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Mirada Electoral: Nueva polémica en el CNE sobre verificación de actas
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00:00En mirada electoral vamos a analizar lo que está pasando en las últimas horas en el Consejo Nacional Electoral.
00:08Vamos a mostrarles lo que ha publicado el presidente del Partido Nacional y candidato Najri Aspura en su cuenta de X.
00:17Esta publicación ha tenido una reacción a eso de las 11.30 de la noche por parte del consejero del CNE, Marlon Ochoa.
00:27Recordemos que en las últimas horas se ha registrado una polémica con el consejero Marlon Ochoa.
00:34Miren lo que ha dicho el candidato presidencial Najri Aspura.
00:40Libre atenta contra la autonomía del Consejo Nacional Electoral desde adentro y desde afuera.
00:48Ahora los representantes del libre emiten dictámenes contradictorios en menos de una hora y de manera unilateral.
00:57Cuando deberían actuar colegiadamente, el artículo 283 de la ley electoral faculta claramente al CNE y ningún asesor legal puede restringir esas atracciones.
01:12Permanecemos firmes por Honduras, ha publicado el candidato presidencial del Partido Nacional, en donde está acusando al libre de atentar contra la autonomía del Consejo Nacional Electoral.
01:25Pues bien, esta reacción por parte de Najri Aspura, presidente también del Partido Nacional, ha tenido reacción por parte del consejero del CNE, Marlon Ochoa.
01:35Marlon Ochoa dice, señores Partido Liberal y Partido Nacional, la asesoría legal del CNE dictaminó en fecha 14 de junio el pliego de condiciones para contratar el TREP,
01:47pero sin los tres párrafos de intromisión humana que le añadieron por mayoría de votos de sus consejeras representantes.
01:57El pretender aplicar el mismo dictamen legal después de centralizar ilegalmente el conteo de actas es por sí mismo un acto de fraude tramposo.
02:10Vamos a seguir leyendo y si podemos, por ello solicité la ampliación del dictamen legal a través de la Secretaría General de la Institución,
02:20en el cual se concluye que es inconstitucional e ilegal la resolución del CNE al usurpar la función de los miembros de las 19 mil mesas juntas receptoras de votos
02:33a través de la intromisión centralizada de personas designadas en Tegucigalpa, como se hizo en el año 2017.
02:42Luchamos por elecciones limpias y transparentes.
02:45Fraude nunca más.
02:46Y es que en las últimas horas, don Marlon Ochoa, aquí lo sentamos, y él lo que quiere es que todo sea digital.
02:54Él no quiere que las actas sean revisadas por personas que van a ser claramente seleccionadas.
03:01Vamos de inmediato a darle la bienvenida a la consejera presidente del Consejo Nacional Electoral, Cosette López,
03:08que va a reaccionar sobre esta publicación que ha hecho el señor Marlon Ochoa.
03:14Gracias por estar con nosotros. Bienvenida.
03:16Bueno, buenos días. Es un gusto saludarle.
03:20Bueno, yo creo que como sociedad tenemos mucho que sanar,
03:24porque no deberíamos estar buscando tantas reacciones sobre publicaciones que son bastante aviesas.
03:29Sin embargo, agradezco la oportunidad de aclararle al pueblo sobre lo que claramente tiene una intención malsana de tergiversar los datos.
03:40Fíjese que efectivamente hubo unas cosas que se introdujeron en el documento, pero eso no es nuevo.
03:48Estuvimos discutiendo durante semanas los esquemas y los flujos de los procesos.
03:52El consejero Ochoa sabía perfectamente, y el abogado que emitió el dictamen también,
03:58de que íbamos a poner una verificación en CNE.
04:01Cuando él dice personas en Tegucigalpa, se refiere a las que va a poner el CNE.
04:08Yo quiero decirle algo al pueblo noreño, y yo sé que es difícil porque nadie se va a sentar a la ley, es complicado.
04:13El artículo 283 es claro, y el artículo 283 dice que la suma, verificación y totalización de actas le corresponde al Consejo Nacional Electoral.
