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  • há 3 meses
No Papo Antagonista, Claudio Dantas e Diego Amorim comentaram as mentiras do depoimento de Nise Yamaguchi na CPI da Covid no Senado nesta terça-feira (1) e as contradições em relação aos depoimentos de Luiz Henrique Mandetta e Antônio Barra Torres.
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00:00O Bolsonaro disse que a CPI da Covid é um fiasco, é uma piada. Solta aí, Freitas.
00:30Falou o tempo todo. A Maira também falou o tempo todo. A Maira deu um show. O que ela falou lá vale um filme.
00:37Para esse pessoal que é contra, para ouvi-la. O pessoal prefere se consultar com jornalistas do que com médicos.
00:48Vale, vale um filme. A Nise também vale. O Marco Jogério, nessa linha da piada, eu não vou repetir o Alto Alencar.
00:57Quem não assistiu no início do programa, eu já lancei, junto com a entrevista com o Gustavo Franco, o Alto Alencar,
01:04dizendo para a Nise, a senhora não sabe nada de infectologia e brincou com a saúde do povo.
01:10Então, quando a gente fala de piada, de circo, é por aí. E o Marco Jogério vai no mesmo ritmo.
01:18Lembrando que o Marco Jogério é da tropa governista.
01:21E segundo, em relação à questão dos efeitos adversos, nós temos no protocolo Covid espalhado Brasil afora,
01:32é bom que as pessoas leiam, por isso eu perguntei à doutora Nise, os efeitos adversos em relação a todos os medicamentos.
01:40Todos têm.
01:40Incluindo alguns anticoncepcionais, o próprio Viagra tem efeito adverso.
01:49Até o café que a gente toma, tem também.
01:51Agradeço as contribuições de vossa senhora.
01:53Tentou disfarçar, né, Marco Jogério?
01:59O Viagra, é, o café também.
02:02O Viagra e o café não compara, não.
02:05Uma coisa não tem nada a ver com a outra.
02:07Deve ser por isso que o Bolsonaro diz que é imbrochável.
02:12Diego, a CPI é uma piada de mau gosto?
02:18Tá difícil, eu vou repetir o que eu já disse aqui no Papo Antagonista semanas anteriores, Cláudio.
02:24Eu tenho, às vezes, dó de nós, assim, dó dos brasileiros que estão acompanhando a CPI,
02:30porque é pra deixar a cabeça da gente usureta.
02:33Mais uma vez, hoje a gente teve um depoimento, durante o dia inteiro,
02:37em que a depoente dizia que aquilo que era, não era.
02:41Então, o gabinete paralelo, ela disse que não existia um gabinete paralelo,
02:46mas que existia um grupo de médicos que assessorava o governo federal de maneira voluntária,
02:51mas não era gabinete paralelo.
02:54Ela dizia, então, tantas coisas foram sendo ditas de uma forma, claro, com essa narrativa que está sendo usada.
03:02Eu vendo o Marcos Rogério falar, eu fico me perguntando se ele mesmo se convence daquilo que ele está falando.
03:08Marcos Rogério, que foi escolhido hoje, relatou da medida provisória que abre caminho
03:13para a privatização da Eletrobras, passou pela Câmara, agora vai passar pelo Senado.
03:18Talvez já é um prêmio aí do governo federal para o senador do Democratas de Rondônia,
03:24que, inclusive, quer ser candidato ao governo estadual no ano que vem, Cláudio.
03:28O Viagra do político é poder e dinheiro.
03:32Esse é o Viagra do político.
03:34E é engraçado, né?
03:35Esses bolsonais só pensam naquilo.
03:37A Mayra mesmo olhou lá nas torres da Fiocruz, um órgão genital.
03:42Eu não consigo entender.
03:43Isso, sim, merece um filme, um documentário, um estudo da cabeça dos bolsonaristas,
03:48que só pensam naquilo.
