- há 7 meses
MOMENTO ANTAGONISTA COM CLAUDIO DANTAS 27/02
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NotíciasTranscrição
00:00Muito boa noite, bem-vindos ao Momento Antagonista com Cláudio Dantas.
00:03Hoje, quarta-feira, dia 27 de fevereiro, estamos falando aqui diretamente de Brasília.
00:11Um dia repleto de notícias e polêmicas.
00:14O pessoal aí ficou indignado com o Sérgio Moro por causa da nomeação da Ilona Zabor
00:21para o Conselho Nacional de Política Criminal e Penitenciária.
00:26Para quem não sabe, esse é um conselho consultivo formado por 26 pessoas, 13 titulares e 13 suplentes.
00:36E ele é muito importante porque além de fazer todo o trabalho de vistoria, nos presídios,
00:44ele faz um trabalho também de desenvolvimento das políticas, do próprio plano,
00:50o plano penitenciário, o plano de política penitenciária e criminal.
00:56que ele é renovado a cada quatro anos, inclusive este ano será renovado.
01:02É esse conselho que produz o texto base dos indultos natalinos,
01:10do indulto presidencial, que tanta polêmica também gerou no ano passado, no ano retrasado,
01:17com a tentativa de alguns grupos de tentar indultar criminosos de colarinho branco.
01:26Esse conselho, então, ele tem realmente esse papel estratégico.
01:30E a presença dessa figura aí, dessa ativista, neste conselho, está incomodando muita gente.
01:37E é natural, especialmente a base de apoio toda do governo, os eleitores do Bolsonaro,
01:43até porque a Ilana, ela é de esquerda, ela é bem posicionada nesse espectro político.
01:52Ela é a favor dessas políticas de desencarceramento, de flexibilização, de legalização das drogas, etc.
02:00Ela fez campanha contra o Bolsonaro nas redes sociais, inclusive, ele não, ele nunca.
02:08Me parece até que declarou voto na Marina Silva.
02:11Então, é uma figura polêmica, uma figura que está no polo oposto do próprio Bolsonaro,
02:21daquilo que os eleitores do Bolsonaro desejam, então, surpreende, surpreende sim a nomeação dela.
02:30O que o Moro diz?
02:32O Moro diz o seguinte, que esse é um conselho de caráter consultivo, as pessoas, elas não têm remuneração,
02:40e que, por ser um conselho consultivo, ele precisa ter vozes divergentes.
02:45Essa é a posição do Sérgio Moro, do ministro da Justiça.
02:49Eu não sei se isso vai, como é que isso vai ter, obviamente, que já está tendo repercussão nas redes,
02:57nas ruas e terá repercussão nos palácios aqui.
03:01E a gente ainda não sabe como o Jair Bolsonaro vai reagir a isso.
03:06É claro que ele deu carta branca para o Sérgio Moro fazer o que ele quer,
03:10então, ele vai tentar não interferir ao máximo, a gente sabe disso.
03:14Mas é claro que você tem uma pessoa de oposição, flagrante, com ideias completamente opostas às suas.
03:22Inclusive, ela defende essa coisa do estatuto, do desarmamento, ela é contra o decreto de posse de armas,
03:32ela é contra você flexibilizar o porte de armas, você armar a população.
03:38Então, vamos ter desdobramentos.
03:41Eu acho que isso aí ainda terá desdobramentos.
03:46Muita gente, inclusive especialistas da área, a gente ouviu algumas pessoas aí,
03:51o pessoal se manifestou de forma muito dura contra o Sérgio Moro.
03:55Ninguém desconfia, ninguém duvida da capacidade do Moro, da boa intenção dele,
04:00da retidão de caráter dele.
04:04Mas é claro que talvez ele não tenha a compreensão exata do que isso pode representar no dia a dia do trabalho,
04:14inclusive com votações internas ali, até o convencimento interno,
04:18contrário a essas políticas todas, inclusive até o próprio pacote do Sérgio Moro.
04:22Porque ela escreve para a Folha de São Paulo e ela já se manifestou, até duas semanas atrás,
04:29se manifestou de forma bastante crítica ao pacote anticrime do Sérgio Moro,
04:35a diversos itens desse pacote,
04:38e voltou também a criticar o que ela chamou de políticas populistas do Jair Bolsonaro.
04:44Então, é difícil, ficou aqui engasgado mesmo isso aí e vamos acompanhar, vamos ver como é que isso aí avança.
