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NotíciasTranscrição
00:00Muito bem, já está na linha comigo ele, que está causando muita turbulência no debate público, o deputado federal Kim Cataguiri do DEM de São Paulo, seja bem-vindo novamente, Kim, tudo bem?
00:13Muito obrigado, Felipe, pelo convite, boa tarde para você, boa tarde para todos os nossos telespectadores.
00:19É isso aí, deputado, é o seguinte, o senhor fez, eu sempre tenho essa dificuldade de chamar de senhor, alguém que é até mais novo no caso, aliás, o Kim não pode nem ocupar, qual é o cargo, Kim, esclareça aqui para a gente, que não pode ser ocupado por quem tem abaixo de 35 anos, é só a presidência da república?
00:42Presidência da república, senado e abaixo de 30, governo do estado também.
00:47Certo, muito bem, Kim Cataguiri deu aquele discurso na tribuna da Câmara, antes da eleição que deu a vitória para o Arthur Lira na presidência da casa legislativa, deu ali uma detonada na família Bolsonaro, no presidente da república, listando os seus estelionatos eleitorais, obviamente, está sendo alvo da família Bolsonaro e da CLAC, que está aí com microfones,
01:14para atacar quem quer que mostre a sujeira que o bolsonarismo esconde.
01:19Eu queria saber primeiro sobre aquele discurso, Kim, você teve a ideia na hora de se inscrever para ser candidato, mesmo sabendo que não ganharia, só para fazer aquele discurso, como é que surgiu?
01:31Isso foi, não foi na hora, foi naquele final de semana, a eleição foi numa segunda-feira, um sexta, um sábado, que eu estava lendo sobre a candidatura do Ulisses, em 73, salvo engano,
01:48para denunciar ali a farsa, o teatro da ditadura, né, que fazia ainda uma espécie de eleição ali, indireta para a presidência da república, e ele se lançou e discursou,
02:00quando ele era deputado, à época, pela MDB, ele discursou, à época, eu tive essa inspiração, lendo e fui atrás mais a fundo ali nas notas taquigráficas da Câmara,
02:09que é muito interessante, você tem escaneado ali os discursos de todos os parlamentares ali, pelo menos ali desde 68, e eu fui atrás para ver exatamente o que ele tinha dito,
02:23qual era a ocasião, e decidi, ali dois dias antes, já estava com aquilo na cabeça, e decidi me inscrever no dia, né.
02:31E Kim, ali no meio do discurso, até mostrei um trecho aqui no programa, compartilhei nas redes sociais,
02:37mas o Eduardo Bolsonaro se revolta com as coisas que você estava falando, mas a Câmara ali, a Câmara da Câmara dos Deputados,
02:46não mostra exatamente o que está acontecendo ali no plenário, ele estava ali gritando, o que ele estava fazendo?
02:53Ele estava falando, ele estava sentado assim, com a mão levantada, falando, ah, o MBL é oportunista, traidor,
03:01e eu estava colocando exatamente o que ele sempre faz, quando eu estou em cima da tribuna, e quando está com a câmera ligada,
03:10ele faz aquele teatro, mas quando eu desço da tribuna, ele fica, ô, deixa disso, né, deixa pela internet, não sei o que,
03:17que inclusive, um dos bolsonaristas que estavam lá na bancada me xingando, era o deputado Nelson Barbudo,
03:23mas eu tenho um grande respeito pelo deputado Nelson Barbudo, porque depois que eu desci da tribuna, ele continuou me xingando,
03:28então é um sujeito que, pelo menos, eu sei que a revolta é verdadeira, diferente do Eduardo Bolsonaro,
03:35que só faz um teatro para jogar para o seu eleitorado, para jogar para a sua torcida,
03:39mas que no final das contas, não tem convicção de nada, né?
03:42Agora, Kim, eu vejo, inclusive, o pessoal do MBL cobrando uma oposição mais incisiva de outros parlamentares,
03:50que se colocam mais à direita, que deveriam, na visão do MBL, ser mais críticos à esquerda,
03:57e muitas vezes eu escuto as pessoas tentando reduzir todas as críticas,
04:03e uma listagem, por exemplo, de estelionatos eleitorais, a lacração,
04:08e há uma distância, né, entre lacração de internet e aquilo que é uma verdade que precisa ser dita,
04:16e que a máquina de propaganda do governo, obviamente, não diz para o eleitorado.
04:21Como é que você vê essas nuances?
04:23Porque o MBL, por ser até muito ativo nas redes sociais e por trabalhar com imagens,
04:29por fazer memes também, por ter a sua zoeira,
04:31por ter os seus métodos de comunicação até com a própria juventude,
04:37acaba muitas vezes associado a essa lacração.
04:39Mas existe o discurso de oposição moral também que precisa ser feito, né?
