00:00Et pendant ce temps-là, Jean-Luc Mélenchon dénigre le roi d'Agobert qui mettait sa culotte à l'envers.
00:06Lors d'une conférence sur la situation géopolitique au Proche-Orient, mercredi,
00:09Jean-Luc Mélenchon a assuré que les pays arabes étaient plus avancés que les francs au Moyen-Âge.
00:15Alors on va vérifier ça auprès de Virginie Giraud, que je salue, qui est notre experte.
00:19Bonjour chère Virginie.
00:21Bonjour Pascal.
00:22Notre experte en matière d'histoire, qu'on peut écouter évidemment tous les week-ends.
00:27Samedi, dimanche.
00:28Mais écoutons d'abord ce qu'a dit Jean-Luc Mélenchon sur le roi d'Agobert.
00:33La longue histoire, c'est pas que pour nous.
00:35Les français, avec je sais pas quoi, le roi d'Agobert qui a mis sa culotte à l'envers.
00:39Bon, les autres, ils la mettaient à l'endroit et ils inventaient les maths.
00:42Donc bon, disons qu'il y avait une différence de niveau.
00:45Alors ils s'en souviennent.
00:47Ils s'en souviennent.
00:48Et chaque fois que je dis ça, j'ai droit à des commentaires de fachos qui mettent
00:51« Ah Mélenchon vient encore nous dire que c'est Lorient qui nous a instruits ».
00:53Bah oui, je le dis pas parce que j'en ai envie, c'est parce que c'est un fait.
00:57Et s'il n'y avait pas eu Saladin, s'il n'y avait pas eu tout ça,
01:01vous ne sauriez pas bâtir des cathédrales parce que c'est lui qui vous a appris comment on faisait.
01:04Et qui vous a appris comment on faisait des vitraux.
01:06Et qui vous a appris les maths.
01:08Le bon roi d'Agobert a mis sa culotte à l'envers.
01:12Le grand saint, c'est l'ouïe.
01:13Bon, c'est quand même très étrange parce qu'on pourrait parler de la culture grecque aussi.
01:17Les mathématiques, je me souviens que Pythagore, a priori, est avant la civilisation arabe, me semble-t-il.
01:25Mais bon, vous allez pouvoir me dire cela mieux que moi.
01:29Le problème, c'est que vous avez vu, si on contrarumente, on est directement un sachot.
01:34Donc, c'est une façon formidable de mettre fin au débat.
01:37Néanmoins, je suis historienne et il faut bien rétablir quelques événements.
01:41Alors, déjà, c'est un coup bas.
01:43Le fait de sortir le roi d'Agobert, super punchline.
01:45Mais c'est un coup bas.
01:46Et la chanson date des prémices de la Révolution française.
01:51Elle est composée en 1787 sur un vieillère.
01:53Et elle s'attaque, en réalité, à Louis XVI.
01:56C'est une manière de montrer que c'est un roi faible qui descend de rois eux-mêmes faibles
02:01puisqu'on est dans un moment de détestation de la monarchie.
02:04En ce qui concerne les vitraux, les cathédrales, Saladin, il n'y est pour rien.
02:10Je suis désolée.
02:11L'art de bâtir des cathédrales, la stéréotomie à la française, l'art de tailler les pierres,
02:15ça vient du nord de la France.
02:18Et le premier à faire bâtir une cathédrale, c'est l'abbé Sugère, l'abbé de Saint-Denis
02:22qui va donner naissance par son impulsion à l'argotique qui est bien français.
02:27Mais alors qui est ce Saladin dont parle M. Mélenchon ?
02:32Et quelle part lui donne-t-il dans l'histoire du monde ?
02:35Saladin, c'est un grand conquérant du monde arabe.
02:38Il a participé aux croisades.
02:40Il a connu personnellement Richard Coeur de Lyon.
02:42Donc c'est un héros du monde arabe, c'est vrai.
