecho Irán con los ejércitos, proxys, lo que ha implicado Hezbollah y demás.
08:19Me parece que este operativo que ha realizado Israel en los últimos dos años en ese sentido, de alguna manera le garantiza esa sobrevivencia en términos nucleares, que es lo más importante.
08:30Y esta retórica con respecto a Netanyahu y el hecho de que Irán pudiera tener una bomba nuclear, lo que dice la prensa norteamericana es un tema de meses, que se pudo haber retrasado meses,
08:40no habla de días ni semanas, sino dice meses, en la medida en la que Irán pudiera llegar a recomponer estas capacidades y que el mundo y en Medio Oriente, Israel, Estados Unidos pudieran evitar que recompongan estas capacidades,
08:58ese discurso por lo menos no está en la mesa en estos momentos en el sentido de que se llegaran a atacar ambos países.
09:03Y por último, también los ataques de Irán hacia Israel, me parece que no son menores, me parece que si las capacidades iranizas en ese sentido,
09:11movieron también al gobierno de Israel y al mismo presidente Donald Trump a que se aceleraran las negociaciones, por lo menos para el César del Fuego.
09:19O sea, no se fue limpio Israel.
09:21No se fue limpio Israel, no, no, y creo que es algo importante de decir con respecto a las capacidades militares de Irán,
09:28y quizá el haber subestimado esas mismas capacidades, porque sí las afectaciones fueron muy importantes,
09:35y el día de ayer, el último día, sí los ataques fueron, me parece, bastante dañinos para el territorio israelí.
09:43Hay que entender que los ataques iraníes iban destinados básicamente a población civil.
09:49O sea, no es que trataban de pegarle a la base, a la base que se dice que no, existe la base nuclear de Israelí,
10:00y que de alguna manera representa una, digamos, uno de los elementos de choque dentro de la región,
10:10si Israel posee o no armamento nuclear, la base en Dimona.
10:14Ahora,
10:15Entonces, a ver, ¿cuántos muertos? ¿50, 60 muertos?
10:19En Israel, ¿28?
10:21Serían civiles.
10:22¿28 civiles?
10:23¿27 civiles?
10:25¿Un militar?
10:25¿Un militar que era un muchacho de 18 años que estaba en su casa?
10:28En Irán fueron más de 500 muertos.
10:30¿Todos militares?
10:31Estás hablando fundamentalmente, a ver, le pegaste fundamentalmente a todo lo que era la estructura militar de inteligencia y científica.
10:42Ibas a desbaratar esa parte.
10:46No tenemos mucha información porque en Irán, si tú ves a los reporteros o a aquellos que hablaron desde Irán,
10:53pues estaban parados y no podían dar una información.
10:57No te dan información.
10:58O sea, es un régimen que tiene un control de información enorme y no puedes saber qué fue lo que realmente pasó.
11:04La discusión con respecto a si el bombardeo fue lo suficientemente eficiente como para acabar con la amenaza nuclear es ahora un pleito entre el CNN, el New York Times y el propio Trump,
11:18que salió hoy en la noche a decirles que eran unos medios mentirosos, que están contra él, etcétera, etcétera.
11:26Pero que siguen en documentos confidenciales del Pentágono.
11:29Pero eso es lo que dice.
11:31Y Trump dice que destruyeron todo.
11:34Netanyahu, por supuesto, refuerza esta idea de que se destruyó todo.
11:37Es que cada quien cuenta su verdad, cada quien cuenta su historia.
11:40Mientras no tengas un reporte de qué es lo que sucedió ahí, hasta dónde se dañaron las tres centrales, no podemos saber cuánto puede durar.
11:49Pero ese documento es del Pentágono.
11:52Sí, lo único cierto, pero sí, pero no es todavía, digamos, el documento, lo único cierto es que Irán tiene alrededor de 50 kilogramos de uranio enriquecido al 60 por ciento.
12:04¿Ahí lo sigue teniendo?
12:05Sí, claro, porque eso, eso, eso, la guerra va a reactivarse muy pronto, porque ese era el origen de la guerra, ¿no?
12:11Sí, tuvieron tiempo suficiente para dispersar, ¿no?
12:14Su programa nuclear, Trump estuvo avisando dos semanas antes lo que iba a ser.
12:19Pero más allá de eso, yo creo que también es importante, bueno, de entrada tomar con su debida cautela incluso estas filtraciones y estos reportes iniciales de la inteligencia estadounidense,
12:29porque tampoco es como que la inteligencia estadounidense goce de mucho prestigio, ni siquiera dentro de la propia sociedad estadounidense.
12:38Es la misma inteligencia estadounidense la que los llevó a sus pifias en Irak, Afganistán, etcétera, lo que ya sabemos.
12:44Entonces, tiene también de alguna manera Trump los elementos para un día sí y otro también salir a descalificar su propio aparato de inteligencia y no pasa nada.
12:56Ese es el mundo en el que vivimos ahora, donde efectivamente no existe esa credibilidad desde ciertas fuentes,
13:04a menos de que veamos como tal una evaluación independiente de lo que ocurrió en las instalaciones iraníes de su programa nuclear, no vamos a saber si es cierto.
13:16¿Qué no lo van a permitir?
13:18Habrá narrativas, habrá una guerra de discursos.
13:21Irán saldrá a decir una cosa, Israel otra, y es un poco resetear el casete.
13:26Sí, porque aquí todo el mundo vende victoria, ¿no?
13:28Sí, todos están en estos momentos vendiendo su propia victoria, porque es una guerra de narrativas.
