- 24/06/2025
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Categoria
🗞
NotíciasTranscrição
00:00Música
00:30Música
01:00Música
01:30Boa noite, bem-vindos ao Papo Antagonista
01:47Hoje, quarta-feira, dia 15 de junho
01:50Eu já vou começar com o nosso convidado especial, Alexandre Saraiva
01:53Delegado da Polícia Federal, ex-superintendente no Amazonas
01:57Põe na tela, por favor
01:58Obrigado pela disponibilidade, Alexandre
02:01Sei que você está aí com a agenda apertada
02:04Bem-vindo novamente ao Papo Antagonista
02:06Obrigado, Cláudio
02:08Prazer imenso estar aqui
02:09Nesse momento difícil para a Amazônia
02:13Difícil para aquelas pessoas que são comprometidas
02:17E estão na linha de frente do combate ao crime ambiental
02:20É um momento de muita tristeza
02:22Eu já esperava que esse ano para a Amazônia fosse ser muito ruim
02:25Mas não esperava uma tragédia como essa
02:29Claro
02:30Bom, só contextualizando para os nossos espectadores
02:33Hoje a gente teve a informação
02:35De que os dois pescadores detidos
02:40Participaram da execução
02:42Execução com algumas ações bastante dramáticas
02:51Com esquartejamento
02:52Incineração dos corpos
02:55Quer dizer, uma coisa absurda
02:57Uma barbárie
02:58Um crime grotesco
03:02E a gente lamenta, naturalmente
03:06Lamenta muitíssimo
03:07Porque isso é o reflexo de um processo histórico
03:10Que tornou a Amazônia uma terra sem lei
03:14O ministro Barroso, dias atrás
03:18Pedindo providências ao governo
03:19Falou do risco de se tornar uma terra sem lei
03:22Mas na verdade já é uma terra sem lei
03:24Há bastante tempo, não é, Alexandre?
03:27Infelizmente é verdade
03:28É uma área imensa
03:31É uma área coberta de floresta
03:34E 100 quilômetros na Amazônia
03:36Não é a mesma coisa que 100 quilômetros
03:38Numa rodovia do Sudeste
03:40São parâmetros de distância
03:43Que envolvem outras questões logísticas
03:46E quem tem capacidade ali
03:49Para conseguir dar proteção à Amazônia
03:53São as Forças Armadas
03:55Que tem previsão na Lei Complementar 97
03:58Mas infelizmente as Forças Armadas
04:01Têm uma doutrina ainda
04:02Que espera o ataque de um inimigo externo
04:09Quando na verdade nós temos um inimigo interno
04:12Corroendo a nação
04:14É um insurgente criminoso
04:17Isso tem até um artigo de um coronel do exército
04:19Da ativa, Alessandro Visacro
04:21O nome do artigo é
04:22Fazendo as coisas certas
04:24Em que ele fala exatamente
04:25Do insurgente criminal
04:27Mas as Forças Armadas precisam atuar
04:31Mas não nos módulos da GLO
04:33Onde na minha opinião houve
04:35Um gasto enorme
04:37Para resultados muito tímidos
04:39É uma atuação
04:41Lastreada em inteligência
04:44Em conjunto com as polícias judiciárias
04:47Polícia civil, polícia federal
04:49Em conjunto com a PM
04:50Mas o efetivo das Forças Armadas
04:53E a capilaridade das Forças Armadas
04:55Na região amazônica é enorme
04:56E me parece que o foco deveria ser a proteção da Amazônia
05:02Eu não sei como é a distribuição das Forças Armadas pelo país
05:05Mas eu acho que tem gente de mais no Sudeste
05:08E gente de menos na Amazônia
05:10Você tocou num ponto fundamental
05:13Não quero te cortar
05:16Desculpa, você estava no raciocínio
05:17Não, eu estava concluindo mesmo
05:18Você tocou num ponto fundamental
05:22Inclusive
05:23Eu fiz questão de
05:26Separar aqui
05:28Algumas informações
05:30Importantes para o nosso bate-papo
05:32Por exemplo, a procuradora Ana Carolina
05:34Halyuk Bragança
05:35Ela escreveu no Twitter hoje
05:37Eu vou tentar trazê-la aqui também no programa
05:40Que apenas um único magistrado
05:44Responde por uma única vara ambiental
05:47Especializada no estado do Amazonas
05:48Que é maior do que a Colômbia
05:50A vara não tem substituto
05:53A vara de Tabatinga não é especializada
05:56Os cartórios de registro de imóveis
05:58E noto interior
05:58Também tem problemas aqui
06:01Com a questão da digitalização
06:03Quer dizer
06:03É uma parcela imensa do território
06:10Que está entregue à criminalidade
06:13Você como delegado
06:14Que foi
06:15Como superintendente
06:17Que foi no Amazonas
06:18Durante tanto tempo
06:20Quais eram as principais ocorrências
06:23Criminosas
06:25Que você enfrentava na região?
06:29Ali tem o Código Penal
06:31Completo
06:32E mais a legislação
06:35Extra
06:36Código Penal
06:38Na verdade
06:40Hoje virou uma grande
06:41Holding criminosa
06:42Existe no crime organizado
06:44O fenômeno da convergência
06:45Então
06:46O sujeito que está
06:47Na madeira ilegal
06:49Ele vai atuar em conjunto
06:51Com o lugar inteiro
06:51Em alguns momentos
06:52O tráfico de drogas
06:53Vai chegar também
06:55E no fim
06:56Eles começam a colaborar
06:58Entre si
06:58E o traficante
06:59Eventualmente vira madeireiro
07:00O madeireiro
07:01Vira traficante
07:02A organização criminosa
07:05Vai onde tem dinheiro
07:06Não importa
07:08Se isso vai vir
07:10Da pesca real
07:11Se isso vai vir da droga
07:12E o que a procuradora
07:15Ana Carolina falou
07:17É verdade
07:18Só tem uma vara
07:18Ambiental no Amazonas
07:20Eu cheguei lá
07:20E achei isso um absurdo
07:21Quando estive como superintendente
07:24No Amazonas
07:25Nós criamos o GIASI
07:27Grupo Ambiental de Investigações Sensíveis
07:30Então
07:31Grupo de Investigações Ambientais Sensíveis
07:34Tinha uma base operacional
07:35Em Manaus
07:37Uma base de inteligência em Manaus
07:38E uma base operacional
07:39No sul do Amazonas
07:40Justamente para quê?
07:41Para tentar
07:41Dar essa presença do Estado
07:44Agora essa base
07:46Que ficava no município
07:46De Santo Antônio
07:47Mato Pico
07:47Foi desativada
07:48Então assim
07:50Foi um sacrifício
07:52Um desgaste
07:53Uma luta
07:54Para criar essa base
07:55Muito importante
07:56No combate ao desmatamento
07:57Ficava lá
07:57No foco do desmatamento
07:58Ilegal
07:59Essa base
07:59Na Polícia Federal
08:00E ela é desmontada
08:02Qual a sinalização
08:03Que isso dá
08:04Para o crime?