04:45Perfeito.
04:45Não, para além disso, né, de tentar diminuir toda e qualquer crítica ao governo,
04:49a lacração, que é uma tentativa de reduzir o debate,
04:53você tem também um discurso de, olha, o governo Bolsonaro é um governo com problemas,
04:58é um governo com algumas críticas, mas que faz coisa boa.
05:01Não, é o contrário.
05:03O governo Bolsonaro é um grande problema,
05:05que de vez em quando, sem querer, solta alguma coisa razoável.
05:08Mas o fato é, e hoje isso ficou mais claro do que nunca, né?
05:12Hoje, os dois relatórios da Abin ficaram públicos, né?
05:16Tornaram-se públicos aí pelo jornalista, acho que Guilherme Amado, nome.
05:20E mostrou com muita clareza que o Bolsonaro está utilizando ativamente...
05:25Bolsonaro, Alexandre Ramagem e General Gusto Heleno
05:29ativamente atuaram para utilizar a máquina do governo federal
05:34para blindar Flávio Bolsonaro.
05:36exoneraram o chefe da Corregidoria da Receita Federal da Sétima Região Fiscal
05:41para proteger o Flávio Bolsonaro.
05:43Isso estava no relatório da Abin e o Bolsonaro obedeceu a recomendação do Ramagem.
05:47Se encontraram no Palácio do Planalto,
05:49a Margem, Augusto Heleno, Bolsonaro e as duas advogadas de defesa do Flávio
05:53que entregaram a defesa para o general Augusto Heleno.
05:55O general Augusto Heleno negou a existência do relatório,
05:58só que esqueceu de combinar a narrativa com as advogadas do Flávio,
06:00que reconheceram a existência do relatório,
06:03disseram que veio sim da Abin, mas que elas não usaram da defesa
06:06e por isso não poderiam ser prejudicadas por isso.
06:09Então é uma organização criminosa que está utilizando uma estrutura de Estado
06:12para se blindar e isso é absolutamente inaceitável,
06:15não é uma divergência no campo das ideias, política,
06:19é uma questão de caráter, é uma questão de legalidade.
06:21Já passou do...
06:23Temos algumas críticas em 2019,
06:25eu tinha algumas críticas ao governo Bolsonaro,
06:27agora não é algumas críticas,
06:28agora é um governo que afunda o país
06:31porque coloca toda a sua estrutura
06:33para blindar a sua família criminosa.
06:35E é uma ilusão achar que ainda vai ter
06:37alguma privatização ou reforma nesse governo.
06:40Realmente é historinha para boi dormir,
06:42alguém que acha que vai ter alguma coisa,
06:44mesma coisa achar que a Dilma no segundo mandato
06:46ia fazer reforma da Previdência.
06:49Não, a Dilma tem alguns problemas aí, mas deixa ela aí,
06:51vamos ajudar ela com as reformas.
06:52Isso realmente é um discurso que eu tenho dito para colegas
06:56que não dá para aceitar mais, né?
06:57É um discurso muito conivente.
07:00Pois é, e a que se deve tamanha complacência?
07:03A gente sabe que uma parte do Congresso Nacional
07:05tem um telhado de vidro enorme,
07:08tem essa turma do Centrão,
07:09que é um bloco com muitos investigados,
07:11réus, condenados, aliados também de corruptos,
07:15mas não tem uma parcela do Congresso Nacional
07:18capaz de reagir a isso que o senhor está descrevendo,
07:22que é a instrumentalização de órgãos do Estado
07:24para a blindagem da família investigada,
07:27quer dizer, pela impunidade.
07:29Exatamente, até eu acho que tem muito deputado
07:31que tem medo, primeiro, do linchamento midiático,
07:35do assassinato de reputação que os bolsonaristas fazem, né?
07:38Qualquer crítica que se faz ao governo
07:41e gente do campo da direita tem receio, né?
07:45De fazer críticas ao governo ou ao Bolsonaro,
07:47porque já sabe que toda máquina do governo federal
07:49vai ser colocada contra essa pessoa
07:51para assassinar a reputação dela
07:53e na política, aliás, dizia o Churchill, né?
07:57Que a política é igual a guerra,
07:58a diferença é que na política você pode morrer várias vezes.
08:00Então, é basicamente o medo de enfrentar o governo federal
08:04e ter toda essa máquina de blogueiros,
08:07de robô, de militante,
08:09de assessor pago para ficar no Twitter o dia todo,
08:12xingando, assassinando a reputação
08:14do deputado que se posiciona contra o governo.
08:16Para além disso, tem exatamente o que você falou,
08:18o interesse próprio, né?
08:20O corporativismo de deputados
08:22que ou são réus ou são condenados
08:24e que tem o maior interesse
08:27em cercear o máximo possível
08:28qualquer atuação do Ministério Público Federal
08:31ou do Judiciário, né?