03:50Olha, a Nise foi questionada não só sobre cloroquina,
03:54mas também sobre esse tal de gabinete paralelo.
03:57Ela disse que desconhece.
03:59Desconheço o gabinete paralelo, ou muito menos que eu integre esse gabinete paralelo.
04:07Solta o VT, Freitas.
04:10As questões a respeito da imunidade de rebanho foram levadas ao presidente da República?
04:14Não, eu nunca discuti uma unidade de rebanho com ele.
04:17Nunca discuti?
04:18Na realidade, eu tive poucos encontros.
04:20O que eu tenho são posições públicas,
04:22que são bastante detalhadas e que são muito bem estruturadas,
04:29baseadas na ciência que eu tenho daquele momento.
04:32Havia outros defensores dessa tese dentro do gabinete paralelo que vossa senhoria integrava?
04:40Eu desconheço um gabinete paralelo e muito menos que eu integre qualquer gabinete paralelo.
04:45Eu sou uma colaboradora eventual e que participo junto com os ministros de saúde,
04:51deixei bem claro para o senhor,
04:52que eu participo como médica, cientista, chamada para opinar em comissões técnicas,
05:01em reuniões governamentais, reuniões específicas com os setores do Ministério da Saúde.
05:08Faço questão de trabalhar com as regulamentações, inclusive com a Anvisa, com o Parlamento,
05:14sempre contribuir com todos.
05:17Eu peço, por favor, para exibir o vídeo 2, por favor, rapidamente.
05:22Tanto é que no Ministério da Saúde eu sugeri que baixasse mais a dose da cloroquina para esse novo momento.
05:29Eu não participei da formulação dessa última versão,
05:33mas eu acho o seguinte, a confusão que foi é com doses tóxicas.
05:38Como vossa senhoria percebe, já está demonstrada a existência de um aconselhamento paralelo ao Ministério da Saúde.
05:45Como vossa senhoria, como membro desse gabinete, analisa essas declarações que vimos nos vídeos?
05:53Bom, senhor senador, eu quero deixar mais uma vez claro que eu não participo de nenhum gabinete paralelo.
06:01Eu entendo que o governo é um só.
06:04E que as minhas conversas que ocorrem com relação à parte técnica do Ministério da Saúde, com os técnicos,
06:11porque isso eu conversei com os técnicos sobre dosagens da cloroquina, que não poderiam ser muito altas,
06:20porque havia saído recentemente um artigo com as doses tóxicas utilizadas no estudo de Manaus,
06:29e eu tomei o cuidado, então, de esclarecer que as doses deveriam ser mais baixas.
06:34Isso, senador, realmente eu tenho que caracterizar isso muito bem,
06:41que isso foi feito dentro de um ambiente técnico do Ministério da Saúde.
06:46Olha, a Nise, ela está certa, não tem gabinete paralelo.
06:54O gabinete é oficial.
06:56É, ela mesmo diz.
06:58Ela fala várias coisas sobre isso.
07:00Ela primeiro confirma a viagem à Brasília, paga pelo Ministério da Saúde,
07:04informação publicada em primeira mão pelo Wilson Lima, aqui no Antagonista.
07:08Depois, ela confirma a influência do Arthur Weintraub, que era assessor especial do Bolsonaro,
07:12irmão do ex-ministro da Educação, fugitivo.
07:16O Arthur Weintraub era a favor do tratamento precoce e influenciava nas discussões.
07:22E ela também admite ter conversado na presidência sobre o tratamento precoce.
07:27Tem mais.
07:28Ela diz que foi chamada para um comitê de crise institucional,
07:35que era chefiado pelo ministro, então ministro da Casa Civil, Walter Braga Neto.
07:42Hoje lá, está lá no Ministério da Defesa.
07:45Então, nós temos, sim, um gabinete oficial.
07:47Não tem nada de paralelo.