04:25¿Ago yo la pregunta?
04:26¿Puede el consejo López Osorio, Ana Paola Jol y Marlon Ochoa hacer por computadoras?
04:31¿Acaso eligió el Congreso Nacional computadoras, sistemas y empresas que sustituyan la voluntad del pueblo noreño?
04:40No, eligió personas que le imprimen seguridad jurídica y que se estampan en un declaratorio definitivo al final de los 30 días.
04:48Decir por parte de Ochoa o por parte del asesor legal que es inconstitucional que se aplique el artículo 283,
04:55yo creo primero que no es atribución de él, pero aparte queda la pregunta aquí.
04:59¿Tiene la atribución un consejero del Consejo Nacional Electoral?
05:04¿Tiene la atribución un asesor legal del Consejo Nacional Electoral de emitir un dictamen diciendo que no se puede aplicar un artículo?
05:13¿Puede declarar la inexplicabilidad de un artículo?
05:16Porque seamos claros, el artículo no tiene ningún tipo de confusión.
05:21En el tuit que pone el consejero Ochoa dice que se quiere centralizar ilegalmente el conteo de las actas.
05:29Les pregunto yo, ¿y quién más cuenta las actas?
05:33La Junta Receptora de Votos no cuenta actas.
05:35La Junta Receptora de Votos cuenta votos y emite una sola acta.
05:39Una.
05:41No emite más actas.
05:43¿Cómo se ha hecho anteriormente, abogada?
05:45¿Sí siempre hay alguien que certifica el conteo de actas cuando llegan a las oficinas o a las bodegas del Consejo Nacional Electoral?
05:57A ver, es que lo que pasa es que en 2021 lograron que únicamente se hiciera la verificación de las actas por medios informáticos.
06:05Eso está ahí.
06:07Si lo revisan, si se vuelven para atrás van a verificar.
06:10¿De dónde es propio de eso?
06:11De lugares con voto electrónico.
06:14Y todo, a ver, no hay un sistema 100% virtuoso, eso es real.
06:18Pero luego explican el flujo del proceso que ocurrió en los 2021.
06:22Se escaneaba el acta, se subía el acta, perdón, había un sistema que interpretaba y ponía los números a la derecha de la pantalla.
06:31Y venía el miembro de Junta Receptora de Votos, que es una persona, una persona que también se puede equivocar.
06:37Y corregía los datos, ¿ok?
06:39Se enviaban los datos por el sistema, viajaban a Tegucigalpa, pasaban por unas validaciones que solo estaban en el servidor
06:46y que a estas alturas, si usted las busca, no las puede verificar, porque esto es lo primero que pedí en septiembre que llegué y me convertí en consejera.
06:53Quiero ver cómo se hacían las validaciones.
06:55No, no son verificables.
06:56Criterio que falla a la transparencia de los procesos, porque las cosas tienen que ser verificables a posteriori.
07:01Solo lo hacía en automático el servidor.
07:04Y ya pasaba a la divulgación.
07:07Así fue en 2021.
07:08¿Qué es lo que se quiere ahora?
07:09¿Qué se aplica al artículo 283?
07:11¿Es la computadora el CN?
07:13¿Es el servidor el CN?
07:14Así como el ICR hace una interpretación de datos y le va a ayudar en la primera transcripción al miembro de la Junta Receptora de Votos,
07:24la tecnología nos va a ayudar aquí, como consejo, a verificar las cuestiones que estén con inconsistencia.
07:31Ni siquiera vamos a verificar al 100%.
07:33Vamos a verificar lo que el sistema reporte como inconsistente.
07:37La pregunta es por qué se ponen a que se corrijan los errores.
07:40¿Por qué quieren que se divulgue el TREP con errores?
07:42¿Por qué insisten en eso?
07:43¿Por qué tienen tanta desesperación?
07:45¿Por qué están tan desesperados de que no se corrijan los errores?