02:44Et c'est un grand conquérant qu'on pourrait mettre en regard avec nos grands conquérants occidentaux.
02:50Ça, c'est vrai.
02:50C'est l'ancien sultan d'Egypte.
02:53Voilà.
02:53Mais en quoi serait-il responsable des cathédrales ?
02:57C'est rien, c'est de la punchline.
02:59C'est tout à fait faux.
03:01De même que les mathématiques, l'histoire des mathématiques, elle est très longue
03:04et elle commence dans le monde sumérien au moment de l'invention de l'écriture.
03:08Vous savez pourquoi on avance l'écriture et les maths ?
03:10Pour les impôts.
03:11Le zéro, d'où vient-il ?
03:13Il vient des Indes.
03:14Donc effectivement, le monde arabe entre le 9e et le 12e siècle a fait avancer un peu les mathématiques en termes d'algèbre notamment.
03:23Mais les grandes découvertes mathématiques ne viennent pas particulièrement du monde arabe.
03:28Et ce qu'on confond en réalité, c'est que les centres culturels arabes comme Damas, comme Cordoue, étaient des conservatoires de la culture antique.
03:35Ils ont conservé plus qu'ils n'ont inventé.
03:39Par exemple, j'ai entendu dire pareil dans les fake news, le monde arabe a inventé l'opération de la cataracte.
03:44D'un an, c'est l'Égypte antique.
03:46Elle était déjà pratiquée dans la Rome antique.
03:49Et les arabes ont conservé ces méthodes qui avaient été perdues et oubliées en Europe pendant un certain temps.
03:55Merci beaucoup Virginie Giraud.
03:57Vous êtes toujours extrêmement précise.
03:59Et c'est toujours un bonheur de vous écouter.
04:02Merci beaucoup, chère Virginie.
04:03J'aurais voulu être avec vous, mais je suis à la chapelle expiatoire où on prépare un épisode de cœur de l'histoire.
04:08Elle est où la chapelle expiatoire ?
04:11En plein cœur de Paris, dans le huitième arrondissement.
04:14C'est un monument sublime, très calme.
04:16Ça vous plairait beaucoup.
04:17Elle a été érigée en l'honneur de Louis XVI et de Marie Antoinette au moment de la restauration.
04:22Et c'est un petit écrin de verdure au milieu du huitième.
04:24Alors ça, et dans quel précisément ?
04:27Parce que je ne connais pas ce monument.
04:30Elle est dans quelle rue ?
04:31Et dans un square, rue Pasquier, c'est à côté du Printemps et des Galeries Lafayette.
04:37Ah oui, intéressant.
04:39Lafayette qui, effectivement, avait conquis, comme vous le savez, l'Amérique et qui amusait souvent la galerie.
04:46On ne pouvait guérir Lafayette.
04:48Vous avez des bonnes punchlines.
04:50D'où, d'où après, évidemment, ce nom qu'il avait apporté.
04:59Bon, merci Virginie !
05:01Merci à tous !
05:03C'est le square Louis XVI.
05:04Le square Louis XVI, oui.
05:06Alors, vous avez lancé un véritable sujet, là, sur l'énergie solaire.
05:24Pourquoi ?
05:24Gilles Pernin, que je connais, qui nous écoute, qui était à TF1 jadis et qui s'occupait de la Formule 1.
05:31D'accord.
05:31Il me dit, grâce aux panneaux solaires, on peut remplir des réservoirs dans la journée
05:37et alimenter des moteurs électriques ou des alternateurs quand ils se vident au moment où il n'y a plus de soleil.
05:43C'est ce qui me semblait, aussi.
05:45Pourtant, je ne suis pas un spécialiste, mais écoutez, pour une fois que je peux vous donner tort, ça me fait bien plaisir.
05:49Non, mais vous avez bien raison.
05:51Alors, est-ce que le restaurant dans lequel vous allez ce soir sera alimenté par des panneaux solaires ?