07:49É um gabinete oficial, um gabinete de consulta do próprio presidente da República
07:57e que ele usava essas informações para se contrapor às informações oficiais,
08:04aquelas do Ministério da Saúde, aquelas da OMS, aquelas dos cientistas,
08:09dos infectologistas de verdade, aquelas da ciência.
08:15Então, ele fez esse gabinete de gente que gosta de peruar, de dar opinião,
08:21de falar o que vem na cabeça, de achar que sabe.
08:25Todo mundo agora é infectologista, todo mundo é jornalista, todo mundo é economista.
08:30É o mundo das redes sociais, que deu voz aos idiotas.
08:33O problema é que esses idiotas também conseguiram chegar ao topo do poder
08:38e ocupam hoje postos-chave e lidam com a vida das pessoas.
08:44Nós temos o PowerPoint dos integrantes desse gabinete.
08:50Freitas, põe na tela, por favor, e eu, na sequência, vou pedir aqui a opinião do Diego.
08:55Ó, tá aí, o núcleo, peraí, volta lá, volta lá.
09:02Núcleo do Gabinete do Ódio, aí tem.
09:04Fábio Vangar, tem Felipe Martins, Carlos Bolsonaro e Eduardo Bolsonaro, aí tem.
09:08O núcleo, vai, pode passar.
09:11Negacionista, Carlos Witzler, Nisi Amaguchi, Paolo Zanotto, Luciano Azevedo, Ricardo Barros, Osmar Terra.
09:21Tem mais um, né?
09:23Operacional.
09:24Operacional, tem aí do Operacional?
09:29Operacional, cadê?
09:32Não tá aparecendo pra mim agora, sim.
09:33Arthur Weintraub, Eduardo Pazuello, Ernesto Araújo e Mayra Pinheiro.
09:39Diego, a gente tem um governo paralelo, mas é o mesmo governo, né?
09:44É um governo oficial.
09:45A verdade é que essa é a grande estratégia do Bolsonaro, né?
09:49Ficar jogando com o que é oficial, com o que não é oficial,
09:54colocando gente pra fazer uma narrativa paralela à narrativa oficial,
09:57e é baseado nisso que ele depois tira o dele da reta
10:01e coloca o dos seus ex-assessores, assessores, ministros, etc.
10:07Claro, a gente vem noticiando no Antagonista já há alguns dias, talvez semanas,
10:11que a CPI da Covid, ela já tem elementos suficientes,
10:15no entender da maioria dos seus integrantes, para duas questões.
10:19Uma, provar a omissão do governo federal na compra de vacinas.
10:23Dois, a existência do gabinete paralelo, que a Nisi Yamaguchi diz que não é gabinete paralelo.
10:29Então, a CPI precisa agora olhar pra si e ver até onde ela quer ir,
10:34o que mais ela quer ser.
10:35Vale lembrar que o depoimento de hoje da Nisi Yamaguchi
10:39foi como a médica estava lá como convidada e não como convocada.
10:44Teve até um grande bate-boca ali, mais pro início da sessão,
10:48que durou mais de sete horas, em que eles trataram desse assunto, né?
10:52Nós temos esse bate-boca aí, quer botar?
10:56Eu estava perguntando pro Diego, se ele queria, você interrompeu o Diego.
11:01Você quer que...
11:02Deve soltar, vamos lá, vamos lá.
11:03Solta e a gente volta no Diego, solta aí o vídeo.
11:07Uma questão de ordem pra vocês.
11:10Como eu disse e alertei no começo,
11:13os riscos de se ouvir a doutora Nisi como convidada e não como testemunha.
11:16Ela já afirmou aqui que mal falava com o presidente da República,
11:19nunca esteve com ele sozinho.
11:21Em junho de 2020 foi publicado um vídeo
11:23onde ela anuncia publicamente as seguintes palavras.
11:27Mandei mensagem para ele.
11:28Ele não precisava me sondar, sondar pra ser ministro.
