- hace 8 meses
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:00Pues para analizar esta escalada sin precedentes en Medio Oriente, quiero saludar a Carlos Enrique Arevalo,
00:04él es decano de la Facultad de Estudios Jurídicos, Políticos e Internacionales de la Universidad de La Sabana,
00:09que nos acompaña aquí en el set de Noticias RCN. Carlos, muy buenas tardes.
00:13Paola Rosi, un gusto estar con ustedes.
00:15Bueno, entremos de una vez en materia.
00:17Lo primero que uno hace cuando uno entra aquí a redes sociales es encontrarse mensajes de incertidumbre de la gente que se está preguntando
00:22¿Estamos viviendo el inicio de una tercera guerra mundial? ¿Usted lo ve así?
00:25Yo creo que no. Yo creo que todavía, por supuesto, el balón está en territorio iraní.
00:31Irán está pasando un momento muy difícil porque no es normal lo que le está sucediendo.
00:35Por ejemplo, el hecho de que el control aéreo de todo el espacio aéreo de Irán hoy en día lo tenga Israel
00:43y que hayan podido realizar este ataque evidencia también que hay unas fallas en la infraestructura,
00:48unas fallas en la inteligencia, unas fallas en el acceso a la información que está teniendo Irán.
00:52Entonces, yo creo que no llegaremos a una escalada.
00:56Lo que vamos a ver es que va a seguir existiendo un conflicto muy intenso entre Israel e Irán,
01:00pero no creo que la respuesta de Irán vaya a ser una respuesta en contra de los Estados Unidos
01:05o llamando a que los Estados Unidos termine metiéndose más en el conflicto.
01:09Bueno, Carlos, evidentemente hay un mensaje detrás de todo esto.
01:13¿Cuál sería ese mensaje que está enviándole Estados Unidos a Irán y al mundo
01:17con este ataque directo contra las instalaciones nucleares?
01:20Yo creo, Rosy, que hay dos mensajes muy importantes por parte del gobierno del presidente Trump.
01:25Por un lado, le está mandando un mensaje a Irán de no va a permitir que tenga un arma nuclear
01:29y por eso el hecho de que ya hayan alcanzado niveles de enriquecimiento de uranio
01:32que pueda generar la construcción de un arma nuclear es algo que Estados Unidos
01:36bajo ninguna circunstancia va a permitir por el riesgo que significa para Israel y para la región.
01:41Y lo segundo es que siempre que Israel necesite las capacidades militares de Estados Unidos, las va a tener.
01:50Y en esos términos surge una pregunta muy importante y es un cambio de régimen.
01:55Escuchábamos al secretario de Defensa, Pete Hexed, decir que el objetivo de esto
01:58no era precisamente adelantar una posibilidad como esta, sino atacar netamente el programa nuclear iraní.
02:05¿Esto puede ser así o más bien quién estaría detrás de esa necesidad o de ese propósito de hacer un cambio de régimen?
02:12Israel, sin duda alguna.
02:13Es decir, no es el interés de Estados Unidos, Paola, el que se genere un cambio de régimen
02:18y mucho menos que se genere un cambio de régimen por la fuerza.
02:21Eso Estados Unidos históricamente ya lo ha intentado, tiene muy malas experiencias
02:25y le generaría mucho ruido interno, incluso al interior de su propio partido al presidente Trump
02:30porque tienen la mala experiencia de Afganistán, porque tienen las consecuencias en otros lugares del mundo.
02:35Pero Israel sí está muy interesado en aprovechar este momento histórico
02:40que ha logrado alcanzar con todas sus actividades militares,
02:44debilitando a Hamas, debilitando a Hezbollah,
02:48debilitando muchos de los puntos proxy que tiene Irán para golpear a Israel
02:52y por supuesto llegando a tener un control del espacio aéreo como el que tiene Israel
02:56para intentar generar un cambio de régimen.
02:58Es posible que en ese sentido, ahí es donde se genere el punto de tensión entre Israel y Estados Unidos
03:03y Israel queriendo continuar para generar un cambio de régimen por la fuerza
03:06y Estados Unidos no queriendo permitirlo.
