- hace 11 meses
Tras cuatro días de vigencia del estado de urgencia en Bocas del Toro, la provincia sigue sumida en una compleja situación que genera un intenso debate sobre su futuro y las medidas adoptadas. Ernesto Cedeño, diputado independiente y abogado constitucionalista, analizó en TVN Noticias la crisis, calificando el decreto como razonable y necesario ante una situación que se había salido de control.
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00:00Pregunta del millón, después de estos cinco días de vigencia de este estado de emergencia,
00:04¿qué va a pasar y si eso es garantía de recuperar la paz social en la provincia de Bocas del Toro?
00:10Ernesto Cedeño, diputado independiente y abogado constitucionalista,
00:14nos acompaña Ernesto, qué gusto tenerle con nosotros.
00:16Bienvenido como siempre a nuestro informativo y sus primeras apreciaciones de lo que ha pasado
00:19en estas últimas horas en la provincia.
00:22Bendiciones Panamá, en Dios hay esperanza.
00:23Bueno, es lamentable lo que estamos viendo en Bocas del Toro
00:27y vaticino que de pronto se va a extender el estado de urgencia,
00:30porque si estaba, Joan estaba hablando, que van tres días y todavía no se apacivan las aguas.
00:36Este estado ha sido decretado por cinco días.
00:39No creo que se extienda por seis días más.
00:42Él lo cubro yo, que el Poder Ejecutivo no quiere que lo analice la Asamblea,
00:46porque sabido es que conforme al artículo 55 de la Constitución,
00:49si excede diez días el estado de urgencia,
00:53nosotros los diputados por derecho propio, aunque estemos en receso,
00:57podemos analizar las decisiones que se han tomado y se definiquita o no el mismo.
01:03Así que yo creo, si no hay humo blanco hoy,
01:06si no se ve la paz mañana, de repente lo extienden tres días más,
01:10sin exceder los once días.
01:12Ahora, cuando hablen con el ministro y ya me dirán si mi análisis es incorrecto o no.
01:17Lo cierto es que yo sí vaticinaba que se debería decretar el estado de urgencia
01:21porque era razonable, ya se había salido el control.
01:25Y si este caso, el estado de urgencia, va a un control constitucional,
01:29lo primero que va a analizar la Corte es si era razonable,
01:32y yo sí creo que es razonable.
01:33Eso le llaman el control de razonabilidad.
01:37Porque, lógicamente, pienso yo que, a diferencia de otras provincias,
01:42se le puso pausa a la implementación del control adecuado,
01:47dejó en asco a muchos pobladores que clamaban por justicia.
01:51Y entonces no fue hasta cuando ya ardió Troya,
01:54cuando reflexionó el Poder Ejecutivo y decretó el estado de urgencia
01:58que no permite que haya violaciones a derechos humanos, no,
02:02sino que permite que se capturen a las personas que han cometido infracción
02:05y se lo ponga en manos de la autoridad competente
02:08y para que haya la certeza del castigo y los términos procesales que correspondan.
02:12Eso es el estado de urgencia.
02:13Ahora bien, vayamos a esa primera parte porque tengo algunas preguntas.
02:17Las autoridades han estado compartiendo, y si tenemos las imágenes, por favor, me ayudan,
02:21de los primeros detenidos.
02:23Los primeros detenidos, estamos hablando ya de más de 180,
02:27hasta ayer esto ha ido variando, 192.
02:30¿Qué pasa con estas personas?
02:32Ya un grupo, y son 85, hasta ayer en la tarde han sido identificados como partícipes de varios actos.
02:37Un grupo, los actos vandálicos, el intento de tomarse la policía, la sede de la policía,
02:44otros por daños a la propiedad privada, y así se empieza a describir un número específico,
02:48ya con un número determinado de personas identificadas en cada acto.
02:52O sea, ¿qué debe pasar con ellos en las próximas horas?
02:54Ahí lo que debe pasar, evidentemente, eso debe ser basado al conocimiento del Ministerio Público,
03:00para que entonces llegue a un juez de garantía, cualquiera cantidad de seres humanos,
03:05usted estaba viendo ahí, para ver si se legaliza la aprehensión,
03:09se le imputan cargo de existir elementos de convicción.