13:33Y en ese sentido yo creo que también uno de los objetivos clave de Estados Unidos, pues también era empujar a Irán a entender que tenía que sentarse a la mesa
13:42y que Estados Unidos lo iba a hacer desde una posición de fuerza.
13:45Porque también el hecho de que Irán haya multiplicado de manera exponencial sus actividades de enriquecimiento de uranio,
13:55sobre todo a raíz de la salida del propio Trump del acuerdo nuclear, pues yo creo que obedecía a esta necesidad que tiene Irán
14:03de demostrar al mundo que puede normalizar sus relaciones con Estados Unidos y puede ser un actor medianamente serio o medianamente respetable
14:11y obligar a Estados Unidos a intentar negociar otra vez, a sentarse y apostarle a la diplomacia.
14:17Entonces todos están jugando con las fichas que tienen.
14:19Pero ¿para qué quiere Irán una bomba nuclear? ¿Para qué la quiere?
14:23Porque bueno, obviamente si tú ya enriqueciste al 60%, no es que estás jugando a otra cosa, estás jugando a armar una bomba nuclear.
14:31Para dos cosas. Una, por supuesto, ante la posibilidad real, que eso está en el modelo iraní de destrucción del Estado de Israel, del Estado judío.
14:41Y dos, imponer en el Medio Oriente una influencia determinante y lo hacía, lo logró hacer cuando tenía a Hezbollah y tenía a Bashar Assad
14:53y tenía a los Jutíes y tenía a las milicias en Irak.
14:57Todo eso le daba la posibilidad de decir aquí el que manda soy yo.
15:00Hoy está debilitado, debilitado en la cantidad de misiles que lanzó hacia Israel y que finalmente hoy no está en posibilidad de lanzar en el corto plazo.
15:13Ahora, el régimen ya la libró, porque el propio Tom dijo que el cambio de régimen sería peor.
15:19El cambio de discurso, cuando hace dos semanas se estaba diciendo que era necesario el cambio de régimen y estoy completamente de acuerdo.
15:26A ver, dos cosas. Interesante lo que también sucedió con China y con Rusia, que entendemos que geopolíticamente y hegemónicamente son esta contraparte.
15:35Que sí recibiéndolos, sí platicándolos, pero en ningún momento se acercaron a algún tipo de apoyo militar, de armamento.
15:43Se entienden también los intereses energéticos que tienen estos dos países en la región, con el transporte, con el cierre de las vías marítimas,
15:53también el transporte desde un tema que son fundamentales.
15:56Es donde vimos que están primero, por supuesto, esos intereses económicos, energéticos y de potencia geopolítica.
16:04Y se mantuvo, digamos, en una triada entre Estados Unidos, Israel e Irán, en términos, digamos, serios, en términos discursivos y de haberlos recibido, de haber platicado con ellos.
16:15Eso sucedió.
16:16Y por otra parte, la dificultad que se le presenta a Donald Trump, hablando de los asuntos diplomáticos a los que se refería Lucy,
16:22con respecto a que está en un movimiento y ganó bajo una plataforma que prometió no intervenir otros países, un nacionalismo.
16:32Digo, sí una fuerza del ejército lo suficientemente potente, importante como para que se respetara a los Estados Unidos.
16:38Pero la presión que recibió Donald Trump de MAGA, de su movimiento, de legisladores, de miembros del Partido Republicano,
16:46me parece que fue una gran demostración para entender que no es Estados Unidos el mismo país del 2000-2001 con George W. Bush,
16:53que vamos a declarar la guerra, que podemos invadir países, porque es algo que va absolutamente en contra de sus intereses.
16:59O sea, que hay contrapesos dentro.
17:01Dentro del mismo partido, con respecto al tema de guerras y con respecto a intervención norteamericana abierta en otros países.
17:06Juan Pablo, yo te añadiría ahí el caso israelí.
17:11O sea, Israel fue el que metió finalmente a Trump al juego.
17:15Es la lectura también de algunos de Netanyahu.
17:17Sí, o sea, lo metió.
17:18Porque Trump hubiera deseado que no se disparara jamás, ni siquiera una bomba.
17:22Nada, y seguían en la negociación.
17:24Me parece que ese es un punto.
17:26Y el segundo...
17:28Ese es un volado porque en cualquier momento se rompe la tregua y arrancan otra vez las hostilidades.
17:32No se va a romper, no se va a romper ninguno.
17:35Pero Israel no está en condiciones, Irán no está en condiciones.
17:40Esto se tiene que replantear totalmente.
17:42Y simplemente agregar lo que sin duda pasará ahora en la OTAN.
17:47Porque, por un lado, no hay que olvidar que hay otra guerra que ha quedado totalmente eclipsada.
17:52El hecho de que el propio Zelensky no haya sido invitado a muchas de estas reuniones de alto nivel.
17:56Y también hay que decirlo, esta válvula de escape o de oxígeno que le dieron al gobierno de Israel
18:04con respecto al tema de la franja de Gaza, todo el mundo está hablando de lo que ocurrió con Irán.
18:08Nadie está volteando a ver lo que ahí siguió ocurriendo todos los días a cada hora.
18:13Y eso también, evidentemente, le ha ayudado a Netanyahu.
18:16Por ahora, vamos a ver qué viene.
18:18Lucy, gracias, muchas gracias.
18:19Juan Pablo, gracias, muchas gracias.
18:21Hablamos con Esquerra.
18:22Habla mucho, gracias, muy buenas noches.
18:25Pásenla muy bien.
18:26Oh, bien linda.
Recomendada
16:35
17:16
56:16