- il y a 7 mois
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00:00Voilà, de nouvelles frappes sont en cours en Israël.
00:02Tous les Israéliens, il n'y a pas qu'à Batiam,
00:05tous les Israéliens ont reçu une alerte et sont actuellement dans les abris.
00:10Nous y reviendrons et nous essaierons de joindre Yudim et aussi Isabelle
00:14que nous avons eu vendredi au téléphone pour prendre de ses nouvelles également.
00:22Isabelle se trouve également dans un appris, elle est du côté de Netanyah.
00:25En attendant, je voudrais qu'on revienne quand même sur cette petite phrase sympathique de Jérôme Guedj,
00:30je dis ça avec beaucoup d'ironie, bien sûr, lors du congrès du PS.
00:34Une manière de dire bonjour à gauche.
00:36Voilà, une manière de dire bonjour.
00:37Ce n'est pas parce que vous n'aimez pas la gauche, Jules Torres, qu'il faut être malhonnête.
00:40Il a insulté Jean-Luc Mélenchon au congrès du Parti Socialiste à Nancy.
00:46Je rappelle que Jérôme Guedj a rompu avec la France insoumise après les attaques du 7 octobre,
00:51les attaques terroristes du 7 octobre.
00:52Et qu'a-t-il dit sur Jean-Luc Mélenchon que j'étais un salopard antisémite ?
00:57On peut écouter ? On écoute.
01:00Je deviens le sioniste génocidaire pour Jean-Luc Mélenchon et les siens.
01:04Et que j'ai une meurtrissure terrible à dire devant ce congrès.
01:07Que pour la première fois de ma vie, j'ai dû dire de l'homme que j'ai aimé profondément,
01:11qu'il est devenu un salopard antisémite.
01:13Avec des propos qui sont pour nous absolument insupportables.
01:18Je suis un fervent défenseur du rassemblement de la gauche et des écologistes.
01:21Mais je nous abjure collectivement, ne vendons pas notre âme aujourd'hui,
01:26au nom de ces hués fanatiques.
01:31Voilà pour les mots de Jérôme Guedj.
01:33Alors Sébastien Delogu a dit, je me languis de le croiser à l'Assemblée Nationale.
01:37C'était un avertissement, pardon, excusez-moi, mais du plus mauvais goût.
01:41Nous ne sommes pas étonnés venant de la part de Sébastien Delogu.
01:43Pour calmer les bagarres, Sébastien Delogu n'est peut-être pas la meilleure personne.
01:47Pour contribuer aux bagarres peut-être.
01:48Voilà, Manuel Bompard demande aussi des excuses au Parti Socialiste.
01:52C'est vrai que c'est rare de voir quand même un politique utiliser ce genre de vocabulaire.
01:56En tout cas, sur une estrade et en public, c'est rare.
01:59Parfois, il est vrai que les hommes politiques entre eux peuvent avoir des mots assez fleuris en privé
02:04ou dans des boucles SMS.
02:05On l'a vu au sein même de la France Insoumise avec Mme Chikirou qui qualifiait certains de propos homophobes.
02:11Donc vous voyez, il y a des insultes partout.
02:13Mais moi, je souscris globalement aux propos de Jérôme Gage sur le fond.
02:16Mais sur la forme, et je sais que notre ami Jules Torres ne sera peut-être pas d'accord avec moi,
02:19sur la forme, je trouve que c'est toujours un échec d'en venir à l'insulte
02:23ou d'utiliser, de parler avec grossièreté, avec vulgarité de son adversaire.
02:27Jérôme Gage est un homme intelligent.
02:28Il n'est pas obligé de s'aligner sur le niveau de langage de certains à la France Insoumise.
02:33pour critiquer Jean-Luc Mélenchon.
02:35Il a été dit des horreurs sur Jérôme Gage.
02:37Quand on dit que c'est un sioniste et néocidaire, c'est abominable.
02:39Jérôme Gage a été maltraité dans les manifestations.
02:41C'est pour ça que je le dis.
02:42J'adresse tout mon soutien à Jérôme Gage en tant qu'homme politique
02:47et par rapport à l'antisémitisme qu'il a subi, évidemment.
02:50En revanche, je trouve que si j'isole sur ce propos d'Estrade,
02:53cette partie-là où il traite Jean-Luc Mélenchon de salopard antisémite,
02:56je pense qu'il aurait pu s'en passer et qu'il aurait pu trouver une autre formule,
03:00si vous voulez, le fond de ma pensée.
03:01Quant à l'attitude de Sébastien Delogu,
03:04le dernier duel à l'Assemblée, je crois qu'il avait eu lieu en 1967 avec Gaston Deferre,
03:08duel à l'épée, pardonnez-moi, c'était quand même autre chose
03:10que M. Delogu et je ne sais quoi,
03:13ses coups de poing dans un coin de l'Assemblée
03:15contre un autre député dans Soyons Sérieux.
03:17Le niveau Delogu, c'est vraiment toucher le fond.
03:19Le mot là est contre les insultes, mais il préfère les duels à l'épée.
03:22Je préfère les duels à l'épée.
03:23C'est plus chic.
03:24Nous, nous pratiquons l'ajoute verbale avec Jules Torres le soir, les dimanches sur Europe 1.
03:27C'est vrai que si on sort des excès de langage, et moi je comprends objectivement
03:31pourquoi Jérôme Gage utilise ces mots-là qui sont évidemment insultants.