08:05É a pior possível
08:06Pior possível
08:08Como é que é a situação
08:10Por exemplo
08:11Desses indígenas?
08:12Porque a gente tem
08:13Reservas
08:15Reservas imensas
08:17A entrada
08:21Do cidadão comum
08:22Ela é restrita
08:24Bastante restrita
08:25Inclusive é proibida
08:26Em alguns lugares
08:28E esses indígenas
08:31Nessa região mesmo
08:32Do Vale do Javari
08:33Ali
08:33Onde tem povos isolados
08:35E tal
08:36Eles não tem
08:38Nenhum tipo de preparo
08:40Para lidar
08:40Com armamento pesado
08:41Do crime organizado
08:43Inclusive eu tenho lido
08:45Que esses pescadores
08:47Na verdade
08:47Eles estão ali
08:48Trabalhando para
08:49Essas organizações criminosas
08:51Que passaram a ocupar
08:54Esse espaço
08:55PCC
08:56Comando Vermelho
08:56O pessoal
08:59Da Família do Norte
09:00E outros
09:01Exatamente
09:03Ali em
09:04Benjamin Constante
09:05Perto de Atalaia do Norte
09:06Benjamin Constante
09:07É uma cidade
09:07Brasileira
09:08Que está fronteira com o Peru
09:09Ali é dito
09:11Como local de nascimento
09:12Da Família do Norte
09:12Que é uma organização
09:13Criminosa
09:14Extremamente
09:14Perigosa
09:16Os indígenas
09:18Não têm
09:19Essa capacidade
09:20De utilização
09:21De armamento pesado
09:22Nem podem
09:22E nem devem
09:24Se expor a esse risco
09:25Isso é uma função
09:28Do Estado brasileiro
09:29Garantir a incolumidade
09:30Dos povos indígenas
09:31Que são fundamentais
09:33Para a preservação
09:33Da floresta amazônica
09:34O que restou
09:36De floresta amazônica
09:37Por exemplo
09:37No Maranhão
09:38É na terra indígena
09:39E unidade de conservação
09:40Mas
09:42Segundo a criminologia
09:44A principal causa do crime
09:47É a ausência de guardião
09:49E o guardião
09:49Pode ser um policial
09:51Pode ser um militar
09:52Pode ser um fiscal
09:54Do IBAMA
09:54Mas também pode ser um satélite
09:55Pode ser um VANT
09:56Pode ser uma câmera
09:58O importante é passar
10:00Para a sociedade
10:01A ideia de que o Estado
10:03Está tomando conta
10:04Daquela área
10:04Ah, vamos prender
10:05Todos os criminosos
10:06Provavelmente não
10:08Mas você cria
10:09O que eu chamo
10:10De efeito lei seca
10:11A probabilidade
10:12De você ser parado
10:13É 0,01%
10:14Mas isso é suficiente
10:16Para fazer com que
10:1680% das pessoas
10:17Deixem de consumir
10:18Alco antes de dirigir
10:19Então é preciso
10:20Acrescentar o risco
10:23Na equação mental
10:24Do criminoso
10:24Você tem que criar
10:26Tem que tentar
10:29Dificultar a vida
10:30Do criminoso
10:31Você citou o VANT
10:33Que são
10:34Para os leigos
10:35Aqui
10:35É o drone
10:36O drone
10:37Que é o veículo
10:38Aéreo não tripulado
10:40E eu me lembrei
10:41Até citei ontem
10:41Aqui no programa
10:42Que nós já tivemos
10:44Diversos planos
10:46Planejamentos
10:47Tanto por parte
10:48Das Forças Armadas
10:49Como por parte
10:49Da própria Polícia Federal
10:50De estratégias
10:53De proteção
10:54Dessa fronteira
10:54De guarda
10:55Dessa fronteira
10:56Como você citou
10:57O papel do guardião
10:58Inclusive
10:59Em determinado momento
11:01Tem alguns anos
11:02Já se falou
11:05Na compra
11:05De veículos
11:07Instalação
11:08De bases
11:09De satélites
11:11Etc
11:11De bases
11:15Radiotransmissoras
11:16Enfim
11:16Para fazer
11:17Essa cobertura
11:20Isso
11:20O que aconteceu
11:22Com isso?
11:23Bem
11:24Hoje nós temos
11:24Um sistema de satélites
11:25Que foi adquirido
11:26Quando eu era
11:27Superintendente
11:27Por minha iniciativa
11:29E depois foi expandido
11:30Que é muito bom
11:32Mas pertence
11:34A uma empresa americana
11:35Mas que nos dá
11:36Uma imagem
11:37Bem confiável
11:39E recente
11:40Do que está acontecendo
11:40Em toda a Amazônia
11:41E foi assim
11:42Que nós fizemos
11:43A operação Corubo
11:44Em 2019
11:45Que foram destruídas
11:4660 balsas do garimpo
11:48Justamente
11:49A gente não precisava
11:49Fazer o sobrevoo
11:50Para confirmar
11:51As balsas sumiram
11:53E até
11:54Quem trabalhou
11:55Quem fez
11:55Toda a conexão
11:56Entre as instituições
11:57Foi o Bruno
11:58Nessa operação Corubo
11:59Então deu um previso
12:01Imenso
12:01Para aquela organização
12:03Criminosa
12:03E o VANT
12:05É uma possibilidade
12:06Ver qual era
12:06Que não tripulado
12:07Mas
12:08Hoje
12:09Nós temos
12:11Tecnologia disponível
12:12As instituições
12:14As instituições
12:14Sabem onde está
12:15Acontecendo
12:16O crime
12:17Porque
12:18O sistema
12:19Brasil Mais
12:20Que incorporou
12:21A Planet
12:21Hoje tem a cobertura
12:22Completa
12:23De toda a Amazônia
12:24Não se faz
12:26Porque não se quer
12:26Quando terminou
12:28A operação Corubo
12:29Eu cheguei
12:30Para o meu chefe
12:31Falei
12:31Dois helicópteros
12:33E 60 homens
12:35E a gente resolve
12:36De vez
12:36O problema
12:37Do Vale do Jabari
12:37Como?