04:56Também até a gente poder amanhã, nos próximos dias, colocar, tentar mostrar melhor a composição também completa desse conselho.
05:07Mas, um escorregão aí realmente que deixou o pessoal insatisfeito, todo esse público aí e não vão deixar,
05:20não vão sossegar, não vamos sossegar todos em relação a essa escolha, vamos ver como é que o Sérgio Moro vai lidar também com isso aí.
05:31Bom, vamos para a parte policial criminal, política criminal, que passa aí por esse conselho,
05:40mas vamos lá mais para a política, para a política, para a Lava Jato.
05:44Hoje eu trouxe mais detalhes daquele depoimento longo, depoimento longo do Sérgio Cabral ontem ao juiz Marcelo Bretas, no Rio de Janeiro,
05:53e destaquei algumas coisas que eu achei bastante simbólicas.
05:57Uma, o próprio Sérgio Cabral no início ali, ele fala em arrependimento, em reflexão,
06:07até por causa da esposa, dos filhos, dos netos, ele faz ali todo um meia-culpa,
06:16pede desculpas ao Ministério Público, ao juiz, ele chegou até a atacar o juiz,
06:21na pessoa ali do Bretas, em determinado momento, então ele se arrepende disso tudo,
06:27admite toda a culpa de tudo que fez, fala da vaidade,
06:32e fala uma coisa interessante, que ele, quando a Lava Jato do Rio foi instalada, vamos dizer assim,
06:38em decorrência das delações de Curitiba,
06:42ele simplesmente disse que não acreditava que a Lava Jato no Rio ia para frente,
06:47ele estava acostumado com essas coisas que acontecem no Brasil, né, é lei que não pega,
06:51aí ele falou, ah, isso aí uma hora acaba, isso aí daqui a pouco acaba, vamos esquecer,
06:56e tudo fica por isso mesmo.
06:58Como eu mesmo alertei aqui, dias atrás, sobre diversos personagens, né,
07:05investigados, né, pessoas que aí integraram os governos anteriores, né,
07:11grão-petistas, né, que parece que foram perdoados, parece que foram esquecidos, né,
07:19grão-tucanos também, você tem aí gente do Tucanato, do Alto Tucanato,
07:24que também está conseguindo aí uma ajudinha do STF para se livrar de vários processos,
07:32não só gente do PSDB, do PT, mas também do MDB,
07:36a gente vê, eu alertei, né, sobre essa coisa do caminhão que vai passando, né,
07:42o STF aí aproveitando as vezes que a gente está concentrado em determinada pauta,
07:47e eles vão aproveitando para arquivar inquéritos importantes,
07:51muitas vezes inquéritos que não avançaram porque não houve oportunidade,
07:54não houve material, né, não houve capacidade da polícia, do Ministério Público
08:01de avançar naquelas investigações, falta de mão de obra mesmo,
08:05porque houve realmente um esvaziamento nas gestões anteriores,
08:08isso eu denunciei diversas vezes, então é muito fácil,
08:11você pega um inquérito, está lá parado há um ano e fala,
08:14olha, esse aqui como não avançou, vai para o arquivo, vai para o lixo,
08:19e é esse o esforço que hoje o governo está fazendo,
08:22o próprio Seajo Moura, né, determinando ali,
08:25passando as orientações, as diretrizes para a Polícia Federal,
08:28então realmente não é possível que isso aconteça, né,
08:33então não é possível que depois de tantas investigações,
08:38tantos indícios, tantas provas que foram carreadas aí,
08:44em diversos autos, delações, todo esse esforço de investigação,
08:48a gente sabe bilhões que foram desviados,
08:51e muita gente ainda permanece impune, impune,
08:55mas a coisa não está parada, a Lava Jato não está parada,
09:00as investigações estão sendo retomadas aos poucos,
09:03hoje mesmo veio à tona aí a delação da OAS,
09:08de executivos da OAS, que envolve propina para 21 políticos, né,
09:16então a gente tem aí uma delação importante,
09:22que envolve o ministro do TCU, envolve os petistas,
09:32Jacques Wagner, até o Gabriel, né, que tem passado aí quase incólume,
09:38também vai para dentro dessa delação da OAS,
09:42então a gente vê aí esse esforço grande,
09:50esse impacto que terá, né, essa investigação,