08:34Exatamente.
08:35Agora, Kim, eu vi que você foi alvo aí
08:38de vários ataques também
08:39e eu vi um vídeo seu em que você faz uma lista
08:42de contradições em relação ao discurso liberal,
08:47supostamente liberal,
08:49do governo Bolsonaro,
08:50da família Bolsonaro,
08:51da sua claque também
08:52e as atitudes do governo.
08:54Eu queria que, se você pudesse aí de cabeça,
08:57lembrar vários pontos
08:59em que o governo Bolsonaro
09:00contradiz essa suposta agenda liberal.
09:04Perfeito.
09:04Bom, em relação à economia,
09:06quando o governo, em dois anos,
09:09não apresentou nenhuma privatização,
09:11o governo poderia ter privatizado
09:12dezenas de empresas
09:13sem autorização do Congresso Nacional,
09:15porque o Congresso Nacional
09:16já aprovou, em 1996,
09:18o Plano Nacional de Desestatizações.
09:19Então, tudo, todas as estatais,
09:23a maior parte delas,
09:23todas elas que não são Banco do Brasil,
09:27Caixa, Correios
09:28e aquelas empresas que tratam
09:30de monopólio da União,
09:32como a Petrobras
09:34ou empresas de mineração,
09:36de exploração mineral
09:37ou de exploração de potencial nuclear,
09:42todas as empresas estatais
09:43que não tratem disso
09:44podem ser privatizadas
09:46sem autorização do Congresso Nacional,
09:47porque já foi aprovada em 1996.
09:49EBC, Valec, Infraero,
09:52todas elas.
09:53O que o governo escolheu fazer?
09:54Criar uma nova estatal.
09:55Nem a Dilma, no seu segundo mandato,
09:57criou uma nova estatal.
09:58Bolsonaro, durante a reforma previdenciária,
10:01a única vez que ele veio
10:02me pedir pessoalmente voto para a reforma
10:04foi para tirar os policiais,
10:06os policiais federais,
10:08da reforma previdenciária,
10:09ou seja, tirar uma classe
10:10com a qual ele tem mais afinidade
10:12para o seu discurso corporativista.
10:15Reforma tributária.
10:16O governo não mandou até agora.
10:17Dois anos de governo
10:18ainda não mandou a reforma
10:19e vive dizendo,
10:21ameaçando até,
10:22mandar a CPMF.
10:23Que governo liberal é esse
10:25que quer propor um imposto cumulativo,
10:29um imposto que pune
10:30a complexidade da cadeia?
10:32Uma das maiores críticas
10:33que se tem em economia brasileira
10:34é a falta de valor agregado
10:36na indústria, nos produtos.
10:38E você tributar
10:39uma cadeia mais longa,
10:42como a de tecnologia, por exemplo,
10:44é você assassinar,
10:45é você dar o tiro de misericórdia
10:47nessas empresas
10:48que têm a cadeia mais complexa.
10:50A reforma administrativa.
10:51O governo mandou basicamente
10:52uma reforma administrativa
10:53que é só o fim da estabilidade
10:56para a base do poder executivo.
10:58Professor, policial, médico
11:00que trabalha em instituição pública.
11:01Agora, não teve reestruturação de carreira,
11:04a gente não falou de salários da elite
11:06que fica aqui em Brasília,
11:07servidores públicos federais.
11:09Brasília tem a maior renda per capita do país
11:10e não é nenhuma grande produtora
11:13de indústria, serviço ou comércio.
11:15É dinheiro de imposto,
11:16é servidor público federal.
11:18E você não teve nenhuma reestruturação de carreiras,
11:20você não incluiu nenhum membro do poder legislativo,
11:23nem agentes políticos,
11:25nem servidores,
11:26judiciário,
11:26mesma coisa,
11:27nem juízes que tecnicamente também são,
11:32juridicamente também são agentes políticos,
11:34nem membros do Ministério Público,
11:36nem servidores.
11:36Enfim, é uma reforma administrativa
11:39que, de um ponto de vista liberal,
11:41você deveria combater privilégios.
11:42Pelo contrário,
11:43você está perpetuando os privilégios
11:45e tirando estabilidade da base
11:48sem falar sobre análise de desempenho
11:51do topo das carreiras.
11:53Então, tudo que se vê nesse governo,
11:55aliás, no último,
11:56na última lei de diretrizes orçamentárias,
11:59o governo até teve uma ilegalidade
12:01denunciada pelo Tribunal de Contas,
12:03criou privilégio tributário,
12:04inclusive para a compra de passagens
12:06do governo federal,
12:08teve renúncia tributária concedida
12:10sem previsão legal.