03:09¿Es decir que este escenario estaría favoreciendo los intereses políticos de Benjamín Netanyahu?
03:14Sin duda alguna este escenario favorece a los intereses políticos de Netanyahu.
03:17Está en una crisis por todos los escándalos de corrupción que tiene
03:20y en lograr estos buenos resultados militares,
03:23sin duda alguna lo que estaría generando es que tome aire su gobierno
03:27y que tenga aprobación interna.
03:29Hay una gran pregunta.
03:31¿Qué tipo de respuesta se puede esperar de Teherán en las próximas horas o días?
03:38Yo creo que hay varias alternativas.
03:41Una, por supuesto, un seguro de vida que siempre históricamente ha tenido Irán
03:44es el Estrecho de Hormuz.
03:46¿Por qué?
03:46Porque por ahí pasa el 20% de la producción petrolera del mundo.
03:50Arabia Saudita, por ejemplo, tendría la posibilidad de sacar por el oleoducto este o este,
03:55es decir, por el otro lado de Arabia Saudita, la mitad de su producción,
03:58cinco millones de barriles de petróleo, de los diez millones de barriles de petróleo que produce.
04:04Entonces, sin duda alguna,
04:05si Irán logra bloquear el Estrecho de Hormuz, generando que no puedan salir,
04:11no puedan sacar de ahí el petróleo del Medio Oriente,
04:14se generaría una crisis económica que podría llevar incluso a que el petróleo estuviera rondando,
04:19los barriles de petróleo estuvieran rondando los 200 dólares por barril
04:23y eso seguramente genera una crisis mundial importante.
04:26Esa es una de las posibilidades de respuesta que puede generar Irán.
04:30Por supuesto, la otra es no responder, bajar, digamos, la discusión interna
04:36de lo que se habría generado por parte de los ataques de Estados Unidos
04:39y en ese sentido decir que no fue tan grave,
04:42que todavía siguen teniendo uranio enriquecido
04:43y que ellos lograron mover toda la gente del uranio enriquecido a distintos lugares
04:48para no generar más presión interna
04:51y no responderle a Estados Unidos para evitar abrir dos frentes de batalla,
04:55uno de ellos con una potencia como los Estados Unidos.
04:57Y la otra opción es que le responda y que siga el conflicto
05:01y continúe el conflicto con Israel, que fue lo que ya hicieron,
05:0427 misiles fueron desplegados esta mañana,
05:08atacando distintos lugares en Israel
05:09y que la respuesta siga siendo una respuesta concentrada en contra de Israel,
05:13pero no involucrada a Estados Unidos ni a otros países del Medio Oriente.
05:17Y es que precisamente a propósito de lo que habla del Estrecho de Oromuz,
05:20esta mañana el Parlamento iraní aprobó el cierre
05:22y únicamente estamos a la expectativa del máximo organismo de seguridad iraní,
05:27que es el que va a determinar si da luz verde o no a esta situación.
05:30Y pues bueno, vamos a estar atentos a esa decisión.
05:33Ya sabemos entonces, según su opinión,
05:35cuáles serían las respuestas de Teherán a este ataque,
05:37pero podría haber algún tipo de represalia por parte de algunos de los aliados de Irán,
05:41de pronto Rusia, China, eventualmente, Turquía.
05:44China y Turquía no creo que entren, no creo que estén interesados,
05:48si lo han manifestado, a pesar de que tienen acuerdos de cooperación
05:51y de solidaridad para escenarios como estos, no creo que intervengan.
05:54Sin embargo, el lunes va a haber una reunión que es muy importante
05:58entre el ministro de Relaciones Exteriores iraní,
06:02Abbas Arcagi,
06:07quien va a estar reunido precisamente con Putin
06:09para analizar cuáles pueden ser las posibles respuestas.
06:11La verdad es que yo creo que tampoco Rusia va a estar interesado en intervenir.