12:39Vamos criar um protocolo
12:41De atuação
12:41A balsa detectada
12:42Em 15 dias
12:43Tem que estar
12:44No fundo do rio
12:45Destruída
12:45O cara vai tentar
12:48Depois da décima
12:49Balsa afundada
12:50Ele para
12:51Ele mais assim
12:52O que o Estado
12:55Não pode
12:55Sinalizar
12:56Que aquela operação
12:56É pontual
12:57Isso é
13:00Extremamente
13:01Prejudicial
13:02Mas não precisa
13:04De muito dinheiro
13:05O problema da Amazônia
13:07Não é essencialmente
13:08Dinheiro
13:08É vontade política
13:09É vontade de fazer
13:11É vontade de confrontar
13:13Esses criminosos
13:14Que tem
13:15Tentáculos aí
13:16Dentro do governo
13:18Dentro da
13:18Iniciativa privada
13:20O que eu percebi
13:24Em 10 anos
13:25Na Amazônia
13:26Foi
13:27Como carioca
13:28Eu percebi
13:29No Rio de Janeiro
13:30Também
13:30Foi que o Estado
13:31Foi perdendo
13:32O controle
13:32De algumas
13:33Regiões
13:33A coisa
13:34Vai indo
13:35Chega num ponto
13:36Que para reverter
13:38A situação
13:39É extremamente
13:41Difícil
13:41Com alto
13:43Custo humano
13:44E eu vejo
13:46Para a região
13:47Amazônica
13:47Se essa doutrina
13:49Das Forças Armadas
13:51Se essa doutrina
13:51De segurança pública
13:52Não for repensada
13:54Vai virar um Rio de Janeiro
13:55De tamanho continental
13:56Então é
13:57É um problemaço
13:59Que nós vamos ter
14:00Daqui a 20 anos
14:01Se a coisa
14:03Continuar desse jeito
14:04Porque ali
14:04Para piorar tudo
14:05Tem a segunda
14:07Principal rota
14:08Da cocaína
14:09Do Brasil
14:10Que é a rota
14:11Dos solimões
14:12Então assim
14:13É a receita
14:14Para o desastre
14:15Tem ouro
14:15Que é a moeda
14:16O ouro é a moeda
14:17Né
14:18Tem
14:20Tem madeira
14:21Que também
14:22Tem muito valor
14:23No mercado internacional
14:23Tem droga
14:24Tem muita coisa
14:26Ali
14:26Muita riqueza
14:27E essa história
14:29Que garimpeiro
14:29Gera riqueza
14:30Como eu já vi
14:31Alguns integrantes
14:31Do governo falando
14:32Isso é uma grande falácia
14:34Porque o garimpeiro
14:35Na verdade
14:35Ele gera miséria
14:36Gera destruição
14:37Dos rios
14:38Os rios ficam
14:39Não dá
14:41Para pescar mais
14:42No rio
14:42Então há uma destruição
14:44Muito maior
14:44Do que produção
14:45De riqueza
14:45Quando você
14:47Você
14:48Pela tua experiência
14:50Nós já vimos
14:51Vários modelos
14:52Aí
14:52De participação
14:54Social
14:55ONGs
14:57Associações
15:00Indigenistas
15:02Empresas
15:02Que apoiam
15:03Indiretamente
15:05Essas iniciativas
15:06Para além
15:06Da presença
15:07Do Estado
15:08Qual é
15:09Na tua cabeça
15:10Duas perguntas
15:11Uma até
15:12A nossa espectadora
15:13Que a Mariana
15:13Perguntou
15:14Qual seria
15:15A prioridade
15:16A ser atacada
15:17E aí
15:18Eu pergunto
15:18Também
15:19O seguinte
15:19Qual é
15:20Na tua opinião
15:20A melhor
15:21Estratégia
15:22É
15:23Colocar
15:24Helicóptero
15:25Mesmo
15:25As embarcações
15:27Equipar
15:28A polícia
15:29Botar
15:30O Exército
15:31Junto
15:31Deixar
15:33Essa parte
15:34Da sociedade
15:36Civil
15:36Organizada
15:37Para cuidar
15:38Essa turma
15:40Do terceiro setor
15:41Para cuidar
15:42Da assistência
15:43Ou qualquer
15:45Coisa
15:46Que o valha
15:46Como é
15:46Que você
15:47Enxerga
15:47A melhor
15:48Estratégia
15:48De atuação
15:49Para tentar
15:50Reverter
15:52Ou pelo menos
15:53Segurar
15:56Criar
15:56Uma contenção
15:57A essa
15:58Expansão
15:59Do crime
16:00Na região
16:01Olha
16:02Primeiro
16:03Nós temos
16:03Que fazer
16:04O problema
16:04Cessar
16:05E para isso
16:06Nós vamos
16:07Não é difícil
16:09Por exemplo
16:11Garimpo
16:12Tempos atrás
16:14Ali no Rio Madeira
16:15Tem uma
16:15Fila enorme
16:17De balsas
16:17De garimpo
16:18Tivesse uma vida
16:20Marinha
16:20Ali fechando a boca
16:22Do Rio Madeira
16:23Porque o garimpo
16:24Tem uma logística
16:25Precisa de que?
16:25Combustível
16:26Fiscalização no Rio
16:28Um mínimo
16:29Um mínimo
16:30Fiscalização no Rio
16:32Isso estrangula
16:33O garimpo
16:33Completamente
16:34Isso desidrata
16:36Nós já fizemos isso
16:38Em Roraima
16:39Então eu não estou falando
16:39Aqui de teoria
16:40Estou falando de coisa
16:40Que eu já fiz
16:41Que eu coordenei
16:42Foi na terra
16:44Yanomami
16:44Operação Chauara
16:46Em 2012
16:48Como é que
16:50Como que
16:50As coisas chegavam
16:53Para suprir o garimpo
16:54Avião
16:55Ou barco
16:56Quais aviões eram
16:58Tais
16:59Apreendemos todos os aviões
17:0014 aviões
17:01Ficaram lá na frente
17:02Da superintendência
17:02Os pilotos
17:04Pedimos judicialmente
17:05A suspensão do brevê
17:06Passamos um correntão
17:08No Rio Urariquera
17:09Que é um rio
17:09Para o padrão
17:12Amazônico
17:12Com o Rio Estreito
17:13E botamos uma base
17:15Lá com integrantes
17:16Da FUNAI
17:16Polícia Federal
17:17Exército
17:18IBAMA
17:19Eram 3 mil garimpeiros
17:21Depois de 3 meses
17:23Da operação
17:23Já tinha garimpeiros
17:24Saindo
17:24E nós praticamente
17:25Zeramos
17:26A presença de garimpo
17:29Na terra
17:29Yanomami
17:30Paralelamente
17:32Uma operação
17:32De inteligência
17:33Para rastrear
17:35Onde esse ouro
17:36Foi parar
17:36E batendo em TV
17:37Em São Paulo
17:38Na minha gestão
17:40Na minha gestão
17:40Lá na Amazônia
17:41Nós adquirimos
17:41Um equipamento
17:42Alemão
17:42Chamado S4 Star
17:45Que é o único
17:45No Brasil
17:46Que ele faz
17:47Análise química
17:48Do ouro
17:48Então a palavra
17:49Chave
17:50Para controlar
17:51O ouro
17:51É rastreabilidade
17:53Porque o ouro
17:54De Roraima
17:55É diferente
17:55Do ouro de São Paulo
17:56Do Amazonas
17:57Que é diferente
17:58Do ouro do Pará
17:59E esse equipamento
18:00Já existe
18:01E a gente
18:02Em uma semana
18:02Prendemos uma dupla
18:03De americanos
18:04Na primeira semana
18:05Que chegou o equipamento
18:06Receita Federal
18:07Detectou uma dupla
18:07De americanos
18:08Saindo do Brasil
18:08Com 35 quilos
18:09De ouro
18:10Declarados
18:11Declarados
18:12Com documento
18:13Com documento
18:14O pessoal da Receita
18:15Sabia que tinha
18:16Alguma coisa errada
18:16Mas não tinha equipamento
18:17Esse equipamento
18:19Que nós compramos
18:19Vem com uma pistola
18:20Que faz parte
18:22Por milhão
18:22O perito foi lá
18:24Apontou
18:2598%
18:27De pureza
18:28O ouro
18:28Que eles estavam levando
18:29O ouro de joia
18:29Tem no máximo
18:3075% de pureza
18:31Então foram presos
18:32O ouro
18:33Foi arrecadado
18:3335 quilos de ouro
18:34Em uma tacada
18:36Ou seja
18:36O equipamento
18:37Se pagou
18:37Sei lá
18:3820 vezes
18:39Então assim
18:40A Amazônia
18:42Tem
18:43Solução
18:44Obviamente
18:45Tem jeito
18:45Mas com o que?