09:54então muita coisa vai acontecer, muita coisa ainda vai acontecer,
09:58eu estava tentando aqui só pegar a cifra para passar para vocês,
10:02eu tinha separado aqui,
10:05olha, Jacques Wagner, Fernando Pimentel,
10:08Eduardo Cunha, Edson Lobão, né, tudo isso propina,
10:12e Caixa 2, como sempre, né, Rodrigo Maia, Serra,
10:15Aécio Neves, Eduardo Paes, Sérgio Cabral,
10:18então são os, alguns dos delatados aí pela OAS,
10:23total de 125 milhões de reais em propina,
10:29eu acho isso aqui pouco, viu,
10:31acho que está subdimensionada aqui essa propina,
10:34porque só o Paulo Preto tinha 100 milhões de reais no seu bunker lá,
10:41né, então isso aqui para mim está subdimensionado,
10:43aliás, falando em Paulo Preto,
10:45também trouxemos aí vários detalhes da investigação do Paulo Preto,
10:49será reinquirido,
10:50o Ministério Público da Lava Jato lá em Curitiba pediu uma nova oitiva,
10:55quer investigar, quer inquirir ele sobre anotações que foram apreendidas na sua casa,
11:01na sua residência, anotações que falavam de tentativa aí de negociar um acordo de delação premiada,
11:09anotações do próprio esquema de lavagem de dinheiro, né,
11:14que arrastam inclusive para dentro do esquema o Rodrigo Tacla Duran,
11:17aquele doleiro advogado barra doleiro que fugiu para a Espanha, né,
11:21eles dividem o agente financeiro, eles dividem o advogado,
11:28e o Paulo Preto aí, no seu, vamos dizer assim,
11:30nesse seu rascunho,
11:33na sua minuta aí de coisas que ele acha que pode vir a delatar,
11:37já incluiu ali o Tacla Duran em diversos,
11:40nesse, no seu organograma, né, no seu organograma,
11:43então a gente ainda aguarda,
11:47ainda espera uma decisão do Gilmar Mendes,
11:48o Ministério Público se manifestou hoje,
11:52em relação àquele HC, HC secreto,
11:54hoje eles tentaram, também denunciamos aqui,
11:57pegamos a estratégia em curso,
12:00foram através de São Paulo,
12:02através de um correu do Paulo Preto,
12:04e entraram com outro HC sigiloso,
12:06quer dizer, uma novidade, né,
12:09uma novidade, um absurdo,
12:11então eles estão tentando se mover
12:14para evitar, para tentar livrar o Paulo Preto,
12:17porque o Paulo Preto pode também vir a delatar,
12:20e o mais interessante disso, gente,
12:22é porque assim,
12:23quando você pega o esquema lá,
12:25o organograma do Paulo Preto,
12:27você pega os operadores financeiros,
12:28são os mesmos,
12:29aí pega as empreiteiras mesmas,
12:31pega os políticos, os mesmos, né,
12:34uns receberam mais de um esquema,
12:36outros receberam mais de outro esquema,
12:38mas são os mesmos,
12:39eles se cruzam,
12:41então você fala aqui de Paulo Preto,
12:42o esquema também,
12:43os mesmos operadores lá,
12:45usados,
12:46compartilhavam operadores, né,
12:49usados pelo Sérgio Cabral,
12:51então você tem uma,
12:53é o nós contra eles,
12:54no final das contas,
12:55porque vocês acham assim,
12:56ah, é uma quadrilha,
12:57a quadrilha do PT,
12:58é,
12:59talvez a mais forte, né,
13:01em nível nacional,
13:02liderada pelo Lula,
13:03que criou realmente esse esquema poderosíssimo,
13:06aí,
13:06aparelhando o Estado inteiro,
13:07de cima a baixo,
13:08de um lado a outro,
13:09aí você vai ver a quadrilha
13:11que o Sérgio Cabral montou
13:12no Rio de Janeiro,
13:13que é, vamos dizer assim,
13:13intensidade,
13:15proporcionalmente,
13:16até,
13:17não sei se mais forte,
13:19mas assim,
13:20ele conseguiu no universo,
13:21no micro-universo ali do Rio de Janeiro,
13:23fazer uma coisa tão poderosa
13:25quanto o Lula fez em nível nacional,
13:28então é muito,
13:29é muito,
13:29é um absurdo,
13:30é muito assustador,
13:31né,
13:31é assustador,
13:33é um negócio assim,
13:34que a gente vê que no final
13:35estão essas quadrilhas todas,
13:37aí Paulo Preto,
13:37pega os tucanos também,
13:39outro grande esquema,
13:41né,
13:41e aí ministro do Supremo
13:42preocupado com o que pode acontecer
13:45com isso,
13:45por quê?