12:11Então, basicamente,
12:12o governo está tirando o seu dinheiro,
12:13está aumentando os impostos
12:15em outras áreas
12:15para você subsidiar passagem de ministro,
12:18para você subsidiar passagem de deputado,
12:21passagem que são adquiridas pela União.
12:23Então, uma série de aumento de gastos,
12:26uma série de criação estatal,
12:28uma série de loteamento de cargos
12:30que são absolutamente incompatíveis
12:33com uma gestão que se propõe liberal.
12:36Achar que o Bolsonaro vai fazer
12:38alguma reforma liberal,
12:39ter essa esperança,
12:40e por isso mantê-lo no cargo,
12:42nessa esperança,
12:43é a mesma coisa que achar
12:44que a Dilma, no segundo mandato,
12:45fosse fazer reforma liberal,
12:47porque colocou o Joaquim Levy na fazenda.
12:49A Dilma também tinha um liberal
12:51no Ministério da Economia.
12:52Entregou alguma coisa?
12:53Claro que não,
12:54porque ela, pessoalmente,
12:55não tinha convicção nenhuma,
12:57assim como o Bolsonaro
12:57não tem convicção nenhuma
12:58de promover nenhuma reforma.
13:01E para além desse fato
13:02de o presidente não ter
13:04essa convicção,
13:05quais são os outros fatores
13:06que fazem você vacinar
13:08esse cenário em que as reformas
13:10realmente não avançam,
13:12mesmo com um Congresso
13:13composto por presidentes
13:15de casas legislativas,
13:16supostamente aliados
13:17ao presidente da República?
13:19Existe uma necessidade também
13:20de ter cargos à disposição
13:22para esse toma lá da cá?
13:24Quais são os outros fatores
13:26de obstáculo a reformas?
13:28Porque, assim,
13:29o mercado,
13:29eu tenho todas as minhas ressalvas,
13:31também falo aqui no programa,
13:33críticas a essa crença
13:35de que tudo vai caminhar
13:37e teremos um liberalismo
13:38agora nesse momento,
13:40mas o mercado, por exemplo,
13:41ele reage com entusiasmo
13:44à eleição de aliados
13:46do Poder Executivo
13:47no Congresso Nacional,
13:49achando que as reformas vão avançar.
13:50A gente vê aí revistas,
13:52inclusive, embarcando nisso.
13:53São bancadas, obviamente,
13:54por banqueiros
13:55que têm interesse também nisso.
13:57Então, assim,
13:57existe um pessoal
13:59que tenta vender essa ideia
14:00e o Paulo Guedes,
14:02que o pessoal do MBL
14:03chama de Papo Guedes,
14:04muitas vezes,
14:05ele fica ali como coach
14:06da Faria Lima,
14:07que é o apelido que eu dou,
14:09sempre trazendo aquele cenário
14:11futuro otimista
14:12que nunca chega.
14:14Então, quais são os fatores
14:15que você indicaria
14:16para não crer nas reformas?
14:19Bom, primeiro,
14:20a falta de convicção completa
14:23do presidente da República
14:24em querer promovê-las.
14:25Segundo,
14:26a necessidade que agora
14:27o Bolsonaro tem
14:28de entregar os cargos
14:29que o Arthur Lira
14:29prometeu para o seu eleitorado.
14:31A eleição não vai sair barato,
14:33as emendas que foram pagas,
14:35saiu na imprensa
14:35em 3 bilhões,
14:36mas se você pega
14:37para ver a rubrica orçamentária
14:40de emendas parlamentares
14:41executadas,
14:42já no mês de janeiro,
14:44você já tem mais de 20 bilhões
14:46de reais que já custou
14:47em emenda,
14:48sem falar dos cargos.
14:49Se for falar de cargos,
14:50já são mais de 110 bilhões.
14:51Para dar nome aos bois,
14:52FNDE,
14:54o Fundo Nacional
14:54de Desenvolvimento
14:55e Educação,
14:55responsável
14:56do principal órgão
14:58do governo federal
14:59em relação à educação básica,
15:01já está nas mãos do PP.
15:02A FUNASA,
15:03Fundação Nacional de Saúde,
15:04uma também
15:04dos principais órgãos
15:05do Ministério da Saúde,
15:08também já está
15:08nas mãos do Centrão.
15:09FNDE,
15:11o Banco do Nordeste,
15:13também,
15:13mãos do Ciro Nogueira,
15:15nomeação do Ciro Nogueira,
15:16Banco do Nordeste,
15:17só o Banco do Nordeste
15:18já são mais de 40 bilhões de reais.
15:20DENOX,
15:21que é um departamento
15:22de combate à seca
15:23para levar saneamento básico,
15:25para levar água potável
15:26para o interior do sertão,
15:28também já está
15:30na mão do Centrão.