18:47Polícia
18:48Ciência
18:48Governança
18:50Sociedade
18:52Envolvida
18:52Porque a situação
18:54Da polícia
18:55É como os bombeiros
18:56Num prédio pegando fogo
18:57Os bombeiros
18:58Apagam o incêndio
18:59Claro
19:00Você falou
19:02Eu já
19:03Me lembrei aqui
19:04De
19:05Também
19:07Da necessária
19:08Participação
19:09Da política
19:10Internacional
19:10Da política externa
19:12Quer dizer
19:12Quando você fala
19:13Por exemplo
19:14Dos diamantes
19:14De sangue
19:15De alguns
19:17Dos países
19:17Africanos
19:18De regiões
19:19Da África
19:19Que eles são
19:20Identificados
19:21Também
19:22Por essa
19:22Pelas suas propriedades
19:26Esse DNA
19:27Essas propriedades
19:29Químicas
19:30Que estão
19:30Atreladas
19:31A rocha
19:32O mineral
19:34Quando ele é extraído
19:35E você
19:36Hoje
19:36Tem uma proibição
19:38Internacional
19:39De pelo menos
19:40As grandes
19:40Casas
19:41De joias
19:42Não comercializem
19:44Esse tipo
19:44De
19:45Produto
19:47O que já restringe
19:48Muito o mercado
19:49Mas eu não vejo
19:49Isso acontecer
19:50Em relação
19:51Aos diamantes
19:52Brasileiros
19:52São retirados
19:53Lá
19:53Do Cintalar
19:54O ouro
19:55Da Terra
19:55Anomami
19:56É uma terra
19:58É de fato
19:59Uma feira
20:00E isso envolve
20:02Gente muito
20:03Poderosa
20:03Porque envolve
20:04Justamente
20:04Grandes redes
20:06Redes internacionais
20:07De alto
20:08De grife
20:09De alta
20:10De consumo
20:11De alto nível
20:12Que produzem
20:13Joias
20:14Que produzem
20:15Produtos
20:17Para bilionários
20:20E que usam
20:22Esses
20:22Minerais
20:23Existe
20:25Uma hipocrisia
20:26Muito grande
20:27Em relação
20:28A Amazônia
20:29Para um discurso
20:29Às vezes
20:30Que
20:31O que a gente vê
20:33De ações
20:34Não se coaduna
20:35Com o discurso
20:36E a gente vê isso
20:37Em relação
20:38Ao ouro
20:39Que
20:39Uma boa parte
20:41Vai para os Estados Unidos
20:42Para a Europa
20:43Os diamantes também
20:44Muitos diamantes
20:45Retirados de terra indígena
20:47Vai parar na Europa
20:47E o seruquim
20:49Ele não é lá
20:50Ele é baseado
20:51Na
20:51Na palavra
20:53Ele é baseado
20:54Numa certificação
20:55Mas não numa certificação
20:56Científica
20:58O que eu estou propondo
20:59É uma certificação
21:01Que
21:02Mostre
21:03Cientificamente
21:04Que aquele ouro
21:05A composição
21:06Daquele ouro
21:07É do lugar
21:08X
21:09E não do lugar
21:09Y
21:10E existe
21:11Estudo em relação
21:12Ao diamante
21:13Também para ser feito
21:14Isso em relação
21:14Ao diamante
21:15Porque só existe
21:16Uma mina
21:17De diamante
21:18De
21:20Primário
21:21Que realmente
21:23Sai lá
21:23Do fundo da terra
21:25E chega
21:25Que é lá
21:26Em Rondônia
21:27Esse diamante
21:28É retirado de lá
21:29E registrado
21:31Em Minas Gerais
21:33Em
21:33Lavras
21:35De
21:35Rio
21:36Que é outro tipo
21:37De diamante
21:37E vai para a Europa
21:39Então isso aí
21:40A gente sabe
21:41Pela imprensa
21:42Que acontece
21:42Já foi detectado
21:43Várias vezes
21:43Mas isso pode
21:45Ser controlado
21:47Mas o problema
21:48É que a ilegalidade
21:49Ela dá dinheiro
21:52Para muita gente
21:52Operar na ilegalidade
21:54Sem os impostos
21:56É preciso
21:58Que a sociedade
22:00Que o governo
22:00Exija
22:02Que a lei
22:03Seja cumprida
22:03E
22:04Falta ainda
22:07Para a nossa sociedade
22:09Dar o devido
22:11Peso
22:11Ao crime ambiental
22:12Porque
22:14Parece
22:15A sociedade
22:16Sinaliza
22:17De que
22:17Não é um crime
22:18Tão grave assim
22:19E é complicado
22:21Quando isso acontece
22:22Bom
22:25Você me faz pensar
22:28Que assim
22:28Tem
22:28Quase 20 anos
22:30Que eu
22:31Fui fazer cobertura
22:33Fazer matéria
22:34Investigativa
22:35No Amazonas
22:37Em Manaus
22:38E na ocasião
22:39Era justamente
22:40Interferência
22:40Já era
22:42Já era
22:42A conexão
22:43Do tráfico
22:44Das FARC
22:45Junto com
22:45Com o PCC
22:47E você já tinha
22:49Essa presença
22:50Ainda era incipiente
22:51Era uma coisa
22:52Que era captada
22:54Pela
22:54Pela inteligência
22:56Da Colômbia
22:56Que tinha apoio americano
22:57E eu fui
22:58Eu fui atrás
22:59Dessa
22:59Dessa turma
23:01Lá
23:01E entendi
23:03Um pouco
23:04Dessa realidade
23:04Inclusive
23:05Já ali
23:06Muito presente
23:08Na periferia
23:09De Manaus
23:09E aí
23:11Eu percebo
23:12Que em 20 anos
23:13Isso só
23:13Só piorou
23:15Só ficou mais complexo
23:16Eu aproveito
23:17Para te perguntar
23:18Pela tua experiência
23:19O seguinte
23:20Para a gente encerrar
23:20Que eu sei que a tua agenda
23:21Está apertada
23:22É o seguinte
23:23O que que diferencia
23:26A atual situação
23:29E aí eu estou falando
23:30De poder público
23:31Presença
23:32De poder público
23:33Iniciativa e tal
23:34De governos passados
23:37Você citou aí
23:39Alguns
23:40Alguns interesses
23:41Que já estão
23:41Presentes
23:43Em agentes públicos
23:44Que atuam
23:46Pelo que eu estou entendendo
23:48Como lobistas
23:50De grupos
23:52Organizados
23:53O que que muda
23:56Dessa tua experiência
23:57O que que você acha
23:58Que mudou
23:58O que que hoje tem
24:00Que está diferente
24:00Do que tinha
24:02Bem
24:04Sobre o legislativo
24:06Sempre foi muito ruim
24:08Desde que eu
24:09O chamado centrão
24:12Sempre foi alinhado
24:13Com os destruidores
24:14Da Amazônia
24:15Mas por parte
24:16Do poder executivo
24:17Havia
24:18No meu entender
24:19Uma vontade política
24:20Maior
24:20De proteção
24:21Da Amazônia
24:22E os números
24:23Mostram isso
24:24O grande azar
24:27Da Amazônia
24:27É que naquela época
24:28Nós não tínhamos
24:29A tecnologia
24:29Nem a expertise
24:31Que temos hoje
24:32Hoje nós temos
24:33A tecnologia
24:34Temos a expertise
24:34Entendemos
24:35Como funciona
24:36A dinâmica
24:37Do clima ambiental
24:37Na Amazônia
24:38Mas não existe
24:39Montade política
24:40Para se
24:41Combater
24:43Efetivamente
24:44Esses crimes
24:45Então essa
24:46Essa é a grande
24:46Diferença
24:47Entendi
24:49Saraiva
24:50Você está
24:51Você é pré-candidato
24:53A deputado federal
24:54Pelo PSB
24:54Está mantida aí
24:55A candidatura?
