00:00On est avec Dorit. Merci d'être sur le plateau avec nous. On vous avait eu d'ailleurs par visio il y a quelques jours.
00:07Vous avez donc réussi à quitter Israël par vos propres moyens, après un très très long périple, qu'on comprenne.
00:13Vous vous êtes arrivée à Tel Aviv à quel moment ?
00:15Le 10, le 10 juin.
00:17Et donc trois jours avant le début de l'affrontement ?
00:19Oui.
00:20Et vous avez décidé, au moment où la guerre éclate, de partir ?
00:25Oui, ça a mis longtemps à se mettre en place, parce qu'il n'y a pas de solution.
00:29On est complètement abandonnés par l'ambassade de France, ce qui est un scandale absolu.
00:33Je suis très en colère après eux, parce qu'on a eu zéro solution à proposer, si ce n'est inscrivez-vous au fil d'Ariane.
00:39On a mis six jours avant de recevoir le premier mail.
00:43De l'ambassade ?
00:44De l'ambassade.
00:45Donc moi, j'étais déjà en France quand j'ai reçu le premier mail du fil d'Ariane, qui en plus est complètement lunaire,
00:51qui nous dit de regarder si l'aéroport reste ouvert ou fermé sur le site internet.
00:58Enfin, vraiment, aucune solution.
01:00Donc effectivement, je n'ai pas eu le choix de rentrer clandestinement en France, finalement.
01:04Donc comment vous avez fait ? On a envie de savoir.
01:06Donc le 17 juin, vous arrivez à partir, c'est ça ?
01:09Le 17 juin, j'arrive à partir, oui.
01:11Et comment vous faites, donc ? Comment ça se passe ?
01:13On vient un passeur, on vient un passeur.
01:15Donc on part à 6 heures du matin de Tel Aviv, on commence la route.
01:19Ce passeur, vous l'avez rencontré comment ?
01:21À l'hôtel.
01:22À l'hôtel, il est français, moi je parle très mal anglais, donc on a réussi à discuter.
01:26Je lui ai dit à quel point psychologiquement c'était très difficile pour moi,
01:30parce que quelques jours avant, il y a eu un missile qui s'est écrasé à deux pas de l'hôtel où j'étais.
01:36Donc je lui ai expliqué l'urgence aussi mentale pour moi de partir.
01:39Pour mes proches aussi, parce que mes proches vivaient un enfer.
01:43Réellement, ils ne dormaient plus.
01:44Vos proches restaient en France ?
01:45Bien sûr, mes proches restaient en France.
01:47On téléchargeait aussi les applications d'alerte rouge pour être au courant en temps réel de ce qui m'arrivait.
01:53Donc c'est aussi beaucoup pour eux que pour moi il y avait urgence de rentrer.
01:57Donc là, il me dit que la veille, il a fait rentrer une mère et sa fille via une passe aussi jusqu'en Jordanie,
02:03que ça s'est bien passé, que ça reste risqué.
02:06Il a été honnête, mais qu'aujourd'hui c'est la seule solution.
02:09Donc voilà, on est parti ensemble.
02:11Vous lui payez combien ?
02:12Alors, il m'a fait un prix, il m'a fait 150, sinon il prenait 300.
02:16Ce qui reste ultra raisonnable dans le contexte, parce qu'il y a des passes à 450, 500.
02:24Merci pour cette question, parce que tout le monde n'a clairement pas les moyens de rentrer comme ça.
02:29Si je n'avais pas fait ça, j'aurais dû payer des nuits d'hôtels supplémentaires.
02:32Donc voilà, d'où cette colère auprès de l'ambassade de France de nous laisser comme ça financièrement.
02:40C'est un luxe de faire ce que j'ai fait, il faut pouvoir se le permettre.
02:44Mais du coup, moi je n'aurais jamais fait ça seule, parce que c'est risqué, je tiens à le dire.
02:48Donc vous rencontrez ce passeur dans l'hôtel qui vous dit, je peux vous amener en Jordanie.
02:52Pour ça, vous le payez 150 euros.
02:55Et là, comment ça se passe ? Il vous fait passer par la Palestine ?
02:58Alors déjà, moi je n'aurais jamais fait ça seule.
03:00Donc il m'a dit qu'il connaissait un touriste belge qui était bloqué aussi à Tel Aviv.
03:04Donc on est partis ensemble.
03:05Donc voilà, ça m'a aussi rassurée.
03:07De ne pas être toute seule.
03:08De ne pas être seule, parce que c'est dangereux et parce que le courage quand même a ses limites.
03:12Donc on arrive jusqu'à la frontière de Allenby.
03:17À ce moment-là, il y a entre 2 et 4 heures d'attente.
03:21Et du coup, il nous dit, c'est peut-être mieux d'aller à l'autre frontière de Sheikh Hussein.
03:27Parce qu'à ce moment-là, il y a moins d'attente.
03:29Sauf que ce qu'il ne savait pas, c'est qu'on a fait 45 minutes sur une route palestinienne.
03:33Donc là, il ne faisait pas le fier.
03:34Avec une voiture immatriculée en Israël.
03:36Avec une voiture immatriculée avec une plaque israélienne.
03:38Donc on était en full stress, je ne peux même pas vous dire.
03:40On arrive à la frontière.
03:43Là, moi, je pense que la frontière, je ne vais pas la passer.
03:45Je vous dis honnêtement.
03:46Parce que le touriste belge a eu tout de suite ce qu'il faut pour passer.
03:50Moi, j'ai été bloqué en temps indéfini et interminable à mes yeux.
03:54Parce que, je ne sais pas, je pense que c'était du zèle.
03:57La personne au guichet m'a dit que je n'avais pas le même numéro de passeport en haut à droite qu'en bas à gauche.