15:31Então,
15:31uma série de cargos
15:32já foram concedidos
15:33e emendas já foram pagas,
15:34mas falta mais,
15:35porque ele prometeu mais
15:36para a sua base de deputados.
15:38Vai ter entrega de ministérios,
15:39três,
15:40eu já listo três aqui
15:41que podem me cobrar no futuro
15:42se o Bolsonaro não entregar
15:43esses três para o Centrão.
15:45Um, saúde,
15:46outro, cidadania
15:47e o outro,
15:48relações exteriores.
15:49Questão de tempo,
15:50até,
15:51o da cidadania já foi,
15:52o Nix já foi para a Secretaria-Geral,
15:53já caiu da cidadania.
15:55O da saúde,
15:55Pazueiro,
15:56já em breve,
15:56já vai estar indo embora também.
15:59E o Ernesto Araújo,
16:01também em breve,
16:01já está caindo fora
16:03para dar lugar
16:04para nomes indicados
16:05pelo Centrão.
16:06Então,
16:06o Bolsonaro precisa
16:07dessas empresas estatais
16:08para não dar calote
16:10no Arthur Lira
16:11e o Bolsonaro sabe
16:12que se der calote
16:12no Arthur Lira
16:13o negócio fica feio
16:14para o lado dele.
16:15Para além disso,
16:16você também tem o fato
16:18de que essa construção
16:19de maioria,
16:20é fato que hoje
16:21o governo Bolsonaro
16:22consegue ter uma maioria
16:23na Câmara dos Deputados
16:24e no Senado,
16:25mas essa maioria
16:26não é para aprovação
16:26de reforma,
16:27essa maioria é para blindar
16:28o governo,
16:29essa maioria é para não
16:30dar andamento em CPI,
16:31é para não dar andamento
16:32em processo de impeachment,
16:33é isso que os deputados
16:34estão cobrando,
16:35os deputados do Centrão
16:36que venderam seus votos
16:37para eleger o novo
16:38presidente da Câmara,
16:38o novo presidente do Senado,
16:40é isso que eles venderam,
16:41é a blindagem do governo,
16:42não foi a agenda reformista,
16:44o máximo,
16:45o máximo que se pode
16:46entregar nesse governo
16:46são pequenas coisas
16:48de baixo impacto,
16:49aí como a independência
16:50do Banco Central,
16:51na prática já é independente,
16:53como a lei do câmbio,
16:56também para permitir
16:57a abertura de contas
16:58em dólar aqui no Brasil,
17:00e outros projetos
17:01de iniciativa de deputados.
17:02Das 35 prioridades do governo,
17:04três ou são projetos meus
17:06ou relatórios meus,
17:07um, desvinculação
17:08de fundos públicos,
17:09o outro,
17:10o marco legal das startups,
17:11que teve um trabalho
17:12muito dos fundos públicos,
17:14foi uma parceria
17:15com o deputado
17:16Elmar Nascimento
17:17e com o deputado
17:17Mauro Benevides,
17:19o das startups,
17:19o relatório brilhante
17:21do deputado Vinícius Poit,
17:22e também o terceiro,
17:24que eu estou me esquecendo agora,
17:25o licenciamento ambiental,
17:26do qual não sou autor,
17:27mas eu sou o relator.
17:29Três que não dependem
17:30de negociação do governo
17:31com o Congresso,
17:32são projetos de parlamentares,
17:34ou de iniciativa
17:34dos parlamentares,
17:35ou que os parlamentares
17:36têm interesse
17:36de levar em frente,
17:37porque são os relatores,
17:38são os autores dos projetos.
17:40Então, é basicamente
17:41o governo está prometendo
17:42coisas que não vai entregar.
17:43E quem tem 35 prioridades
17:45não tem prioridade nenhuma.
17:46Já começa por aí.
17:47O Temer,
17:48quando prometeu três coisas,
17:49entregou duas,
17:50e ele encontrou
17:51só três como prioridade.
17:52Reforma previdenciária,
17:54novo regime fiscal,
17:54PEC do teto
17:55e reforma trabalhista.
17:56Conseguiu entregar
17:57os dois primeiros,
17:58o último,
17:59ele teve que usar
17:59o terceiro pedido
18:01para o gênio
18:02para não cair
18:03pelas denúncias.
18:04E o Bolsonaro
18:05tem exatamente
18:07esse mesmo objetivo
18:08e não vai
18:09não entregar
18:10nem dois pedidos,
18:12vai usar os três
18:13para blindar
18:14a si mesmo
18:15e a própria família.
18:16Agora,
18:17tem uma coisa
18:17que o Jair Bolsonaro
18:18já entregou,
18:19que é o fim
18:20da Lava Jato.
18:20O Augusto Ares,
18:21o Procurador-Geral da República,
18:23indicado por ele,
18:24acabou dissolvendo
18:25a Lava Jato no GAECO.