07:49¿Por qué?
07:50¿Por qué quieren trasladar al pueblo de Nureño cosas con errores?
07:53Siempre se pasan cosas.
07:55Ayer mismo suscribió un documento de libertad de reformación en que hubo confusión en dos posiciones de los diputados.
08:03Estaban cambiados.
08:05Y esto es por errores que hubo.
08:07Un montón de cuestiones en transición a nivel internacional.
08:09Se hacen verificaciones siempre porque no se divulga sin verificar.
08:13Yo creo que aquí estamos como...
08:15Yo no sé si han leído un libro que se llama Los brujos de Ilamantepeque.
08:19A los brujos de Ilamantepeque los quemaron porque estaban alfabetizando a la gente.
08:22Perdón, los mataron porque los lincharon, porque estaban alfabetizando a la gente.
08:27Es un caso real de arquitectura.
08:29Los mataron porque hacían acequias.
08:32Lo que quiero decir con esto es que parece que estuviéramos en un pueblo de mitos y de sombras y de brujas.
08:38La ley es clara.
08:39Hay un artículo que dice que nosotros hacemos la escritura en general.
08:43Hay otros artículos que hablan del conteo de los votos.
08:46Son diferenciados.
08:47No confundamos a la población.
08:48El TREP tiene resultados preliminares, no definitivos.
08:51Y aquí no estamos en una casería de bruja.
08:53Aquí no estamos engañando gente con somerios.
08:56Yo creo que tenemos que ser serios.
08:58Estuvimos discutiendo esto durante semanas y en el momento en que el documento llegó a donde el laburado
09:02ya contenía los elementos que decía que iba a haber verificación.
09:06De hecho, se le llama en el flujo segunda verificación.
09:10Pero es la única que realmente es el CNE porque la primera es de servidores.
09:13De tal manera que yo, así como en la primera etapa,
09:16la que es en la Junta Receptora de Votos, digo,
09:19la tecnología auxilia con la interpretación de datos al miembro de Junta Receptora de Votos.
09:23Yo aquí diría la tecnología auxilia al CNE con la única verificación que se va a hacer antes de la divulgación.
09:30Porque solo es una realmente.
09:32Y para imprimirle certeza jurídica a las cosas,
09:34no puede pasar únicamente por computadoras,
09:36que es lo que quiere el consejero Ochoa.
09:38Bueno, y abogada, ¿qué significa que este asesor legal haya dictaminado a favor de lo que haya dicho don Marlon Ochoa?
09:49Pues mire, a mí me asombró bastante cómo se hicieron las cosas.
09:54A las cinco y pico de la tarde, el consejero Ochoa pidió la impresión del dictamen a dos personas.
09:58A Didier Roches y a Arnold Gómez.
10:04Únicamente Arnold Gómez emitió el dictamen en menos de una hora.
10:09A las seis y once de la tarde le llegó el oficio solicitándolo
10:11y a las siete y cuarenta y siete ya estaba emitido un dictamen en siete páginas.
10:16Un desarrollo amplísimo sobre el por qué el Consejo Nacional Electoral no debe aplicar el artículo 2 en CHP3,
10:22aunque en realidad lo hace a la sombra de una frase que es segunda verificación.
10:28El artículo 2 en 83, si lo tuvieran a la mano sería bueno que se lo pongan a la población,
10:32no dice cuántas verificaciones podemos hacer, ni dice que las computadoras no se sitúen.
10:37Para hablar de cosas que se introdujeron y que no están en ninguna parte de la ley,
10:41les voy a ocultar que en primaria pusieron la retención de las actas por el biométrico,
10:47que no forma parte del acta, no tiene ningún campo.
10:49Y no las detuvieron para revisarlas.
10:54Las detuvieron y no las divulgaron sino hasta el final del proceso.
10:58Se produjeron treinta mil discutimientos especiales.
11:01Claro, aquí es el problema, yo creo, de carácter psicológico y de hipocresía social.