03:12El hecho de que se haya sido aprehendido por un miembro de la fuerza pública o de policía,
03:17no quiere decir que ya inmediatamente se le van a imputar cargo.
03:20Tú tienes que motivar, el fiscal tiene que analizar esas aprehensiones con el evento de convicción,
03:26video, testigo, entonces si cree que los detenidos,
03:30porque yo no creo que los 194 van a estar imputados por delitos.
03:35Y hay varios menores de edad.
03:36Bueno, eso tiene ahí autoridades que tienen que ver de adolescencia ese tipo de procesos.
03:41Lo cierto es que si infragantes fueron capturados y hay elementos de convicción,
03:45y lo analiza el Ministerio Público, tiene que llevar el caso a un juez de garantía.
03:50Recuerde que el hecho de que haya, como en efecto hay, un decreto en un estado de urgencia,
03:56no quiere decir que se vayan a flagelar todos los derechos.
03:58¿Tienen derecho a defensa?
03:59Por supuesto que sí tienen derecho a contar con un abogado,
04:03tienen derecho a que se le...
04:04Y si no pueden pagar lo suyo, el Poder Judicial le tiene que poner uno a disposición.
04:10Entonces cuando se legaliza a aprehensión, si es que verdaderamente el Ministerio Público tiene un elemento de convicción adecuado,
04:16se le imputan cargo y se pueden decretar medidas cautelares para que inicie el conteo de los seis meses
04:20para la investigación correspondiente.
04:22Lo cierto es, yo sé que algunas personas dicen,
04:24el estado de urgencia fue muy severo, muy draconiano, pero era necesario porque ya se había salido de control.
04:31El tema de las comunicaciones, por ejemplo.
04:33El tema de las comunicaciones, cómo lo interpretamos cuando se dio a conocer este decreto
04:38y si tenemos el artículo que establece la Constitución sobre el derecho a las comunicaciones,
04:44algunos interpretan que había derecho a interceptar o a escuchar o revisar,
04:51no a tumbar todas las comunicaciones que ha dejado incomunicado por completo a la provincia
04:55y que ayer justo en la isla de Bocas del Toro, los dueños de locales, comerciantes decían,
05:01no podemos ni siquiera cobrar porque no existe el sistema de Internet.
05:04Bueno, yo te tengo que decir, yo analicé la sentencia el 12 de febrero de 2015,
05:10que fue cuando precisamente el gobierno de Martinelli tumbaron las comunicaciones en Orconcito
05:15y eso lo hizo la directora de la SED, el director de la SED, sin que existiera un estado de urgencia.
05:21Y en esta sentencia que la tengo aquí, dice la Corte Suprema de Justicia,
05:26se ha discutido con amplitud y existe abundante jurisprudencia en el sentido que únicamente
05:32mediante autoridad judicial se puede interceptar las comunicaciones salvo que haya estado de urgencia.
05:41Y digo en lo pertinente.
05:43Por otro lado, en relación a lo peticionado en cuanto a la actuación de la Autoridad Nacional de los Servicios Públicos,
05:49al dictar la resolución impugnada como la que tenemos ahora,
05:52violó el artículo 55 de la Constitución Nacional,
05:55ya que usurpó una función que está constitucionalmente reservada en forma exclusiva del Consejo de Gabinete.
06:02Este pleno es de la opinión que la resolución dictada por la SED
06:06y cuya inconstitucionalidad se solicita, violó el artículo 55 de nuestra carta magna.
06:12Es decir, a diferencia de lo que pasó otrora,
06:15la resolución de la SED siguió el mandato del ministro de Gobierno producto del estado de urgencia.
06:21Así que, a mi juicio, se adecua a la Constitución,
06:25la orden de la directora de la SED,
06:28porque ya la Corte había dicho lo que hizo hacer con Orconcito,
06:31que si existía el estado de urgencia, tumbó las comunicaciones.
06:34Es decir, pidió que se interrumpiera las comunicaciones.
06:38Ahora la SED, sí, en base al artículo 55 de la Constitución,
06:43decretar el estado de urgencia,
06:44y ha pedido el ministerio de gobierno, pidió la interceptación.