18:26Eu estava conversando aqui
18:27com o repórter
18:28Fábio Leite da Cruzoé,
18:29que estava contando
18:30todos os detalhes
18:31da reportagem,
18:32inclusive da revista,
18:33sobre a falta de estrutura
18:34nesse GAECO
18:35do Ministério Público Federal.
18:38Então,
18:38se volta
18:39àquele antigo
18:40enfrentamento
18:40à corrupção
18:41que a gente acredita
18:43que não prende
18:44bandido
18:44que tenha grande poder,
18:46político poderoso,
18:46empresário poderoso,
18:48como foram presos
18:49na Lava Jato.
18:50O Gilmar Mendes
18:50deu uma entrevista
18:51à CNN
18:51praticamente
18:52comemorando
18:53o fim da Lava Jato
18:54e tem dado
18:55entrevistas
18:56acenando
18:57com uma decisão
18:59favorável
19:00ao Lula,
19:00no caso do triplex
19:01do Guarujá.
19:03E trazendo um pouco
19:04para a perspectiva
19:05futura
19:05para 2022,
19:07o Fernando Haddad
19:08já deu declaração
19:10de que vai começar
19:11a fazer campanha
19:12porque o Lula
19:13já autorizou,
19:14o Lula já sentiu
19:14que tem um desgaste
19:16com a população,
19:17tem uma rejeição
19:18muito alta
19:19e que o Haddad
19:20tem uma capacidade
19:21de reunir mais apoios
19:23do que ele,
19:23mesmo ele conseguindo
19:25uma liberação
19:26no Supremo,
19:27que envolva
19:27uma suspeição
19:28do Sérgio Moro,
19:29etc.
19:30Então,
19:31quem é que pode,
19:33Kim,
19:33na sua visão,
19:34ocupar um lugar
19:36de defesa
19:38no cenário
19:39político eleitoral
19:40mesmo de 2022
19:41do combate
19:43à corrupção,
19:44mostrando
19:44os estelionatos
19:46eleitorais
19:46do Jair Bolsonaro
19:47nesse sentido
19:48e mostrando também
19:50como o petismo
19:51incorreu
19:52em tanta corrupção
19:53e não tem interesse
19:54de fortalecer
19:55esses órgãos,
19:56quer dizer,
19:57tocando nessas feridas
19:58dos dois lados,
19:58porque a gente vê
19:59um cenário
20:00ser criado
20:01em que um pode
20:02se limpar
20:03na sujeira do outro
20:04e quais são
20:05as outras opções
20:06nesse sentido
20:07com um discurso
20:08coerente?
20:10Análise perfeita,
20:12o petismo
20:13e o bolsonarismo
20:13se retroalimentam,
20:15interessa para o Bolsonaro
20:16ter uma candidatura
20:17do Lula em 2022
20:18e é isso que se desenha,
20:20não tenho a menor dúvida
20:21de que o ministro indicado
20:22pelo Bolsonaro,
20:23Nunes Marques,
20:24da linha que vem
20:24seguindo até hoje,
20:25vai querer declarar
20:27a anulidade
20:27da sentença
20:28que condenou
20:29o Lula
20:30e isso vai ser
20:31referendado pelo resto
20:32do Plenário do Supremo
20:33e isso é bom
20:34para o Bolsonaro
20:35porque o Bolsonaro,
20:36como você colocou,
20:37limpa a sua sujeira
20:38no petismo
20:39e o petismo
20:39limpa a sua sujeira
20:40no Bolsonaro.
20:41O Bolsonaro vai trabalhar
20:42com esse fantasma
20:43do PT para falar
20:44olha, vocês podem até
20:44não gostar de mim,
20:46mas eu sou a única
20:46alternativa com chance
20:47de ir para o segundo turno
20:48contra o PT
20:49e o Lula a mesma coisa,
20:51olha, vocês podem até
20:51não gostar de mim,
20:52mas eu sou a única chance
20:53de ir para o segundo turno
20:56contra o Bolsonaro.
20:58Infelizmente, Felipe,
20:59eu pessoalmente
21:00sou pessimista,
21:00eu acho que é esse
21:01o cenário que se desenha mesmo,
21:03tirando aí
21:04algum acontecimento
21:05extraordinário,
21:06eu acho que é
21:06esse o cenário
21:07que se desenha,
21:09eu sinceramente
21:09eu não vejo
21:10nenhuma liderança
21:11independente
21:13se estabelecendo
21:14coerente
21:16se estabelecendo
21:17no processo eleitoral,
21:19não vejo ninguém
21:19com projeção nacional
21:21e com coerência
21:22e com interesse
21:23em disputar as eleições
21:24em 2022
21:25que surge
21:27como uma alternativa,
21:29agora acho
21:29que é urgente
21:30que se pense
21:31que se fale
21:31sobre uma alternativa
21:33principalmente
21:33no campo da direita
21:34para evitar
21:36ou uma reeleição
21:37do Bolsonaro
21:38ou uma eleição
21:39do Lula
21:39que foi
21:40na minha avaliação
21:42um dos principais erros
21:43da direita brasileira
21:44em 2018
21:45não trabalhar
21:46precocemente
21:48uma...