24:57Está mantida
24:58Está mantida
24:59Porque
24:59A polícia
25:03Ela tem um limite
25:04No estado democrático
25:05De direito
25:06Que é a lei
25:06O problema
25:08Que eu me deparei
25:09É que quando a lei
25:10E quando o legislativo
25:12Está dominado pelos bandidos
25:13O que o policial faz?
25:15Porque enquanto a polícia federal
25:17Era uma instituição
25:18Normal
25:19Com independência
25:21Eu nunca
25:21Cogitei entrar
25:23Para a política
25:23Ainda falei mal
25:24De muita gente
25:25Que entrou
25:26Estou pagando a língua
25:27Mas
25:28Nas atuais circunstâncias
25:29Nas atuais circunstâncias
25:31Eu acho que é um
25:32Dever cívico
25:34E porque também
25:35Eu nunca
25:35Desisto
25:37De uma
25:37De uma briga
25:39Então assim
25:39Se mudou o campo de batalha
25:41Eu vou mudar também
25:42Muito bem
25:45Obrigado pela tua participação aqui
25:47O programa permanece aberto
25:48Para as colaborações
25:49Muito obrigado
25:51Um grande abraço a todos
25:52Solta a vinheta
25:55Aconteceu
25:57Você fica sabendo aqui
25:59Papo Antagonista
26:01Bom, então vamos registrando aqui
26:07Vocês viram mais cedo
26:09Suspeitos
26:09Suspeitos?
26:11Já foram presos
26:12E confessaram
26:13Já não são mais suspeitos
26:15Já são
26:17Réus confessos aqui
26:20Ainda não são réus
26:21Mas são confesso
26:22São criminosos
26:23Confesso
26:24Ozonei da Costa
26:25E Amarildo dos Santos
26:27Tá?
26:31Conhecidos aqui
26:32Por apelidos
26:33Dos Santos
26:34E Pelado
26:35Bom, eles confessaram
26:37A Polícia Federal
26:38O Ozonei foi preso
26:39O Ozonei foi preso ontem
26:39O Amarildo já tem uma semana
26:42Que ele foi preso
26:43E eles confessaram
26:44Segundo informações
26:46Ventiladas aí
26:47Por sites
26:47Lá da Amazônia
26:49Lá do Amazonas
26:50Também a Band News
26:52Confirmou
26:53Outros veículos
26:53Confirmaram
26:54A Polícia Federal
26:55A Polícia Federal
26:55Não se manifestou
26:56Formalmente ainda
26:57Mas eles confessaram
26:58O assassinato
27:00A execução
27:00Do Dom Filipe
27:02Dom Filipe
27:03E do Bruno Pereira
27:04Com requintes
27:07De crueldade
27:07Eles foram abordados
27:10Pela dupla
27:11O jornalista
27:13E o indigenista
27:14Foram
27:15Foram abordados
27:17Quando eles
27:17Foram flagrados
27:18Pescando ilegalmente
27:20Na região
27:21E então
27:23Eles renderam
27:24Os dois
27:25Levaram ambos
27:27Para a mata
27:27Foram executados
27:29Tá?
27:30Executaram
27:31Os dois
27:32O jornalista
27:32O indigenista
27:33Esquartejaram
27:35Os corpos
27:35E os
27:38Incineraram
27:39Foram enterrados
27:42Numa vala comum
27:43Essas imagens
27:44Que você está vendo aí
27:45São imagens
27:46Da polícia
27:46Levando
27:47O Ozenei
27:48Para a região
27:49Afim de identificar
27:51O local
27:52Onde teriam sido
27:53Enterrados
27:54Esses restos mortais
27:55Do jornalista
27:56E do indigenista
27:57É um dia
27:58De luto
27:58É um dia
27:59É
28:01É mais uma tragédia
28:02Que esse
28:03Pessoal
28:05De cada um
28:06Familiar
28:07Dos seus parentes
28:09Mas é uma tragédia
28:11Civilizatória
28:11Também
28:12Só mostra
28:14O nível de degradação
28:15Institucional
28:16A que chegamos
28:18Como
28:18Como sociedade
28:20Tá?
28:21Então
28:21Muito triste
28:23É lamentável
28:24E mais lamentável
28:27Ainda
28:27Que isso aqui
28:27Vai passar
28:28Como um registro
28:29Apenas
28:29Todos vão seguir
28:30Suas vidas
28:31Daqui a pouco
28:31Serão outros
28:32Outros
28:33E outros
28:33Por quê?
28:35Porque não há reação
28:36Da sociedade
28:37Não há reação
28:40Você tem reações
28:41Individuais
28:41De pessoas
28:42Que se colocam
28:43À disposição
28:44Da sociedade
28:45Para tentar melhorá-la
28:46Correndo risco
28:47Inclusive
28:47Como eles
28:48Os próprios
28:48Os dois
28:49Que faziam o seu trabalho
28:51Tentando
28:51Melhorar a sociedade
28:54E que foram vítimas
28:56Disso
28:56O Alexandre é outro
28:58Foi exonerado
29:00E todos
29:02Nós que
29:03Nos dedicamos
29:05A denunciar
29:05Esses fatos
29:06E cobrar providências
29:07É curioso
29:11Porque assim
29:11Aparece que a ficha
29:15Não cai
29:15A ficha não cai
29:17Nem na cabeça
29:18Do pagador de impostos
29:19Do sujeito
29:20Que está ali
29:21No dia a dia
29:23Trabalhando
29:24Para sustentar
29:25Essa máquina
29:26Que não provê
29:27Aquilo que deveria
29:29Segurança
29:31O próprio Saraiva
29:31Disse aí
29:32Exatamente
29:33O que seria necessário
29:34O que é preciso
29:35Para resolver o problema
29:37Para estancar o problema
29:38Pelo menos
29:39Então
29:40Você paga
29:42Impostos à toa
29:43Você só enriquece
29:45Os agentes públicos
29:46Os
29:47Os
29:47Os criminosos
29:49Nós também temos
29:50Muitos criminosos
29:51Ocupando espaços públicos
29:53Infelizmente
29:54Fora
29:56Os picaretas
29:58Os hipócritas
29:59Os demagogos
30:00E todos os outros
30:01De menor potencial
30:03Ofensivo
30:04O fato é o seguinte
30:05Por que eu digo
30:07Que a ficha
30:07Não caiu?