05:57Ce seront nous, les soleils.
05:59Non, non, mais vous inquiétez pas.
06:00Un restaurant où vous avez convié tous vos amis et dans lesquels, je le rappelle, je ne suis pas.
06:04Mais venez, avant votre dîner.
06:06Pascal, pour l'apéro.
06:07C'est une soirée de gueux.
06:08Ça ne vous aurait pas plu.
06:09C'est pas pour vous.
06:10Mais vous prenez pour qui ?
06:11Vous ne faites plus partie de ce monde.
06:13Mais arrêtez de me faire passer pour une sorte de personne qui serait sur son avante et qui adhérait à les choses de loin.
06:20C'est vraiment très désagréable.
06:22Eh bien, venez.
06:22Mais je ne peux pas, j'ai un dîner, je vous ai dit.
06:24Mais ça a l'air important, ce dîner.
06:26C'est avec qui, on peut savoir ?
06:27Avec ma fiancée, tes amis.
06:29Eh bien, venez avec votre fiancée.
06:31Elle arrive, je vais la chercher tard.
06:35C'est pas grave, on vous a passé juste avant, alors.
06:38En sortant de la gare.
06:39Voilà, c'est à côté.
06:40Elle serait ravie de partager une soirée avec nous, j'en suis certain.
06:43Mais moi, j'en suis sûr.
06:44Parce qu'effectivement, vous êtes jeune et intéressant.
06:48Merci, merci.
06:49Et plein d'énergie solaire.
06:51Vous êtes solaire, vous-même.
06:55Énorme séquence, en sortie de flash.
06:57Ah oui, l'objet dingue.
06:58Dites-le, dites-le au jour.
06:59L'objet dingue.
07:00Effectivement, parce que chaque vendredi, il y a l'objet dingue.
Que les choses soient claires, c'est le cas de le dire...
_ La théorie selon laquelle la coupole hispano-mauresque aurait inspiré la croisée d'ogive occidentale a été démystifiée entre les XIXe et XXe siècle, comme l'explique Marcel Aubert. Il explique qu'à la vue des dates, même si des monuments de style roman reprennent l'art islamique, plus tard le soutient type de l'architecture gothique en devenir se diffère nettement du monde oriental (cf. Les plus anciennes croisées d'ogives [...], in. bulletin Monumetal, n°93-1, 1934, p.37-40).
_ Le minaret existe dès le VIIIe siècle mais s'inspirerait des églises syriennes. Or, saint Grégoire de Tours témoigne qu'il y eut des tours d'appel à la cérémonie chrétienne dès le VIe siècle (cf. Vie de saint Grégoire, III, 23). Les églises et cathédrales sont là avant les mosquées.
_ Dagobert Ier est roi des Francs quasiment à la même époque où vit Muhammad. En d'autres termes, tandis que les Francs bâtissent une identité artistique et architecturale, la culture musulmane n'est pas le grand ensemble qu'elle sera surtout dès l'arrivée au pouvoir du califat Ummayade. Le monde musulman n'en est qu'à ses balbutiements au VIIe siècle. Comment pourrait-il ainsi avoir un quelconque impact de grande ampleur sur la dynastie
mérovingienne ? En actuelle France ? Qu'en l'islam n'a oas même encore conqui l'Espagne actuelle ?
Avant que n'arrive l'architecture gothique, ou "opus francorum", avant que nos églises françaises puis européenne brillent de leurs hautes baies vitrées, nous avions déjà des notions d'architectures avancées. L'apport du monde arabe se fera par contre surtout sentir par contre plus tard, dès le XIVe siècle (traductions de Platon, techniques de céramiques, algèbre...).
"Mais celui qui agit conformément à la vérité vient à la lumière afin qu'il soit évident que ce qu’il a fait, il l’a fait en Dieu." Evangile de saint Jean, chapitre 3, verset 21
Commentaires
1