21:48Bolsonaro ficou em campanha
21:49de 2014 a 2018
21:51eleitoralmente
21:53ele fez um bom trabalho
21:55um trabalho consistente
21:55e isso precisa ser feito
21:57com um candidato decente
21:58agora o tempo vai passando
22:00e quanto mais
22:01o tempo passa
22:01sem se ter
22:03uma alternativa
22:04republicana
22:05de direita
22:06democrática
22:06liberal
22:07maiores são as chances
22:09da gente se ver
22:10refém
22:11numa escolha
22:12e aí
22:12o Lula
22:13contra o Bolsonaro
22:14certo
22:15que encaminhando
22:16para o final
22:16da nossa conversa
22:17e agradecendo
22:18sempre a sua participação
22:19eu aproveito
22:21a sua presença
22:22para mostrar
22:23um vídeo
22:23do Jair Bolsonaro
22:24de ontem
22:25e aí você
22:26pode comentar
22:26o presidente
22:27reconheceu
22:28pela primeira vez
22:28que a cloroquina
22:29pode não ter
22:30efeito algum
22:31na live
22:32ao lado do diretor
22:33da Anvisa
22:34Antônio Barra Torres
22:34Bolsonaro disse
22:35que o medicamento
22:36pode ter efeito
22:37placebo
22:38produção
22:38pode soltar aí
22:40essa sonora
22:41do presidente
22:41produção já vai soltar
22:48eu peguei de surpresa
22:49a produção aqui
22:50mas não tem problema
22:52tem a sonora
22:53do presidente aí
22:54falando do placebo
22:55vamos lá
22:55deixa de ser otário
23:00pode ser que lá na frente
23:02fala
23:03a chance é zero
23:04era um placebo
23:05tudo bem
23:06paciência
23:07me desculpa
23:07tchau
23:07pelo menos
23:08não matei ninguém
23:09muito bem
23:13tá aí o comentário
23:14do Jair Bolsonaro
23:14o que você achou
23:15que eu fico com a impressão
23:16de que ele
23:17pode falar qualquer coisa
23:18a qualquer momento
23:19e fazer o contrário
23:20no dia seguinte
23:21fazer o contrário
23:22amanhã
23:22e ele fala
23:23de uma maneira
23:24como se ele não tivesse
23:25responsabilidade
23:25como líder
23:26que recomenda
23:28um medicamento
23:28ineficaz
23:29e que pode fazer
23:30com que as pessoas
23:30se sintam protegidas
23:31e se exponham
23:33a morte
23:33perfeito
23:35é assim
23:36é exatamente
23:37o que você colocou
23:39um líder populista
23:40não precisa ter compromisso
23:41nenhum
23:41com o que ele disse
23:42no dia anterior
23:42e é isso que ele está
23:44retratando
23:44e não é
23:45ele coloca
23:46se amanhã descobrirem
23:48que não tem efeito nenhum
23:49não é que descobrir
23:50que tem efeito nenhum
23:50você já tem
23:51o estudo
23:51mais completo
23:53sobre a cloroquina
23:55mostra que o efeito
23:55é o contrário
23:56se uma pessoa
23:58como eu
23:58tem algum problema cardíaco
24:00toma cloroquina
24:01a cloroquina mata
24:02a pessoa
24:03do problema cardíaco
24:04é mais letal
24:07ainda do que o coronavírus
24:08então
24:08primeiro
24:09se ele como agente público
24:10como fez
24:11incentivou
24:12a compra
24:13a produção
24:14e a distribuição
24:15o TCU
24:15já apontou
24:16a ilegalidade
24:17na distribuição
24:17da cloroquina
24:18para apontar
24:19na produção
24:19é questão de tempo
24:21já é crime
24:22crime tanto comum
24:24como de responsabilidade
24:25e também
24:25é passivo
24:26de responsabilização
24:27cível
24:28por impropriedade
24:29administrativa
24:30um agente público
24:31não pode
24:32promover o uso
24:33de um medicamento
24:34que não tenha
24:34comprovação científica
24:35dois
24:36o caso da cloroquina
24:38não é que não tenha
24:38comprovação científica
24:39contra o coronavírus
24:41é que você tem
24:41uma comprovação
24:42que é pior
24:43você pode acabar
24:44matando o sujeito
24:45que tem um problema
24:46cardíaco
24:47então sim
24:48o Jair Bolsonaro
24:50na sua sabotagem
24:51em relação
24:52a vacina
24:52na sua distribuição
24:54na sua propaganda
24:55de cloroquina
24:56matou
24:57sim brasileiros
24:58que deixaram
24:59de receber vacina