11:31Ele me conhece e a gente se fala o tempo todo.
11:34Então a questão de ordem, objetivamente, senhor presidente,
11:36é pela suspensão ou encerramento da sessão
11:38pra que ela seja reconvocada como testemunha, como deve ser.
11:40Vamos colocar em votação.
11:42Eu acordo com o seu pedido.
11:44Vamos colocar em votação.
11:46Vamos colocar em votação.
11:47Só um minutinho.
11:48Eu só quero fazer uma pergunta.
11:50Só um minutinho.
11:51Só um minutinho, senhor Rogério.
11:52Senador, Rogério.
11:54Eu não vou passar o dia aqui,
11:56e ninguém vai passar o dia aqui,
11:58pra que a gente fique ouvindo a doutora Nisi
12:01dizer que aleatoriamente as pessoas possam se vacinar.
12:04Veja bem, eu não vou fazer propaganda enganosa
12:07pra população brasileira.
12:09Eu tenho responsabilidade aqui,
12:11e a responsabilidade é grande.
12:13Eu vou fazer uma pergunta.
12:14Senhor presidente, só um minutinho.
12:16Só um minutinho.
12:16Eu vou já lhe dar a palavra, senador Marco Rogério.
12:20Eu me dou a palavra.
12:20E um minuto.
12:21Só uma pergunta.
12:23Eu vou...
12:23Não, só um minutinho.
12:26A senhora teve...
12:27Não, só um minutinho, senador Renan.
12:29A senhora teve alguma reunião no Ministério da Saúde,
12:32junto com seus irmãos e o ministro?
12:33Não, eles foram me buscar,
12:36porque eu estava lá conversando com o secretário...
12:39Eles moram em Brasília?
12:40Eles vieram me acompanhar,
12:42porque eu tinha problema de joelho na ocasião.
12:44Eu vou pedir pras empresas aéreas.
12:46Ela não está conseguindo concluir um raciocínio.
12:49Eu queria pedir aos senhores...
12:51Assim, com todo respeito, eu sou...
12:53Vocês sabem o lado que eu estou.
12:55Mas, assim, quem está acompanhando,
12:57o que a gente percebe é que existe uma ansiedade muito grande
12:59e pelas respostas da depoente aqui, da convidada.
13:04Eu peço só a vocês, assim,
13:05que a gente tenha um grau de tranquilidade...
13:07Não, senadora Leira, se tudo bem.
13:08Porque existe uma ansiedade muito grande.
13:10Você chegou agora.
13:11Desculpa.
13:11Você chegou agora.
13:13Você chegou agora.
13:13Não, eu não cheguei agora, não.
13:14Eu estou acompanhando, presidente,
13:15dentro do meu gabinete,
13:16desde o primeiro momento.
13:17Ah, você é gabinete.
13:18Mas eu estava lá.
13:19Eu estava lá, sentindo a impressão, presidente.
13:21Nós estamos falando aqui com toda a educação,
13:24com todo o respeito, com todo o carinho.
13:26Ela toda hora está sendo interrompida.
13:29Não, não.
13:29É porque ela não está respondendo.
13:31Então, vamos encerrar.
13:33É esse o problema.
13:34Vamos encerrar.
13:34Vamos encerrar.
13:35Vamos encerrar.
13:36Vamos encerrar.
13:37Presidente, senhor queixou de ordem,
13:38senador Alessandro.
13:39Muito ruim.
13:40Presidente.
13:41Presidente, existe uma questão de ordem,
13:43senador Alessandro.
13:44Senhor presidente,
13:44o senhor presidente,
13:45eu não preciso daria a palavra.
13:46senador Alessandro Alessandro.
13:47Senhor presidente.
13:50Senhor presidente.
13:52Presidente, eu não preciso daria a palavra.
13:53Melhor, melhor.
13:53Passamos.
13:55Lógico.
13:57Está acabando.
13:58Muito bem.
14:00Foi isso aí.