06:16Rusia en este momento está concentrado en los frentes de batalla
06:19que tiene en su conflicto con Ucrania
06:20y no va a estar interesado en entrar a apoyar a Irán en este escenario
06:26y mucho menos a entrar en un conflicto mucho más abierto con los Estados Unidos.
06:30Si creen que esto puede perjudicar en las urnas a Trump
06:35cuando falta un año y medio para las midterm
06:38y si puede causar más críticas entre votantes e incluso congresistas republicanos.
06:44Roberto, ahí el punto es esperar cuál es la respuesta que va a hacer Irán.
06:49Porque, por supuesto, si la respuesta termina arrastrando a los Estados Unidos
06:52a tener que intervenir de una manera más profunda en el conflicto,
06:56sin duda alguna eso afectaría en las urnas al partido republicano
06:59porque sería el incumplimiento de una promesa de valor que se hizo en la campaña.
07:03Pero si por el contrario lo que se tiene es que esto no genera ninguna consecuencia
07:08para los Estados Unidos, no hay ataques por parte de Irán
07:10a bases norteamericanas en Medio Oriente
07:14y no hay una represalia a largo plazo que pueda generar alguna consecuencia,
07:17se puede ver como un triunfo militar por parte del presidente Trump
07:21y eso puede terminar fortaleciendo.
07:23Y es que mire, Carlos, que es que incluso el mismo presidente Donald Trump
07:28ha calificado en las declaraciones que daba anoche
07:30como una operación de un éxito militar espectacular
07:34y pues para él es como llevarse todos los créditos,
07:37pero incluso es también dar algunos aplausos, por decirlo así,
07:41a Israel en medio de este papel que ha jugado en medio de la operación
07:43que si bien es cierto es de Estados Unidos,
07:45también jugó un papel importante lo que haya hecho Israel.
07:48Sin duda alguna, porque fue lo que permitió que se pudiera llevar a cabo
07:51esta operación sin generar ninguna afectación a un avión
07:55o a algún militar o alguna nave norteamericana.
07:59Pero por otro lado también hay que recordar que esto no es un esfuerzo
08:03realizado exclusivamente por el gobierno del presidente Trump.
08:06Hay que recordar que quien primero anunció que existía esta base subterránea de Fordow
08:12fue el presidente Barack Obama
08:14y que a partir de su administración en 2010 es que inicia el programa de desarrollo
08:18de un arma que pudiera atacar esa base nuclear.
08:21Entonces todos los gobiernos de Estados Unidos
08:24se han preparado para este momento
08:25y lo que hizo el gobierno del presidente Trump
08:27es dar la orden de atacar.
08:29Bueno, Carlos, otro fenómeno que no podemos olvidar
08:32y hay que prestarle muchísima atención
08:33es al fenómeno migratorio.
08:35Hemos visto a cientos de personas abandonar, por ejemplo,
08:38Teirán y no solo eso, sino también huyendo del país.
08:41Entonces, ¿qué podría pasar, por ejemplo, en Armenia?
08:44Sí, sin duda alguna esto va a incrementar los flujos migratorios.
08:47Parte de las medidas preventivas que ordenó los Estados Unidos,
08:51recordarán ustedes que fue pedirle a la gente de Teherán
08:54que saliera de la ciudad porque se iban a generar bombardeos.
08:57Entonces esto lo que va a generar es un incremento en los flujos migratorios
08:59y eso es algo que de manera integral la comunidad internacional
09:03tiene que reunirse en la esfera multilateral
09:06y ponerse de acuerdo a cuál va a ser la forma
09:08como se va a atender a todos estos migrantes.
09:10Esto es un tema muy cercano a nuestro país
09:11porque sabemos cómo la inestabilidad en países
09:16puede generar una afectación regional
09:17y eso es lo que seguramente va a estar pasando en el caso de Irán.
09:21¿Y será que en este caso sí hay algún esfuerzo diplomático
09:23que pueda llegar a desescalar este conflicto?
09:25Porque si bien es cierto, el presidente Donald Trump
09:27había señalado un plazo de dos semanas,
09:30máximo dos semanas para poder tomar alguna decisión.
