00:00A CPMI das fake news ouviu na tarde desta quarta-feira Lindolfo Antônio Alves Neto, sócio da Yakovs,
00:07a empresa na qual trabalhou Hans River, que depôs aqui na CPMI na semana passada com um grande estardalhaço.
00:12Lindolfo confirmou que a Yakovs fez disparos de mensagens em massa para as campanhas de Lula e Haddad e Meirelles em 2018
00:20e acrescentou que também para a campanha de Bolsonaro, embora em volume bem menor.
00:24Teriam sido 900 mensagens para a campanha de Bolsonaro contra 500 mil mensagens para a campanha de Lula e Haddad em 2018.
00:32A sua empresa foi contratada pelo candidato Henrique Meirelles, Fernando Haddad, Jair Bolsonaro, Ciro Gomes,
00:44nas eleições de 2018 para disparo em massa de mensagens a cunho eleitoral.
00:49e se foi quem pagou por essa, pelo seu serviço, porque de graça eu tenho certeza que o senhor não iria fazer.
00:56Pelo que nós já disponibilizamos a lista aqui de clientes, nós temos aí o Henrique Meirelles, perfeito.
01:06Nós temos, senhor presidente, Ciro Gomes, não me recordo de absolutamente nada e não está na lista, logo, não fizemos.
01:22Fernando Haddad, Fernando Haddad é um caso específico porque uma agência, que eu acredito que faça campanha para ele,
01:33já era, já utilizava a plataforma e utilizou a nossa ferramenta.
01:43Então, logo, diretamente, não foi feito. Indiretamente, sim.
01:48Logo, não teve pagamento direto desses candidatos, apenas os que constam na lista aqui, senhor presidente.
01:55Eu queria saber se a empresa AM4, que era a agência oficial da campanha, a presidente de Jair Messias Bolsonaro,
02:05se ela, em algum momento, contratou os serviços da IACOS ou alguma das empresas da família?
02:11Sim.
02:13A empresa AM4 usou os serviços da plataforma Book Service?
02:19Sim.
02:20O senhor se lembra quantas mensagens foram enviadas?
02:22Por volta de 900 mensagens.
02:26Lindolfo Tergi versou, quando perguntado pelos parlamentares, sobre a questão do conteúdo das mensagens,
02:31isto é, se a IACOS verificava ou não o conteúdo antes das mensagens serem disparadas
02:36e, portanto, se elas poderiam ser usadas para cometer algo ilegal.
02:40O senhor, agora há pouco, afirmou que sua empresa não divulgava notícia falsa
02:45e agora está dizendo que, na verdade, desconhece o conteúdo das mensagens que foram enviadas.
02:49Como é que, então, é possível o senhor afirmar que sua empresa não foi utilizada para divulgar notícias falsas?
02:54Eu desconheço...
02:55O senhor conhece o conteúdo das mensagens ou desconhece?
02:58Eu desconheço o conteúdo mostrado aqui no telão.
03:02No fim de 2018, o então coordenador da campanha presidencial vitoriosa, Gustavo Bebiano,
03:08negou que a campanha tivesse feito uso de qualquer disparo de mensagens em massa.
03:13Primeiro, eu preciso esclarecer que fazer disparos era autorizado pela lei eleitoral naquele ano.
03:20E eu fiz disparos segundo a lei, paguei, tenho a nota fiscal, tenho as mensagens
03:24e, a partir dessa informação, ninguém mais se interessou pelo assunto.
03:28Essas informações foram disponíveis, foram apresentadas na justiça eleitoral,
03:34tenho a nota fiscal, tenho o recibo e tenho todas as mensagens que foram enviadas.
03:38Eu não as apaguei, ao contrário da M4, que fez a campanha do Jair M.C. Bolsonaro, que apagou as mensagens.
03:45Deputado, o depoente admitiu R$ 1.600,00 ter recebido da campanha do Bolsonaro.
03:51Para a campanha do PT foi um volume maior. Por que que para a campanha do Bolsonaro é mais relevante?
03:56Eu tenho que perguntar para ele, porque custou tão barato R$ 1.600,00,
04:00quando a matéria da Folha de São Paulo dizia que milhões de mensagens foram enviados
04:05e empresários pagaram em caixa 2 essas mensagens.
04:09Quem trouxe o Lindo foi a oposição.
04:12Na tentativa de tentar incriminar mais uma vez o presidente Hermes Cias Bolsonaro,
04:15o que nós vimos aqui foi em total consonância com a declaração que a M4 já havia falado.
04:22Com relação a isso, é o primeiro ponto.
04:23A M4 havia dito que se contratou um disparo para notificar os próprios usuários do banco de dados dele
04:32de que haveria mudado o número de suporte, algo que foi confirmado pelo Lindo.
04:37O Lindo confirmou também toda a prestação de serviço com relação a disparos no WhatsApp
04:41usando as plataformas, ou seja, de nenhuma forma não foi comprovada nenhuma irregularidade.
04:45Agora, a grande pergunta é, quanto que o PT gastou nas plataformas disponibilizadas pelo Lindo?
04:51Na verdade, o que aconteceu nessa comissão é, a partir das mentiras que o depoente,
04:56então o depoente Ranzirio trouxe, gerou exatamente o que a gente vem investigando aqui,
05:01a ativação das milícias virtuais para perseguir, atacar, difamar quem vai contra o governo.
05:08E terminou que os fatos que se sucederam depois, na minha opinião, transformam este senhor num investigado.
05:17De mais, ele não sabia quanto custou, quantos disparos, quantos faturas,
05:22são informações que a gente pode obter futuramente através da quebra do sigilo bancário, fiscal, telefônico e telemático,
05:30que ele também se recusou a abrir mão.
05:32Se nós não tivermos uma evidência, eu acho meio difícil a gente começar a quebrar sigilo das pessoas
05:38sem termos evidências mais certas, isso oferece até a própria legalidade, né?
05:43Porque, por exemplo, sigilo telefônico, bancário, é uma garantia do cidadão,
05:48viu que não haverá quebra.
05:48Se a gente começa a relativizar por meras narrativas sem provas,
05:52a gente começa a ameaçar a própria democracia.
05:55Então tem que ter evidências cabais disso.
05:57Uma coisa é certa, o que aconteceu na campanha de 2018 não parou ali.
06:01Nem está em curso hoje, como a gente está vendo com esses ataques que são coordenados
06:07contra pessoas que se opõem ao governo, e preocupantemente vai estar em curso nas eleições de 2020, né?
06:13Por isso a importância do trabalho de investigação que está sendo feito aqui,
06:17apesar de todas as dificuldades e apesar do medo que a base governista tem de trabalhar usando.
06:22No fim de 2018, o coordenador da campanha vitoriosa, Gustavo Bebiano,
06:26afirmou que a campanha não fez nenhum disparo em massa.
06:29Quem está contando fake news?
06:31O Gustavo Bebiano ou o sócio da Iacos?
06:35Eu não... 900 contatos, disparar a mensagem para 900 contatos,
06:39eu faço isso agora em um minuto e isso não é disparo em massa.
06:43Disparo em massa é 2 milhões de investimento que atinge 10 milhões de pessoas como fez o NERES.
06:48Agora, 900 contatos não é disparo em massa.
06:50Mil reais de disparo não é disparo em massa.
06:53Disparo em massa é massa.
06:54E o que é massa?
06:55Aí a gente pode precisar.
06:57900 contatos é massa?
06:58Eu acredito em massa.
07:00Ah, não sei.
07:01É bom para ele estar bebeando hoje, depois dele ter saído do governo.
Comentários