13:46Por que está preocupado?
13:47Né,
13:47então,
13:48fala Paulo Preto,
13:50abre a boca,
13:51meu amigo,
13:52abre o bico,
13:53né,
13:53conte o que você sabe,
13:55coloque na mesa logo,
13:57este é o momento,
13:59o Eduardo Cunha perdeu o momento dele,
14:01a filha do Paulo Preto,
14:03numa dessas cartas,
14:03foi apreendida,
14:04ela alerta o pai,
14:05olha,
14:05o Eduardo Cunha,
14:07ele era lá,
14:07achava que era a última bolacha do pacote,
14:10se lascou,
14:11perdeu o tempo,
14:13o timing dele ali,
14:13de fazer um acordo de colaboração premiável,
14:16o Paulo Preto está no momento,
14:17ele precisa dar esse passo e fazer esse acordo,
14:21né,
14:21o Sérgio Cabral,
14:22por exemplo,
14:24para ele conseguir um tipo de acordo,
14:26uma colaboração judicial,
14:28ou benefícios,
14:29vai ser muito mais difícil,
14:32né,
14:32é claro,
14:33ele tem que ir muito mais acima,
14:35a gente já falou sobre isso,
14:36o Onem,
14:36mas até juridicamente é mais difícil,
14:39é mais difícil,
14:40então,
14:41é preciso,
14:43é,
14:43é preciso que o Paulo Preto tome a sua decisão,
14:46né,
14:46e a família está muito impressionada,
14:49e muito,
14:50muito apreensiva,
14:53né,
14:53impressionando muito pela,
14:55pela delação,
14:56um dos detalhes que eu separei aqui,
15:00ainda dessa conversa do Sérgio Cabral,
15:03é,
15:03sobre o Regis Fischner e tal,
15:05gente,
15:06a mesma coisa,
15:07mesmo esquema,
15:08mesmo modus operandi,
15:09usando escritório de advocacia para lavar dinheiro,
15:12então a OAB,
15:14que deveria estar cortando na própria carne,
15:16deveria estar pedindo investigação mesmo,
15:19é,
15:19sabe,
15:20fazendo um movimento para depurar a classe dos advogados,
15:25que é importantíssima e é de valor,
15:27nós temos grandes profissionais aí,
15:29que precisam ser,
15:30é,
15:30é,
15:31separar, né,
15:32precisam ser separados,
15:33é,
15:34porque você tem uma outra parte,
15:37uma banda podre,
15:38que usa da sua prerrogativa de advogado
15:41para lavar dinheiro,
15:42para pagar,
15:43para pagar propina,
15:45né,
15:45para alimentar esses esquemas todos de corrupção,
15:48então são tão criminosos quanto,
15:49até piores,
15:50porque eles usam dessa prerrogativa de advogado,
15:55para poder fazer,
15:56então o Cabral já deixou,
15:58olha,
15:58já deixou aí várias coisas,
16:00ontem falei em relação ao judiciário,
16:03mas já tem gente aqui,
16:04falou de Ike Batista,
16:05Ike Batista que conseguiu se livrar da cadeia,
16:08né,
16:08está na domiciliar,
16:10corre o risco de voltar para a cadeia,
16:13e falou também de Walter Faria,
16:16Grupo Petrópolis,
16:16esse é outro que eu não consigo entender como é que ele está solto,
16:22né,
16:22a Lava Jato já pegou,
16:24tem até as provas,
16:25o pessoal já contou em detalhe,
16:28né,
16:28usava o dinheiro,
16:29fornecia o dinheiro para pagar a propina desses esquemas todos,
16:32vários doleiros já confirmaram isso também,
16:35e nada acontece,
16:37então o Sérgio Cabral vai lá e fala,
16:39dá detalhes,
16:40tudo isso está no site,
16:42dá uma olhadinha lá que vale a pena,
16:43tá,
16:43fundos de pensão,
16:46olha,
16:48mais uma vez todo esse esquema,
16:50e ele faz uma ressalva ali,
16:52que eu achei bastante interessante,
16:54o Sérgio Cabral falando da Invepar,
16:57Invepar,
16:58Invepar que é um,
17:00foi uma brilhante ideia,
17:01eu sei que foi uma ideia do Lula,
17:03porque isso já me foi falado há muito tempo atrás,
17:05por uma grande fonte que eu tenho,
17:07e a Invepar foi criada,
17:09uma parceria da OAS,
17:12uma sociedade da OAS,