09:32La comunidad internacional dice sí,
09:34Irán no puede tener un desarrollo de un programa nuclear,
09:37pero al mismo tiempo señalan que le bajemos al conflicto.
09:40¿Sí es posible entonces una intervención diplomática?
09:42Es posible y ese sería el mejor escenario posible
09:45para todas las partes en conflicto en este momento.
09:48Y ese escenario ideal, que es difícil que se dé,
09:50pero ese escenario ideal ya lo vimos,
09:52lo vimos en los años 80 cuando el Ayatollah
09:55tuvo que tragarse un sapo y dejar y evitar
09:58generar un conflicto más profundo con los Estados Unidos.
10:01Acá podría llegar a pasar lo mismo
10:02y que el líder supremo de Irán decida tragarse otro sapo
10:05y en ese sentido decir, miren,
10:07nos mantenemos en el tratado de no proliferación
10:09de armas nucleares y damos todas las garantías
10:12de que vamos a permitir que se haga una revisión específica
10:17y profunda de dónde estamos en materia de enriquecimiento de uranio
10:21y cómo este es un programa pacífico
10:26y que no tiene ninguna función militar.
10:28Si esto llega a ser así,
10:29ese sería el escenario de la diplomacia
10:31y ese sería un escenario que saca a Estados Unidos del conflicto,
10:35que lo sienta en la mesa de negociación,
10:37que sienta Irán en la mesa de negociación
10:39y que como consecuencia evitaría que Israel siguiera escalando el conflicto.
10:44Ese sería el escenario ideal, difícil, pero es posible.
10:46Bueno, Carlos, también llama muchísimo la atención
10:48lo que menciona la líder demócrata Nancy Pelosi.
10:51Un ataque como estos con el uso de las fuerzas estadounidenses
10:55¿tiene que pasar por el Congreso para que sea autorizado?
10:59Sí, esa es una discusión constitucional
11:01que se ha dado internamente en los Estados Unidos
11:03y es verdad que debería haberse anunciado,
11:06debería haberse tenido en cuenta el Congreso,
11:08sobre todo porque se entiende como una declaración de guerra.
11:11Eso es una forma de verlo.
11:12Es como si este conflicto,
11:13al igual que también la discusión que se genera a nivel internacional,
11:16como si los ataques del 12 de junio de Israel
11:19fuera el inicio de un conflicto.
11:21La verdad es que lo que se tiene entre Israel e Irán
11:24es un conflicto que lleva muchísimo tiempo
11:26e incluso algunos analistas logran establecer
11:30que existe también un conflicto armado internacional de baja escala
11:33entre Estados Unidos e Irán,
11:36precisamente por todas las actividades proxy que tiene.
11:38Hay que recordar que Irán tiene fuerzas proxy
11:41que actúan en Irak y que actúan en Irak
11:44esas milicias en contra de miembros
11:46de las fuerzas militares de los Estados Unidos.
11:49Entonces, son dos formas de verlo.
11:50Si este es un acto nuevo que genera una declaración de guerra
11:53en contra de Irán,
11:53lo que dice la senadora demócrata es acertado
11:57y en ese sentido esa declaración de guerra
11:58tenía que haber pasado por el Congreso de los Estados Unidos.
12:01Pero si por el contrario,
12:03este es un acto más de un conflicto armado
12:06que ya existía entre Estados Unidos e Irán,
12:08en ese sentido esto es lo único que es,
12:10es una actividad militar sobre la cual
12:12el Ejecutivo y la Secretaría de Defensa
12:14tiene total autonomía.
12:16Pues, Carlos, quiero agradecerle su valioso aporte
12:18y ese análisis tan completo que hemos hecho aquí
12:20en Noticias RCN y, por supuesto,
12:21estaremos muy pendientes a lo que siga ocurriendo
12:23en Medio Oriente.
12:24No, como siempre, un gusto poder estar con ustedes
12:26y muy pendientes de lo que sigue pasando en la región.
12:28¡Gracias!
12:29¡Gracias!