30:08Porque o presidente
30:09Do Supremo
30:10Por exemplo
30:10Que preside
30:11Concomitantemente
30:13O CNJ
30:14Resolveu criar um grupo
30:16De trabalho
30:16Um grupo de trabalho
30:19Para se dedicar
30:21A esse tema
30:22Para acompanhar
30:23Essas investigações
30:24Sei lá
30:24Convidou
30:25Wagner Moura
30:26Ator
30:27Pode botar na tela
30:28Freitas
30:28O fotógrafo
30:31Sebastião Salgado
30:32Olha
30:34Eu acho que devem
30:36Estar filmando
30:37Um documentário
30:37Só pode ser
30:38Porque eu não consigo
30:39Entender de que maneira
30:41São profissionais
30:42Respeitados
30:43Nas suas áreas
30:44Devidas áreas
30:44Sebastião Salgado
30:46É um premiadíssimo
30:48Fotógrafo
30:49O Wagner Moura
30:50É um premiadíssimo
30:51Ator
30:52Mas me desculpe
30:54Fux
30:54Inclusive nós pedimos
30:57Cobramos o CNJ
30:59A explicação
30:59Para esse negócio
31:00E não tem
31:01Não há explicação
31:02Não há explicação
31:04De que maneira
31:06Eles podem colaborar
31:07Com isso
31:08Aí tem também
31:08Antropóloga
31:09Ok
31:10Manuela Carneiro da Cunha
31:12E uma juíza auxiliar
31:12Da presidente do CNJ
31:14A Lívia Cristina Marques Pérez
31:16Aí tem dois problemas
31:18Que não é só esse problema
31:19De você
31:20Parece que você está
31:22Criando
31:22Uma
31:23Isso aqui parece
31:24Até uma iniciativa
31:25Dedicada
31:28Simplesmente
31:28A
31:29Sei lá
31:29Criar pontes
31:31Com
31:32Setores da sociedade
31:33Criar empatia
31:35Com alguns setores
31:36Eu não sei exatamente
31:37O que o Fux
31:38Quer com isso
31:38Mas o
31:39O CNJ
31:40Tem uma obrigação
31:41Não é essa aí
31:42Essa é a obrigação
31:43Do executivo
31:44Aliás
31:44Investigar
31:46E etc
31:46E tal
31:46Mas o CNJ
31:47Tem a obrigação
31:48De garantir
31:49Prestação jurisdicional
31:51Lá
31:51Na Amazônia
31:52Então
31:52Aí
31:53Eu vou aqui
31:54Repetir
31:55A informação
31:56Prestada pela procuradora
31:58Ana Carolina Bragança
31:59Que
32:01Só existe
32:04Um único magistrado
32:05Respondendo
32:06Por uma vara ambiental
32:08No Amazonas
32:09Um único
32:11Num estado
32:12Que é maior
32:13Do que um país inteiro
32:14Que é uma Colômbia
32:15Vocês conseguem imaginar
32:17Um único juiz lá
32:19Um magistrado
32:19Sozinho
32:21Coitado
32:21Tá lá
32:22Na vara ambiental
32:23Que tá relacionada
32:25A todos esses crimes
32:26Como disse
32:27O próprio Saraiva
32:27As pessoas não entendem
32:29Que é um hub
32:30De crimes
32:31É um consórcio
32:35De criminosos
32:35E não tem nenhum substituto
32:41Quer dizer
32:41O sujeito
32:42Fica doente
32:42Sai de férias
32:43Não tem ninguém
32:44Pra ocupar o lugar
32:44Então
32:45Luiz Fux
32:48Presidente do CNJ
32:49Deveria estar preocupado
32:50Com isso aqui
32:51Deveria estar mandando esforço
32:55Deveria estar se dedicando
32:57A abrir
32:57Duas, três, quatro varas
33:00Mandando lá
33:01Dez juízes
33:03E não um ator
33:05E um fotógrafo
33:07E aqui
33:08Não entro no mérito
33:09Da capacidade individual
33:10De cada um
33:11Nas suas respectivas áreas
33:12São todos competentes
33:13Mas
33:14Não tem absolutamente
33:17Nada a ver
33:18Com o problema
33:19E o problema
33:20Não está sendo atacado
33:22Da forma como deveria
33:23Por quem deveria
33:25Então
33:27Fica difícil
33:27Aí você parece
33:31Que está vivendo
33:31Em Nárnia
33:32É metaverso purinho
33:43Isso aqui
33:43Bom
33:48A
33:49Aí duas coisas
33:53Um tem um áudio
33:54Do Bruno Pereira
33:55Que denunciou os pescadores
33:56Num áudio
33:57E ele
33:58E ele
33:59Ele
33:59Isso
34:00Naturalmente
34:01Foi antes do desaparecimento
34:03E ele
34:04Em outro episódio
34:05Em que
34:06Ele relata
34:07Que os pescadores
34:09Esses pescadores
34:10Como eu já disse antes
34:11Os pescadores
34:11Trabalham para o crime organizado
34:13Trabalham para essas organizações criminosas
34:15E ele
34:17Relata
34:17Que eles
34:17Estavam atirando
34:18Na equipe
34:19Solta
34:19O VT
34:20Vai ter um convite
34:24Eu acho que pode estar chegando para vocês
34:26Que a gente está preparando uma reunião
34:28Uma articulação com a Câmara de Vereadores
34:29E a Prefeitura
34:30Na comunidade São Rafael
34:31Na sexta-feira
34:33Dia 3 de junho
34:34Que é os maiores
34:35Os grandes invasores da terra indígena
34:37E eles vão perder o manejo de Pirarucu
34:39Que demorou 10 anos para eles tirarem
34:40Então vai tentar se fazer um grande coletivo aí
34:43Para
34:43Tentar empurrar eles a manter o manejo
34:46E ir tirando alguns deles aí
34:47Ou pelo menos os mais jovens
34:49Da invasão da terra indígena
34:50São esses caras que estão atirando na equipe
34:52São esses caras que atiraram na base
34:54Não só do São Rafael
34:55Do Gabriel
34:56Uns carinhas de Benjamin
34:57Outros de Atalaia
34:58Então dia 3 eu acho que o vereador Marquinhos
35:01Vai soltar um pouquinho
35:02E aí a Al Jazeera
35:06Que estava fazendo uma reportagem
35:10Uma espécie de documentário
35:12Com o Bruno também
35:13Acho que com o Philips também
35:19Tem um vídeo deles abordando
35:22O tal do Pelado
35:24Que agora está preso
35:25Que é um dos assassinos deles
35:28Isso num momento anterior
35:30Num outro dia
35:31Quer dizer
35:31Não foi a primeira vez
35:32Era recorrente
35:34A presença deles
35:35Cometendo o crime ali
35:38Da pesca ilegal
35:39É recorrente
35:40E onde está o poder público
35:43Onde estava o poder público
35:44Agora não adianta
35:46Vir com notinha
35:47De repúdio
35:50Condolências
35:51E etc
35:52São duas vidas
35:56Que desapareceram
35:57Em função
35:57Desta omissão
35:59Absurda
36:00Do Estado
36:01Solta o VT
36:03Por favor
36:03A como se encontra
36:08O poder público
36:08E o poder público
36:09É recorrente
36:14E o poder público
36:15O poder público
36:16O poder público
36:16O poder público
36:17É.