04:02Donc il a appelé tous ses collègues.
04:04Il a demandé s'il n'y avait pas un Français dans la queue qui avait un passeport pour comparer avec le mien.
04:08J'étais à deux doigts du malaise.
04:12Donc au final, il me laisse passer.
04:13Donc de là, on prend des navettes qui nous amènent à un taxi qui lui-même nous amène à notre guide jordanien.
04:21Qui nous attendait pour nous amener à l'hôtel.
04:25Guide jordanien qui avait un sticker de Saddam Hussein sur sa boîte à gants.
04:32Et un sticker avec une arme où il y avait écrit un truc en anglais style, il n'y a que les armes comme solution.
04:38Donc vous n'étiez pas rassuré quoi.
04:39Est-il encore nécessaire de rappeler qui est Saddam Hussein ?
04:43Donc on a fait 1h30 de trajet avec lui.
04:46Donc voilà, ce n'est pas safe du tout.
04:48Je suis heureuse d'être avec vous aujourd'hui pour dire qu'en fait, il faut arrêter cette hypocrisie de l'ambassade de venir chez vous.
04:54Et de dire qu'on est avec les Français qui sont bloqués en Israël.
04:56Alors je ne sais pas si vous avez vu, parce que votre témoignage en l'occurrence a été posté sur les réseaux sociaux.
05:00Et Gérard Haro, qui est un ancien ambassadeur aux Etats-Unis et en Israël d'ailleurs, a réagi directement à votre témoignage il y a quelques jours.
05:08Non, je n'ai pas vu.
05:08Un peu en colère en disant que ce n'est pas à l'ambassade de gérer ça, de tout faire.
05:12C'est très français de croire que c'est à l'État de tout régler.
05:16Ce n'est pas à nous de le faire.
05:17C'est acquis alors, je ne comprends pas, il sert à quoi ?
05:19Non mais excusez-moi, ils sont là pour assurer notre protection.
05:22Ils sont là pour nous proposer des solutions.
05:23En attendant, ce qu'ils font, c'est que sur le fil d'Ariane, ils nous disent
05:26« Allez sur le site de l'aéroport pour voir quand l'aéroport ouvre ».
05:30Alors on n'est pas stupide, c'est évident.
05:32Et ils nous disent « Vous pouvez passer par la Jordanie ou par l'Égypte pour rentrer ».
05:36Ils nous disent ça comme s'il suffisait de traverser la route
05:38et que c'était à 5 minutes de Tel Aviv, la Jordanie.
05:41C'est long, c'est extrêmement dangereux, c'est coûteux.
05:44Donc il y a un moment donné, il faut proposer des vraies solutions aux gens et les accompagner.
05:49Et voilà, ce ne sont pas des solutions qui sont satisfaisantes à entendre.
05:53Patrick, c'est quoi les voies recommandées officiellement par le Quai d'Orsay pour quitter Israël ?
05:58Alors juste pour être transparent, je ne suis pas le porte-parole du Quai.
06:03Simplement, voilà ce qu'on nous a dit aussi, c'est que depuis des mois et des mois,
06:07Israël est en rouge écarlate sur la carte.
06:11Et on nous dit « N'allez pas, si vous êtes français, faire du tourisme en Israël ».
06:15C'est ce que dit le Quai d'Orsay, c'est pas ce que moi je dis.
06:18Ensuite, effectivement, moi, ce qui m'a été dit, notamment Christophe Lemoyne,
06:22le porte-parole du ministère des Affaires étrangères, c'est que cette fois-ci, il a fallu inventer.
06:28Moi, j'ai déjà couvert des évacuations, notamment dans des pays d'Afrique,
06:31où vous avez l'armée française qui vient vous voir avec des blindés,
06:35qui vous demande de faire un sac, vous tracez à l'aéroport et vous quittez le pays
06:39en vous demandant ce qu'il reste et ce qu'il va rester de votre maison.
06:43Parfois, vous êtes expatrié depuis des années.
06:45Là, c'est vraiment différent.
06:46Vous avez expliqué, Ben Gurion s'est fermé.
06:50Vous ne pouvez pas tellement passer par l'Égypte pour aller au Caire,
06:53donc il faut simplement aller vers Charmelsher, vers le sud,
06:55ou vers, donc Allenby, on est au nord de la mer morte.
06:58Et c'est direction Amman, la Jordanie, avec une armée israélienne
07:02qui choisit de façon totalement discrétionnaire s'ils ouvrent ou ils ferment.
07:06Et c'est pour ça que vous pouvez avoir une attente totale.
07:09Et puis, vous avez ce petit millier de Français, la plupart sont des binationaux,
07:15qui habitent en Iran.
07:16Et alors là, effectivement, on se retrouve dans des difficultés encore pires.
07:20C'est-à-dire qu'il y a 1100 kilomètres à faire de Téhéran jusqu'à Yerevan, en Arménie,
07:24ou alors jusqu'à Van, qui est à l'est de la Turquie.
07:27Et ce qu'on nous dit, c'est que le maximum va être fait,
07:30mais qu'effectivement, on va être obligé de passer par des points qui ont déjà été bombardés.
07:34Mais il n'y a pas d'autre solution.
07:36Vous avez cinq secondes ?
07:38Oui, oui, ça suffira pour rebondir sur ce que vous avez dit.
07:41Je ne suis ni experte ni politicienne.
07:43Mais tout ce que je demande aujourd'hui, et ce qui pour moi me paraît réalisable,
07:46à frêter des navettes sans délai qui vont de Tel Aviv jusqu'à la Jordanie
07:50pour la sécurité des gens, tout simplement.
07:52Au lieu qu'on fasse des passes clandestines comme ça.
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