11:07Cuando ellos, y de superioridad moral también,
11:10cuando ellos proponen algo es porque quieren evitar el fraude,
11:13pero cuando los demás lo proponen es porque quieren provocar fraude.
11:17Perdón, transparencia queremos.
11:18Son dos partidos que estuvimos de acuerdo en aplicar el 283 en una forma de hacerlo,
11:25versus que no se aplicara del todo,
11:27porque el consejero Ochoa lo que quiere es que no se aplique el 283.
11:31Y estamos de acuerdo, y son dos partidos conscientes, con candidatos distintos.
11:35Lo que queremos es transparentar y que gane quien tenga que ganar,
11:38porque el pueblo dueño es quien debe decidir, y no una computadora.
11:41No podemos quedar sujetos totalmente a la tecnología, sujetos totalmente al proveedor de la tecnología.
11:48Eso no es así.
11:49La certeza jurídica que se imprime es a través de la aplicación de la ley,
11:54ya el Congreso lo dijo, y ningún asesor legal interno se constituye en juez constitucional
11:58para decir que un artículo es inaplicable.
12:00Eso lo iba a consultar, abogada, porque ¿qué tan vinculante puede ser esta opinión de este asesor legal
12:07con una votación de mayoría, dos por uno?
12:11Bueno, yo creo que es importante que analicemos todo el contexto.
12:16Yo he hablado antes de que hay amenazas latentes, que se cierran sobre el CNE,
12:20que le salieron jefes por todos lados, que todo el mundo quiere decirle qué hacer,
12:24y bien, esto es interno y externo.
12:25Y yo creo que ahí viene el punto que tocó Nácer Monasura,
12:29cuando dice que libre atenta contra la autonomía del Consejo Nacional Electoral desde antes de este acuerdo.
12:36Efectivamente, para poder publicar los plegos, se contó con un dictamen legal,
12:40que lo había emitido también Arnold Gómez.
12:43Ahora aducen que porque no se había dicho el cómo,
12:46pero ya estaba escrito, es que ahora lo amplían con siete páginas,
12:49o sea, el dictamen segundo es más grande que el primero,
12:52y lo emite la misma persona y se contradice.
12:54Pero además, estos dictamenes legales se emiten sobre el fondo del contrato,
12:58sobre los temas contractuales, no sobre las atribuciones.
13:00No le estamos preguntando aquí si se aplica o no a un artículo de la ley que está claramente bien.
13:06Eso no es una atribución ni siquiera de nosotros, estimada Jack.
13:09Ni siquiera de nosotros es atribución decir si aplicamos o no a un artículo.
13:13Entonces, yo creo que aquí hay una malsana intención, es obvio, es muy articulado,
13:18ocurre alrededor de muchas cosas también de contexto.
13:21Y yo creo que es importante que la población no se deje burlar,
13:25que la población permanezca atenta.
13:28Verificar es transparentar.
13:30Y no se inventó en Honduras, esto se hace en todos lugares,
13:32no se dejen llenar la cabeza de esas cosas que dicen que en 2017
13:35y por un ex consejero del Partido Nacional.
13:38Si ese señor hubiera inventado la verificación,
13:40no diría aquí, sería multimillonario en otros países,
13:44porque se hace en múltiples lugares y aquí no inventamos el agua hervida.
13:46¿Qué fuerzas...?
13:47En el artículo 283.
13:48Ya para finalizar, ¿qué fuerzas externas están haciendo intromisión
13:53al trabajo del Consejo Nacional Electoral,
13:56como lo dice el candidato del Partido Nacional?
13:59Bueno, pues yo creo que desde antes se sabe que nosotros hemos tenido
14:02bastantes intromisiones, procesos que fueron interrumpidos,
14:04más allá de la investigación.
14:06Es una manera...
14:07Y voy a poner un ejemplo.
14:09Yo pedí a través de la Secretaría General,
14:12que en época de primarias,
14:14que el Ministerio Público se hiciera presente.
14:15Y tengo las pruebas y se las puedo mostrar en cualquier momento.