36:18E depois?
36:19Agora é contente de passar a informação com você.
36:23É, a gente não olhou, tá lavado.
36:25É.
36:26Tá bem aí?
36:27É, tá.
36:28Tá bem aí, meu.
36:29Não, mas a área aqui toda a vida é mais perto.
36:31Isso é.
36:32Não sabe disso, né?
36:33A área aqui é da comunidade.
36:35Não tem nada a ver com o indício, não.
36:37É.
36:38Tá vendo aquilo aí, ó.
36:39Não tem que ver aqui, não.
36:40Não, a gente, ó.
36:42Quando a gente estiver estando aqui,
36:43até que ele venha aí pro bairro.
36:47Vídeo da Al Jazeera reproduzido pelo Headline.
37:12E olha só que curioso.
37:14Eu até pedi pro Freitas.
37:16Separa o comentário do Hugo Leonardo Braga.
37:19Que ele põe assim.
37:20É engraçado, né?
37:21Dentro do país a quem...
37:22E quem se interessa em documentar alguma coisa
37:24é o Canal Al Jazeera.
37:25Exatamente.
37:26Tá aí, Hugo.
37:27Obrigado pela observação.
37:28Porque me deixa aqui o gancho
37:30pra fazer uma autocrítica à imprensa.
37:32A imprensa brasileira,
37:33ela trabalha em função dessa pequena política partidária.
37:4490% do noticiário político é sobre essas picuinhas.
37:52hoje, sobre troca de ofensas.
37:56O que o Bolsonaro fala,
37:58o que o Bolsonaro fala,
37:59o que o Lula responde,
38:00o que o Moro fala,
38:01o que não sei quem fala,
38:02o que o Gilmar fala,
38:03o que...
38:04É um falatório.
38:05E a imprensa,
38:07ela vira correio de transmissão desse falatório.
38:10Quando não,
38:11vive correio de transmissão de interesses,
38:13alguns inconfessáveis,
38:14em reportagens,
38:15em matérias de bastidor,
38:17que tem sempre alguém falando em off,
38:19dizendo que vai acontecer isso,
38:20que tem o interesse daquilo, não sei o quê.
38:22Então, a gente tá preocupado com o MDB,
38:24porque o MDB,
38:25quando ele tá se relacionando com o PSDB,
38:28aí, de repente, traiu a União Brasil.
38:29Cara, isso não interessa.
38:31A gente precisa tomar consciência,
38:36a imprensa, de maneira geral,
38:37que não interessa.
38:38Isso não interessa
38:40a sociedade.
38:44Interessa saber como é que tá a situação na Amazônia,
38:46interessa saber como é que estão as estradas
38:48no interior do país,
38:50interessa saber como é que tá ali a escola funcionando,
38:53a educação, a saúde.
38:54É muito difícil
38:56você fazer sem recurso.
39:01E o empresariado brasileiro não tá interessado também,
39:04porque, como ele vive em função do Estado,
39:06que o Estado é esse mastodonte,
39:08ele tá mais interessado em tentar dar vazão aos seus lobbies,
39:12aqueles que vão garantir o seu negócio,
39:16o sucesso do seu negócio junto ao governo.
39:19Por isso que esse modelo não funciona,
39:22esse modelo é falido.
39:24Esse modelo que você e eu pagamos,
39:27ele é falido.
39:29Você vai aí, você anda...
39:42Olha, é por isso que
39:44obras, por exemplo, como ferrovias,
39:47demoram 20, 30 anos para serem feitas no Brasil.
39:50Porque não tem o olhar de ninguém.
39:55De vez em quando sai uma matéria especial,
39:57um caderno especial,
39:59mas não tem uma cobrança das autoridades ali.
40:01E esse dinheiro é todo desviado,
40:03são bilhões e bilhões na Norte Sul,
40:05na Fiol,
40:07na transposição do São Francisco,
40:10outra obra de mais de uma década.
40:15e isso se repete no país inteiro.
40:22Então, é preciso ter responsabilidade social.
40:24Aí, agora, agora é tudo assim.
40:38Justiça determina que FUNAI garanta a segurança
40:41dos servidores indígenas no Amazonas.
40:44Vale do Javari é vigiado por apenas seis agentes da Força Nacional.
40:51Quer dizer, nem é para ser da Força Nacional.
40:54A Força Nacional, ela é um corpo policial provisório.
41:01Ele não pode ser usado de forma permanente
41:04para fiscalização, para vigiar nada.
41:07Tudo errado.
41:10E não adianta dizer que a Amazônia é nossa.
41:13Não é.
41:14Não é.
41:15Já deixou de ser.
41:16Tem tempo.
41:17E vocês não se ligaram nisso.
41:19Não perceberam isso.
41:25Continue pagando pedagem ideológica.
41:27Continue idolatrando o político.
41:31Negando a realidade.
41:37É brincadeira.
41:39De mau gosto.
41:44Aí, permite.
41:45Permite.
41:47Essas manifestações esdrúxulas do presidente da República.
41:50Eu não vou nem pôr.
41:54Eu não vou nem pôr.
41:58Solta a vinheta.
41:59Vamos mudar de pauta.
42:00Papo Antagonista, com Cláudio Gantas.
42:05Reportagens exclusivas, bastidores do poder e análise com quem faz notícia.
42:17Você já curtiu aí o programa? Curta.
42:19Importante tentar levar nossa mensagem aí, atingir, provocar o algoritmo do YouTube
42:24para que a nossa mensagem, o nosso jornalismo possa chegar a mais gente.
42:29Porque não é fácil também, gente, manter um jornalismo independente nesse país.
42:32Não é fácil, tá?
42:34E aqui não é chororô, não.
42:36É muito difícil.
42:38Eu queria ter uma equipe enorme,
42:40recursos para mandar gente
42:42em todos os quatro cantos desse país,
42:44revirar esse país do avesso.
42:46Você acha que é fácil conseguir?
42:49Você acha que alguém tem interesse nisso?