17:13com os três maiores fundos de pensão do país,
17:16Previ,
17:16Funcef e Petros,
17:18Banco do Brasil,
17:20Caixa e Petrobras,
17:21e curiosamente,
17:25o Léo Pinheiro,
17:27da OAS,
17:28tinha prerrogativa,
17:29suas prerrogativas também,
17:31tinha o controle,
17:32o comando da Invepar,
17:35ele tinha ali,
17:36eles fizeram divisões ali,
17:38um quarto para cada um e tal,
17:40mas ele tinha então,
17:42essa capacidade,
17:45essa possibilidade de direcionar os investimentos,
17:48então ele que mandava na Invepar,
17:50e mandava por delegação,
17:52obviamente,
17:53do seu amigo,
17:54do seu amigo Lula,
17:56Luiz Inácio,
17:57e o interessante é que o Sérgio Cabral,
17:58deixa isso muito claro,
18:00deixa isso muito claro,
18:02e eu já falei aqui,
18:04várias vezes anteriormente,
18:06sobre os empreendimentos da Invepar,
18:09que a Lava Jato não avançou ainda,
18:12e que precisava sim ser investigado,
18:14e aí voltamos à delação da OAS,
18:16que está sendo divulgada agora,
18:19o Léo Pinheiro também fez o seu acordo de delação,
18:22e eu espero que tudo isso esteja no acordo,
18:23porque também,
18:24se não estiver,
18:26é a hora do Ministério Público apertar essa gente,
18:29e falar,
18:29opa,
18:30você deixou de falar um negócio aqui,
18:32o Cabral está falando lá,
18:33você não falou aqui,
18:34você vai perder benefício,
18:36vamos revisar o seu acordo de colaboração,
18:41então é isso gente,
18:43isso sintetiza o que eu estou falando para vocês,
18:46uma coisa está cruzando com a outra,
18:47a outra com uma,
18:48é tudo um grande enredo,
18:51uma grande teia,
18:52que envolve o sistema,
18:56o sistema político,
18:58o judiciário,
18:59sempre fazendo aqui,
19:00sem generalizações,
19:02mais grandes,
19:03importantes agentes da política,
19:06e agentes do judiciário também,
19:10e do empresariado,
19:11está faltando o mercado financeiro também,
19:14então é o nós contra eles,
19:17o cidadão comum é que fica,
19:19do lado de cá só,
19:23sendo explorado,
19:25sendo assaltado,
19:26sendo marretado,
19:27então,
19:28essa é a síntese,
19:30desse cabaré,
19:33que é o país,
19:35e ao mesmo tempo,
19:37também nos dá alegria,
19:40alegria nos renova,
19:42saber,
19:43que as investigações,
19:45que tem gente com coragem,
19:47com tesão,
19:49para investigar,
19:50essa gente,
19:51para tentar desmontar,
19:52esses esquemas,
19:53que olha,
19:54não pensem que,
19:55eles acabaram de vez,
19:57não,
19:57eles estão sempre se,
19:59estão sempre,
20:02mutando,
20:03eles vão se readaptando,
20:05aí alguns,
20:06alguns agentes,
20:08são,
20:08são,
20:09obviamente,
20:10retirados do sistema,
20:12porque são,
20:13ficam queimados,
20:14um está preso,
20:15o outro não sei o que,
20:16então,
20:16o sistema vai,
20:18vai ali se,
20:19se readaptando,
20:22e em busca de novos agentes,
20:24também,
20:24cooptando novos agentes,
20:26nessas esferas todas,
20:27tanto no parlamento,
20:28como no executivo,
20:29como no judiciário,
20:30o próprio,
20:31o sistema financeiro,
20:33então,
20:33eles vão,
20:34para continuar,
20:35para continuar,
20:36então,
20:37não é fácil,
20:38acabar com uma cultura,
20:39criar uma cultura virtuosa,
20:41num ambiente,
20:42como o que a gente vive aqui no Brasil,
20:43não é nada fácil,
20:46então,
20:47é isso aí,
20:47bom,
20:48agradeço mais uma vez,
20:49deixe o seu like,
20:50marque aí,
20:51deixe um comentário,
20:53espalhe nas suas redes sociais,
20:55e,
20:56eu volto amanhã,
20:57em outro,
20:58momento antagonista,
20:59com Cláudio Dantas,
20:59um abraço.
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