14:01Acabou que, depois dessa confusão toda,
14:03você que não acompanhou com a gente,
14:04em tempo real,
14:05a sessão de hoje da CPI da Covid no Antagonista,
14:08eu explico para você.
14:09Depois disso tudo aí,
14:10o Omar Aziz acabou desistindo
14:12dessa coisa que chegou a ser ventilada aí,
14:15sugerida pelo Alessandro Vieira,
14:17de cancelar a sessão de hoje
14:18e convocar a Nícia Yamaguchi
14:21para que ela voltasse na condição de convocada
14:23e não como convidada,
14:24que era o caso de hoje.
14:26Agora, tudo isso que aconteceu hoje,
14:28Cláudio,
14:28você que está nos acompanhando,
14:30era mais do que esperado.
14:32Muita gente já se falava ali na CPI
14:34de que seria dar palco
14:36para a médica pró-cloroquina.
14:38As visões da Nícia
14:40são conhecidíssimas já de todo mundo.
14:43E aí o Renan Calheiros ficou ali,
14:45como de costume já,
14:46virou costume na CPI,
14:48colocando vídeos da depoente
14:50falando alguma asneira lá
14:52sobre cloroquina,
14:53sobre vacinação,
14:55e pedindo que ela confirme ou não
14:56o que ela disse.
14:57Olha, está lá,
14:58o vídeo está colocado.
15:00A gente comentava isso na redação hoje.
15:02Quer que a pessoa diga
15:03que não disse o que ela disse?
15:04Já mostrou que disse.
15:06É isso mesmo.
15:07A Nícia Yamaguchi pensa sim.
15:09Pensa isso sobre cloroquina,
15:11a favor da cloroquina.
15:12Acredita na tese louca
15:13lá da imunidade de rebanho,
15:15como na cabeça do Osmar Terra.
15:17É contra essa vacinação toda aí,
15:20da maneira como foi colocada
15:21desde o início do governo.
15:23Vamos ver primeiro como vai ser.
15:24Vamos incentivar
15:26o tal do isolamento vertical.
15:28Enfim, todo mundo já sabia
15:29e todo mundo sabe
15:30o que a Nícia Yamaguchi pensa.
15:32Então, havia um risco da CPI
15:34virar o que virou hoje.
15:35palanque para esse tipo de pensamento.
15:38E aí, o pobre do brasileiro
15:40que assiste,
15:40como diz o Omar Aziz,
15:42teve que falar algumas vezes,
15:43olha, desconsiderem
15:45o que a Nícia está falando.
15:47Mas não é todo mundo
15:47que vai desconsiderar.
15:48Muita gente vai ficar com a cabeça
15:50um pouco confusa, Cláudio,
15:51depois desse depoimento de hoje da Nícia.
15:53Pois é,
15:54esse é um questionamento importante.
15:56Você dá palco para negacionista.
15:58Esse é um questionamento
15:59que nós, da imprensa,
16:01estamos fazendo
16:02desde o início da pandemia.
16:03porque, é claro,
16:05o jornalismo,
16:06ele se propõe a ouvir
16:08todos os lados.
16:09Mas quando você tem
16:10teses negacionistas
16:12sendo viralizadas,
16:13isso causando mortes,
16:15é muito sensível.
16:17Isso é muito sensível.
16:18Então,
16:19que esse tipo de questionamento
16:22fique a reflexão
16:23dos senadores da CPI.
16:26A Nícia, inclusive,
16:27e isso acontece demais,
16:29mudou de opinião
16:30em relação à imunidade do rebanho.
16:32Ela, hoje,
16:33na CPI,
16:34disse que a imunidade
16:36de rebanho
16:36deve ser obtida
16:37com vacinação.
16:38Vejam,
16:39esse é o problema.