42:51A gente deve a vocês, a nossa sobrevivência, a gente ainda deve a vocês,
43:03aos nossos assinantes que têm esse carinho
43:09e entendem a importância e o valor de uma informação
43:15bem apurada, de uma opinião isenta, de uma opinião sincera, honesta.
43:22Então, eu sempre peço para vocês, assinem, assinem,
43:24a Cruzoel é o antagonista.
43:25Por quê?
43:26Porque é isso que sustenta o jornalismo.
43:28Porque se vocês não assinarem, acabou, a gente fecha aqui, apaga a luz,
43:31vai embora para casa.
43:33Entendi que é complicado.
43:55Bom, a Câmara concluiu a votação do PL que reduz o ICMS sobre combustíveis.
44:02depois da aprovação do Senado e agora o texto vai à sanção presidencial.
44:09Certo?
44:14Deixa eu dar um destaque aqui para o Editorial do Globo,
44:17que tocou num assunto que nós tivemos a coragem de estar na vanguarda disso,
44:26de fazer um questionamento lícito, legítimo,
44:29sobre justamente o papel do STF.
44:31A capa da Cruzoel, da última edição, ela trata justamente disso.
44:35Será que a sociedade não deveria ter medo do STF?
44:41Porque o STF ainda não deveria ser uma fonte de temor, nem de instabilidade jurídica.
44:47Ao contrário, o STF, que tem o dever de proteger a democracia,
44:53mas não pode agir de qualquer maneira.
44:57Tem que agir com cuidado, porque senão os danos provocados por ações do Supremo
45:03acabam se tornando mais graves do que os problemas que eles deveriam resolver.
45:08E aí o Globo teve a lucidez, a sensatez de entrar nessa reflexão.
45:17É uma reflexão, viu?
45:19Não fiquem ofendidos, vossas excelências.
45:22É uma reflexão, que sirva também a reflexão de todos.
45:28O Globo alertando aqui, a politização do Supremo.
45:30Que é isso, a crítica que a gente faz é essa, é a reflexão.
45:37Se tem um...
45:38Sai uma coisa...
45:39Ah, vão um grupo de trabalho com um artista.
45:41Pô!
45:43É isso mesmo?
45:46Eu adoro quem me critica, viu?
45:50Eu adoro.
45:52Agradeço sempre os elogios, adoro quem me critica.
45:54Especialmente quem critica, claro, buscando melhorar, né?
46:00Nos melhorar.
46:01Isso é fundamental.
46:03Todos nós somos seres humanos.
46:05Temos nossos defeitos aqui, nossas particularidades.
46:09Então, vamos ter um pouco mais de sensatez, né?
46:15Um pouco mais de...
46:19De...
46:21Tranquilidade, de espírito.
46:24Mas o Globo disse aqui, ó...
46:26A corte, que deveria manter-se equidistante a lei e as paixões, parece a cada dia mais contaminada pelo noticiário.
46:31Como se devesse prestar contas à opinião pública, não à lei e à Constituição.
46:37Aí ele cita o caso do Barroso.
46:40Eu comentei isso ontem, né?
46:41Curioso.
46:42O Barroso dando cinco dias pro governo tomar providência na busca do indigenista e do jornalista desaparecido na Amazônia.
46:46Como se isso tivesse algum poder de acelerá-las.
46:49Ou até algum cabimento, que isso também é interferência no executivo.
46:56Cito Edson Fachin, que segundo o Globo se esforça para desvencilhar-se da desavença insólita que ele próprio alimentou com os militares em torno das urnas eletrônicas.
47:06O Gilmar Mendes, que teve nesta semana de reafirmar o óbvio, dizendo que o Supremo não é partido de oposição ao governo.
47:12Não é mesmo, nem jamais deveria ser.
47:15Sem falar nos casos rumorosos em que o tribunal assumiu o papel nitidamente político.
47:18Aí cita aqui os inquéritos da fake news, dos atos antidemocráticos, prisão de Daniel Silveira.
47:24Segundo o Globo, são decisões contaminadas pelo ativismo, que podem ser as mais corretas e proteger direitos essenciais.
47:30Mas não impede que abram precedentes perigosos.
47:33Então tá aí a reflexão. Fica a reflexão, porque o Supremo não é editor da nação.
47:45E é isso, aí fica alimentando a novela Bolsonaro vs TSE vs STF.
47:50Hoje aqui, nossa produção separou diversos VTs do Bolsonaro, atacando o STF, dizendo que é uma obsessão tirá-lo do poder.
48:00Aí o Fachin responde, dizendo que mentes autoritárias usam desinformações pra desecuducar.
48:07Aí o Bolsonaro dizendo que estudará conceder a graça ao Alain dos Santos, perdoar as investigações dos crimes do Alain dos Santos.
48:17Aí a Carmen Lúcia manda a PGR investigar o Bolsonaro após a motossiata com o Alain dos Santos.
48:22Vocês estão trabalhando, a gente assim, era o STF com o Lula, agora o STF com o Bolsonaro.
48:28Cada um ao seu interesse, quer dizer, o STF virou a caçamba da corda.
48:38E não percebeu que ele está sendo arrastado pra esse jogo.
48:41Ele foi arrastado pelo Lula, que politizou um processo judicial amplo, com todo o direito de defesa possível, confirmado em três instâncias.
48:58Quer dizer, ele conseguiu politizar esse processo judicial e conseguiu a sua liberdade, a anulação da sua condenação.
49:07E o efeito cascata que isso vai ter em todo o resto da turma que foi investigada.
49:13E agora, quer dizer, agora fica atuando em função do Bolsonaro.
49:19Enquanto os problemas reais do cidadão permanecem, do país permanecem e se agravam.
49:26E se agravam.
49:27Então ele está fazendo o jogo, está jogando o jogo.
49:29Mas não tem nem atribuição nem habilidade pra jogar esse jogo, porque esse é jogo político.
49:34E é um jogo político travado por gente que é especialista em atuar no conflito.
49:43Não existe como a justiça atuar no conflito.
49:47Não tem como atuar de forma equilibrada.
49:56Bom.
50:00Tem tanta coisa aqui que, sinceramente, tá lá, tá tudo bem.
50:05Tá o Lula lá com o Calil, desdobramentos aí das conversas.
50:09Eu vou poupar vocês disso.
50:12Bolsonaro considerando a Teresa Cristina uma vice, possível vice.
50:16Eu escrevi um artigo, uns bastidores, né?
50:20Mostrando aí esse embate entre a campanha do Bolsonaro e os assessores palacianos da área militar.
50:34Então tá aí o artigo pra vocês.
50:37Eu acho que tá bom.
50:39Tá bom.
50:40Por hoje tá ótimo.
50:42A gente se vê amanhã em mais um Papo Antagonista, tá?
50:46Amanhã quinta-feira.
50:47Obrigado mais uma vez pela audiência.
50:50Deixem seu like, compartilhem o nosso programa.
50:52A entrevista com o Saraiva, ela também será publicada separadamente.
50:57Agradeço aí todo o apoio de vocês.
51:01E a gente segue.
51:02Tchau.
51:03Tchau.
51:33Tchau.
51:34Tchau.
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