25:00que deixaram
25:01de receber tratamento
25:02adequado
25:02ou que morreram
25:03por causa
25:04de uma comorbidade
25:04de um problema
25:05no coração
25:06e que tomaram
25:07a cloroquina
25:08e acabaram morrendo
25:09em razão disso
25:10então tem sim sangue
25:11nas mãos
25:12de Jair Bolsonaro
25:12e isso é crime
25:14não só passivo
25:15de perda do cargo
25:16e cassação
25:16de direitos políticos
25:17mas de cadeia
25:18e é por isso
25:19que eu digo
25:19e repito
25:20Bolsonaro não simplesmente
25:21tem de ser cassado
25:22ele tem de ir para a cadeia
25:24não é mais uma negligência
25:25criminosa
25:26em relação à pandemia
25:27é uma ação
25:28ele ativamente
25:30promove
25:31e aumenta
25:32o número de mortes
25:33seja incentivando
25:35aglomeração
25:36seja distribuindo
25:37não é um placebo
25:38que faz mal
25:40para quem não tem
25:41malara
25:42para quem não tem lúpus
25:42e tem problema no coração
25:43e pode matar
25:45como inclusive
25:46o próprio cientista
25:47que levantou
25:48a hipótese
25:49do uso da cloroquina
25:50para combater
25:51precocemente
25:53o coronavírus
25:54para evitar
25:55o sujeito
25:56está sendo processado
25:56criminalmente na França
25:58e o FDI americano
26:00também
26:00voltando atrás
26:01da decisão
26:01que tinha dado
26:02e não duvido
26:02que um processo
26:03também
26:03muito em breve
26:04seja movido
26:05contra o ex-presidente
26:06Donald Trump
26:07mas que não chegou
26:08a fazer o absurdo
26:09que o Bolsonaro fez
26:09que é produzir em massa
26:10e distribuir
26:11para o país inteiro
26:11e a responsabilidade
26:13do Trump
26:13foi discurso
26:14aqui o Bolsonaro
26:15para além do discurso
26:16teve a prática
26:17e ele com a maior
26:19cara de pau
26:20ainda tenta
26:22se isentar
26:22da eximir
26:23da responsabilidade
26:24falando
26:24é pode ser que não tenha
26:25comprovação mesmo
26:26mas pelo menos
26:26no máximo
26:27foi um placebo
26:27é uma
26:29ele volta
26:30até na hora
26:30de voltar atrás
26:31e de reconhecer
26:32o erro
26:32ele mente
26:32ele mente
26:34porque ele já sabe
26:35isso já foi
26:36foi a razão
26:37pela qual
26:38Nelson Teich
26:39saiu do ministério
26:40Mandetta saiu do ministério
26:41ele já sabe
26:42não só que não funciona
26:43mas que mata
26:44e ele age
26:45com esse cinismo
26:46típico
26:47do líder populista
26:48que não tem escrúpulo nenhum
26:49no seu discurso
26:50com a própria coerência
26:51imagina
26:52se o sujeito
26:53não tem compromisso
26:53com a vida humana
26:54ele vai ter compromisso
26:55com o próprio discurso
26:56é sobre isso
26:59que se fala
27:00quando a gente fala
27:00da deposição
27:01do presidente da república
27:02não é uma divergência política
27:03discordo
27:04ah ele traiu
27:05a agenda liberal
27:05ele podia ter traído
27:06a agenda liberal
27:07ele poderia ter um discurso
27:08político muito duro
27:09mas isso não ensejaria
27:10a cassação do mandato
27:11do presidente da república
27:12que é uma coisa grave
27:13agora isso
27:14promover ativamente
27:16a morte de dezenas
27:17de milhares de pessoas
27:18isso sim é uma conduta
27:19criminosa
27:20e uma conduta criminosa
27:22que é
27:24é no qualquer país decente
27:26minimamente civilizado
27:27pra terminar em cadeia
27:28pra terminar em prisão
27:29e é absolutamente inaceitável
27:30que você ainda tenha gente
27:32que insista
27:33nesse discurso
27:34demagógico e populista
27:35Taguiri, deputado federal
27:39pelo DEM de São Paulo
27:40muitíssimo obrigado
27:41pela sua participação
27:42no Papo Antagonista
27:43boa noite
27:43bom fim de semana
27:44bom trabalho
27:45Boa noite
27:46muito obrigado Felipe
27:47muito obrigado
27:48a todos que nos acompanharam
28:05tchau
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