14:18Que se hiciera presente por cualquier problema que sucediera
14:20con la Junta Especial de Verificación de Recuento.
14:23Y me mandaron la contestación de que no tenían personal.
14:25Marlon Ochoa publicó un tuit.
14:28Y a las 7 y 57 de la mañana del día siguiente,
14:31y ahí están las cámaras,
14:32entraron, acompañados por Alan Alvarez,
14:35el director electoral del IMI,
14:36un miembro del Ministerio Público.
14:37Ahora sí tenían gente.
14:40Entonces, yo creo que las instituciones deben estar al servicio del país,
14:43de la población, no de un partido político que tenga el poder.
14:46Para eso tenemos independencia y autonomía constitucional.
14:50Y lo mismo está sucediendo acá.
14:52Emiten un dictamen primero y emiten otro después.
14:54queriendo tergiversar.
14:55¿Qué es lo que están queriendo?
14:57Crear una vinculación.
14:59Yo tengo que hacer la evaluación legal, por supuesto,
15:02de qué voy a hacer con ese dictamen.
15:04Porque yo sí voy a hacer la pregunta pública.
15:06Puede declarar inconstitucional.
15:08Y se la voy a preguntar al Congreso, yo creo.
15:10No sé a quién más.
15:11Porque aquí lo que está diciendo el señor Arnold,
15:14con un dictamen que produjo en una hora,
15:16ahora es muy brillante,
15:17él produce muy rápido los dictámenes.
15:19Representante de qué partido es Arnold, disculpe, abogada.
15:23Del Partido Libertad de Refundación.
15:25De hecho, interceptaron la correspondencia.
15:27El conserje de la Secretaría,
15:29que es de Libertad de Refundación,
15:30se lo llevó únicamente a él,
15:32y eso lo hacen con frecuencia.
15:34Ustedes no tienen idea del infierno que es el Consejo Nacional Electoral.
15:37Interceptan la correspondencia
15:38y no permiten que se llegue a los demás miembros
15:40de los órganos colegiados.
15:42Entonces, yo ahora le pedí a Divier Troche,
15:44abogado representante del Partido Nacional,
15:46lamentablemente el del Partido Libre,
15:47el ahorita no esté incorporado,
15:49que emita su dictamen,
15:51porque este es un dictamen que debe haber sido emitido,
15:53en todo caso, de forma apelicada,
15:54porque así lo solicitó el consejero Ochoa.
15:57Y así es el encabezado de la solicitud.
16:00Sí.
16:01Y Alan Galvarenga,
16:02¿hay algún conflicto de intereses,
16:04puesto que la pareja sentimental de él
16:07es la hija de la designada de la candidata de Libre?
16:10Pues fíjese que ese es un tema...
16:14¿Era precandidata, perdón?
16:15No creo que sea la hija,
16:17es ella, exactamente.
16:18¿Sí, disculpe?
16:19No es la hija,
16:20es la candidata designada.
16:22Sí, sí, sí, perdón,
16:23estaba haciendo esa corrección.
16:25Sí, ese es un tema que ha surgido últimamente,
16:28no era una realidad en el momento en que lo nombramos,
16:31porque cuando lo nombramos
16:32no estaban inscritos los candidatos, ¿verdad?
16:34Ah, ok.
16:35Sí, y últimamente,
16:37pues eventualmente,
16:38si llega el análisis de PN,
16:39tendrá que ponderarse, por supuesto,
16:41y hacerse el análisis correspondiente.
16:43Pero sí, de mano de él,
16:44es que estaban ingresando
16:45los miembros del Ministerio Público ese día,
16:49cuando los solicitó Manu Ochoa,
16:50pero lo habían denegado
16:51cuando lo habíamos solicitado
16:52por medio de la Secretaría General.
16:54¿Qué va a pasar entonces con el abogado en ese caso?
16:58¿Perdóneme?