06:47Así que yo me decanto con la jurisprudencia que ya le cité,
06:52cuya ponencia fue OID en Jesús Ortega Durán,
06:55que definitivamente lo que ha pasado hoy
06:58se ajusta perfectamente a la jurisprudencia y en base al artículo 55.
07:02Ahora, que es bueno o malo, es otra historia.
07:05Claro que estoy pactando, pero aclarado de que se basa...
07:07A mi juicio, sí se ajusta la Constitución al presidente constitucional.
07:10Bien, hay un elemento político que va más allá de las garantías
07:15que se le deben respetar a quienes están siendo detenidos hoy.
07:20El elemento es quién lo financió.
07:24Desde que empezó esto a salirse de control,
07:28Citraybana se pronunció en un comunicado el fin de semana.
07:30Las autoridades del gobierno han dicho que incluso trabajadores de Citraybana
07:35protegieron las instalaciones para evitar que los vándalos pudieran ingresar
07:40y destruir la planta, que al parecer era lo que intentaban hacer en su momento.
07:46Pero hoy amanecemos con una afirmación de un ministro de Seguridad
07:49que señala a un alcalde de Changuinola y a dos representantes de corregimiento
07:55como personas que habrían estado de alguna manera apoyando a estos grupos
08:00que la autoridad policial describe como pandilleros que han estado cometiendo
08:06los actos que hemos estado viviendo en Changuinola.
08:09¿Cómo se maneja esta situación cuando se trata de una autoridad?
08:13¿Qué debe pasar?
08:14¿Debe solicitarse una investigación?
08:16¿Debe denunciarse formalmente y no quedar en un simple informe policial?
08:20Mira, por supuesto.
08:21Hoy vi en el diario La Prensa de Primera Plana
08:24que estaba el nombre del alcalde de Changuinola
08:27y evidentemente hay una noticia del crimen a mi concepto
08:31indistintamente que los ministros hubiesen presentado o no
08:35todas las investigaciones y esos elementos de investigación
08:38del Ministerio Público, ex oficio a mi juicio,
08:41del Ministerio Público hoy debe seguir una investigación contra estas personas
08:45que por lo menos ya se mencionó para ver si es verdad o no es verdad
08:48lo que está afirmando el diario.
08:51Lo cierto es que tanto el ministro Orillac, que creo que lo vas a entrevistar por ahí,
08:54en breves minutos,
08:55como el ministro Frank Ábrego, sí dijo que habían autoridades
08:59y del punto de vista jurídico deben hacerse las investigaciones
09:02y le mando un saludo al Procurador General
09:05y lo motivo a hacer las investigaciones
09:07y a decir hoy que ya inició ex oficio la investigación por un lado
09:11y por otro lado los partidos políticos deben pronunciarse
09:14porque este señor y los representantes, salvo que sea de libre postulación,
09:19pertenecían a un colectivo.
09:21Entonces tú no puedes hacer, lavarte la mano como Poncio Pilato,
09:23de que ese es él, ¿no?
09:24Porque ahí todo colectivo tiene documentos que fortalecen la ética,
09:30tienen realmente procesos investigativos internos
09:33y deben decantarse, es decir, deben solear si ellos no están patrocinando
09:37el colectivo político a través de esos funcionarios,
09:40porque son funcionarios, todo esto, la motivación o el dinero
09:46para que sigan el vandalismo y el caos reinando allá en Boca del Toro,
09:50pero no han dicho ni pío los colectivos políticos.
09:53Así que yo quiero, primero, desde el punto de vista político,
09:55si el colectivo no habla ni censura e inicia los procesos administrativos internos,
10:00entonces yo podría afirmar que están el colectivo político
10:04patrocinando a través de esa interpuesta de personas.
10:07Sí.
10:07Pero bueno, no los he escuchado.
10:08Y la verdad que sorprende porque cuando uno escucha un reporte como este,
10:12oficial, por parte de las autoridades de seguridad, uno se pregunta,
10:15pero es que los actores políticos, y ha sido cuestionado en los últimos días,
10:19el rol que en su momento debieron haber juzgado los actores políticos en esta crisis.
10:24Habló los actores políticos en la provincia de Boca del Toro.