16:41Então,
16:41agora que ela está ali
16:42oficialmente
16:43sendo inquirida,
16:45podendo ser processada,
16:48podendo ser responsabilizada
16:50criminalmente,
16:50inclusive,
16:51aí ela muda o discurso
16:53e diz que não,
16:54aí tem que ser a vacina.
16:55Como o próprio governo fez.
16:57Resistiu à vacina,
16:59debochou da vacina,
17:01negou a vacina
17:02até o momento
17:04em que
17:05não era mais possível
17:06fazê-lo,
17:07porque a pilha de corpos
17:09ela era
17:10impossível
17:12de ser
17:12escondida.
17:15Então,
17:15assim,
17:15infelizmente,
17:16essa é a nossa
17:18política.
17:19Essa não é a ciência,
17:20porque isso aí
17:21não é ciência.
17:22Isso é política.
17:22Quer ver como é política?
17:24Freitas,
17:24coloca na tela
17:25a irmã da Nise,
17:28que inclusive foi
17:29quem intermediou
17:30a entrevista
17:30que eu fiz com a Nise
17:31logo no início
17:31da pandemia,
17:32quando a gente estava
17:33com todos os questionamentos
17:34em relação a essa história.
17:36Eu trouxe ela aqui,
17:38ela no gabinete de crise,
17:39eu trouxe ela no programa,
17:40entrevistei isso lá no início.
17:43E quem intermediou
17:44o contato
17:44foi a irmã.
17:45A irmã,
17:46que foi sócia dela,
17:47inclusive,
17:48numa clínica e tal,
17:49ela é,
17:51ela quer ser
17:51política.
17:53Ela tentou ser
17:54vereadora pelo Novo,
17:56tentou ser
17:57deputada
17:58pelo PSL
17:59em 2016 e 2018.
18:01Espera aí,
18:02vai devagar,
18:03vai devagar,
18:03volta um pouquinho.
18:05Ela, inclusive,
18:06quando fez
18:06a ficha de inscrição,
18:08baixa um pouquinho,
18:09essa é a ficha,
18:09mas eu quero ler
18:10o que está na tela,
18:11Freitas.
18:12Baixa um pouquinho,
18:13não, não,
18:14sobe um pouquinho.
18:16Aqui é igual a Xé,
18:17sobe um pouquinho,
18:19sobe um pouquinho.
18:20Então, olha aqui,
18:21vamos lá,
18:21dois anos,
18:22em 2016,
18:23quando ela se candidatou
18:25a vereadora pelo Novo,
18:26ela na ficha de candidatura
18:27disse querer trabalhar,
18:28abre aspas,
18:29para que o Brasil
18:30entre em um círculo
18:31virtuoso de produtividade
18:32e autorrealização
18:33do seu grande potencial.
18:35Fecha aspas.
18:36E aí depois,
18:37precisamos para isso
18:38mudar as instituições
18:39por dentro
18:40e limpar a governança
18:41de hábitos corrompidos
18:42e de processos
18:43mais que ultrapassados.
18:45Cheguei à conclusão
18:46de que é através
18:46da política
18:47que se apresentarão
18:48as oportunidades reais
18:49de mudança cultural.
18:50Fecha aspas.
18:51já tem o discurso
18:53de política,
18:54já tem até a ficha,
18:55já nem foi eleita,
18:57já mudou duas vezes,
18:58já mudou uma vez
18:59de partido,
19:00já foi de dois partidos
19:01diferentes, né?
19:02Mas andou também
19:03espalhando fake news.
19:04Ela que é administradora,
19:06se diz consultora
19:07intercultural,
19:08e andou espalhando
19:09fake news lá,
19:11dizendo,
19:11gravando o vídeo,
19:12entrevista, né?
19:13Falando que as mortes
19:15aumentaram na Suíça
19:16depois da suspensão
19:17do uso da cloroquina.
19:18tá?
19:19Então, assim,
19:20é política.
19:22Isso aí não é ciência,
19:24tá?
19:24Não é ciência,
19:25é política.
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