16:59¿Qué va a pasar con él en ese caso,
17:01viendo que puede existir algún conflicto de interés,
17:03viendo que la esposa
17:04es la candidata designada presidencial de Libre?
17:08Pues bueno,
17:09a nosotros no ha llegado
17:10conocimiento formal de la temática.
17:12Ha surgido, ¿verdad?
17:14Públicamente,
17:14sabemos que
17:15si hay una relación,
17:18tendremos que conocerla
17:18formalmente de forma colegiada
17:20y en ese momento
17:20le informaremos.
17:22Obviamente que
17:22en ese sentido
17:23siempre contarán
17:24con que si es servidora,
17:25se va a descansar
17:25por la aplicación de la ley.
17:27Por otro lado,
17:28quiero hacer una aclaración última
17:29sobre cosas
17:30que se han dicho bastante.
17:31El consejero Ochoa
17:33ha dicho en tuits anteriores
17:34que se va a cambiar el acta
17:35en el Consejo Nacional.
17:36Yo le quiero decir
17:37que eso es imposible.
17:39La imagen del acta
17:40va a permanecer siempre visible.
17:42Recordemos que se escanea el acta
17:43con los manuscritos.
17:44Es como que tenemos una foto.
17:46¿Verdad?
17:46El Consejo Nacional Electoral
17:47únicamente va a verificar
17:48la acumulación de los actas
17:50que se van sumando
17:51y además solo va a verificar
17:52las cosas que salgan
17:53como inconsistentes.
17:54Lo demás se va directo de votación.
17:56Si
17:57la Junta Receptora de Votos
17:59emitió un acta,
18:00esta es invariable
18:01para el Consejo Nacional Electoral.
18:02La única forma
18:03de que varie el acta
18:04es que se convoque
18:05a una Junta Especial
18:06de Verificación y Recuento
18:07que es al final
18:08y se vuelve a convocar
18:09a los partidos
18:10para conformar juntas
18:11iguales que las juntas
18:12receptoras de votos.
18:13De tal manera que
18:14ni al principio
18:14el ahora acta
18:15es el CNE
18:16ni al final.
18:17En ambos casos
18:18son los miembros
18:19representantes
18:20de los partidos políticos.
18:21Bueno, ya para finalizar,
18:23¿qué va a pasar
18:23con el hijo de Juan Barahona?
18:24Bueno, he conocido
18:27que ingresó un escrito
18:28también
18:28de recusación,
18:31entendí.
18:32Todavía no ha pasado
18:33para mi despacho.
18:34También tenemos
18:35que revisarlo
18:36con aplicación
18:37de la ley,
18:37con imparcialidad
18:38y con objetividad.
18:40Bien, muchas gracias.
18:41Gracias a la consejera
18:42presidente del CNE
18:43por atendernos
18:43a esta hora de la mañana.
18:45Feliz Díaz,
18:46¿qué tal?
18:46Muchas gracias.
18:47Y es que en cualquier encuesta,
18:49bueno,
18:49yo no entiendo
18:51por qué,
18:52y tengo que hacer
18:53el comentario
18:54porque no entiendo
18:54por qué se molestan.
18:56En cualquier encuesta
18:57usted tiene que guardar
18:59todas las encuestas
19:00para tener una verificación
19:01de los datos,
19:02de los datos totales.
19:04Y usted viene
19:05y hasta que hace
19:06la tabulación de datos
19:08da las respuestas.
19:09Entonces,
19:10en aras de dar
19:11transparencia
19:12a nuestro país,
19:13creo yo que
19:14pues debemos,
19:17debemos de agotar
19:18toda instancia
19:19para dar el dato correcto,
19:22el dato certero,
19:23el día de las elecciones.
19:25Así que muchas gracias
19:26a la consejera presidente
19:27del CNE,
19:28José López,
19:30por reaccionar
19:31a esta hora de la mañana
19:32y por explicarnos
19:34porque este es un tema
19:35en el cual nosotros
19:36tenemos que estar pendientes
19:38y tenemos que saber bien
19:40de qué se trata.
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