10:26Por supuesto que hay actores políticos que tienen gran influencia en Boca del Toro.
10:32Dos más dos son cuatro, señora.
10:33Tienen gran influencia.
10:35Y no es que solamente tienen que pronunciar un comunicado de que bueno, que diálogo.
10:39Mira, ahorita mismo muchos hablan de diálogo, pero cuando hay vandalismo,
10:43el delincuente, tú no dialogas con el delincuente.
10:45Tú tienes que exterminar los delitos y después conversar para que exista la paz social.
10:51El diálogo es después que tú actúes.
10:54Pero esos actores políticos que evidentemente tienen influencia,
10:57no le vi actuando con beligerancia para que reinara la paz.
11:00Y si tú añades esto, con la imprudencia del gobierno,
11:04y ahora se le puede preguntar al ministro Orillac,
11:05¿con la imprudencia del gobierno de qué?
11:07De permitir, por ejemplo, la de Bacle en Boca del Toro y actuará de tiempo,
11:12por un lado y por otro lado.
11:14Permitir que ese señor Francisco E.M. llegara a Panamá,
11:16invitado por nosotros los diputados para ver lo de la bananera,
11:20y aquí notificarle, querer notificarle cualquiera cantidad de despidos de chiquita banana,
11:25aquí en Panamá.
11:26Oye, y por otro lado, el imprudente del Ministerio Público,
11:30esperando que la resulta de la conversación,
11:34se lleven a este tipo de aprendidos a Boca del Toro.
11:36Debieron haber esperado que ese señor llegara allá.
11:38Entonces, hay personas que vieron esto como hostil,
11:42como grosero,
11:44y se están uniendo a las protestas,
11:46ya no ponderando la validez o no de la misma,
11:49sino en actos de solidaridad.
11:50Entonces, de que actuaron con imprudencia, señor ministro,
11:53a actuar.
11:53Ahora, si usted quiere justificar otra cosa, es otra cuestión.
11:56Pero yo creo que esto empezó a dar más oxígeno a las protestas.
12:00Pero para mí, definitivamente, es justificable que personas protegiendo su negocio
12:06tengan que defender los hijos con machete y demás
12:08porque no sienten la protección de la fuerza pública en su favor.
12:11Desde hace muchos años, bueno, nos lo recordaban constitucionalistas,
12:16el fin de semana, desde el año 88,
12:19no ocurrió un fenómeno similar en Panamá con la declaración de un Estado...
12:23Lo dejamos correr, lo dejamos correr,
12:26y se veía venir, se veía venir en Boca del Toro, oiga.
12:30¿Pero qué debe pasar después de...?
12:32¿Se cumple...?
12:33Bueno, el gobierno tendrá que determinar si se extiende o no.
12:37¿De qué va a depender que se extienda o no?
12:39Si hay la paz social correspondiente.
12:42Esa es una decisión que debe analizar el Ejecutivo, el Consejo de Benete,
12:48si ya están las condiciones para levantar el Estado de Urgencia.
12:51Y eso lo va a decir, si lo va a analizar,
12:53si hay paz, si ya los vándalos están a órdenes de autoridad competente
12:58y esa autoridad competente ponerse los pantalones largos
13:01en el sentido de que implementar el SPA, el Sistema Penal Acusatorio,
13:06con todo rigor a las personas no aprendidas por la fuerza pública,
13:10porque puede ser que hayan aprendido a un inocente,
13:12sino a las personas aprendidas en donde militen el evento de convicción.
13:16Y si el Consejo de Benete ve que ya se puede levantar el Estado de Urgencia,
13:21que permitan que reine la paz social.
13:23Y ahí es donde debería después venir el diálogo para ver cómo se levanta esa provincia
13:27que está en cuidados intensivos.
13:30Y la principal arma económica, por decirlo así,
13:34que es la banana, yo no sé si ellos van a algún día a regresar.
13:36Un algo calamitoso.
13:38Y que lleve el mensaje que tú puedes protestar,
13:40y yo defiendo el derecho de protesta,
13:42pero tú no puedes afectar a los derechos de terceros sin límite alguno.
13:47Ernesto Cedeño, abogado, constitucionalista,
13:50diputado independiente, esta mañana con nosotros.
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