03:35C'est qu'il s'est fait dégager de certaines manifestations au cri de sale juif.
03:40Depuis maintenant quasiment deux ans, la France insoumise l'a ciblée,
03:44pas parce que c'est un opposant politique, mais parce qu'il est juif.
03:47En réalité, c'est bien ça.
03:48Et surtout parce que cette rupture entre Jean-Luc Mélenchon et Jérôme Gage,
03:52elle est quasiment historique à gauche et elle est le symbole de ces deux gauches irréconciliables.
03:56Il faut quand même savoir que c'est des compagnons de route politique,
03:59Jérôme Gage et Jean-Luc Mélenchon, depuis 2008 et au moment où Jean-Luc Mélenchon a décidé
04:06de faire une sorte de rupture avec le parti socialiste qu'il considérait déconnecté des classes populaires.
04:14Maintenant, il a beaucoup changé.
04:15Mais ils étaient ensemble. Et c'est vrai qu'à ce titre-là, la rupture opérée par Jérôme Gage
04:21après le 7 octobre 2023 et les dérives antisémites, les dérives anti-sionistes, anti-Israël de la France insoumise
04:28a montré qu'aujourd'hui, il y avait deux gauches irréconciliables.
04:31Jérôme Gage, une gauche universaliste, républicaine, laïque, et de l'autre côté, Jean-Luc Mélenchon,
04:36une gauche radicale, victimaire, bien souvent décoloniale, antisémite parfois,
04:42notamment lorsque son parti publie des affiches antisémites sur Cyril Hanouna,
04:47et on pourrait citer bien d'autres exemples.
04:49Mais ce que ça traduit, c'est vraiment ces deux gauches irréconciliables
04:52qui sont désormais face à face et qui, à mon sens, et je crois que c'est également l'avis de Paul Melun,
04:57ne peuvent plus rouler ensemble.
04:58Ce qu'on a vu au législatif de 2024, le NFP, le nouveau Front populaire,
05:02ça n'est plus possible puisque, eh bien, cette gauche-là est en rupture totale avec Jean-Luc Mélenchon.
05:07Pardon messieurs, mais au PS, il y a un certain Olivier Faure qui vient d'être réélu,
05:12et qui n'exclut pas des alliances, aucun par cas.
05:15Vous lisez dans mes pensées, c'est ce que j'allais dire.
05:18C'est-à-dire qu'Olivier Faure réélu, si vous voulez, malheureusement,
05:20ce n'est pas vraiment la ligne de la gauche républicaine, laïque, universaliste, celle que j'aime,
05:25qui, malheureusement, a gagné.
05:27Il a gagné à quelques centaines de voix près, si on en croit les résultats.
05:30Il faut toujours se méfier, c'est le congrès dans les partis socialistes.
05:33Il a gagné, oui, exactement.
05:34D'ailleurs, il y a eu des discussions sur les résultats, vous vous souvenez, avant qu'ils soient avancés ?
05:37Vous savez, normalement, au PS, au François Hollande,
05:39d'ailleurs, vous savez que la brouille entre François Hollande et Jean-Luc Mélenchon,
05:43c'est parce que François Hollande a un petit peu, comment dire,
05:46l'a mis un peu à l'envers de Jean-Luc Mélenchon dans un congrès à la fin des années 90,
05:51il l'a dérobé de 5%, et c'est pour cela que Jean-Luc Mélenchon et François Hollande se détestent.
05:55Oui, il y a un vieux contentieux.
05:56Et le problème du Parti Socialiste, c'est qu'effectivement,
06:00malheureusement, je ne sais pas si ça a changé depuis le temps où j'y étais,
06:03mais c'est un parti qui pratique quand même allègrement la triche,
06:05il faut bien le dire, dans les élections internes.
06:06Donc, il n'y a pas eu de coqueux comme à l'LR,
06:08mais il y a quand même eu de la triche pendant des années, c'est documenté aujourd'hui,
06:12et effectivement, c'est ce qui a créé, comme le dit Jules, certains contentieux.
06:15Mais ce qui est marrant, enfin ce qui est intéressant dans la rupture entre Jérôme Guet et Jean-Luc Mélenchon,
06:19c'est que ce sont deux hommes qui, finalement, au début,
06:21participaient d'un même courant au PS.
06:23Une gauche plus à gauche que la ligne du PS, avec Marie-Noëlle Linnemann, avec Julien Dré,
06:27c'était une gauche qui était assez proche des valeurs du socialisme assez radical,
06:31mais sans être islamo-gauchiste ou communautariste pour autant.
06:35Jean-Luc Mélenchon a rompu avec les mêmes,
06:37et il est allé vers cette phase, si vous voulez,
06:39c'est la rima-hassanisation de Jean-Luc Mélenchon, quelque part, du nom de rima-hassan,
06:43il est allé vers les quartiers populaires,
06:45il est allé vers le discours islamo-gauchiste,
06:48et peu à peu, la rupture s'est mise en place,
06:50et il est allé dans l'outrance verbale, dans la brutalité du débat politique,
06:54et je ne sais pas, vraiment, je vais vous le dire ici,
06:56je ne sais pas quelle est l'attitude à adopter face à cette brutalisation.
07:00Faut-il faire preuve, quand on est de la gauche républicaine,
07:02de la même brutalisation en le traitant de salopards antisémites ?
07:05Faut-il, au contraire, temporiser et montrer qu'il y a une gauche de gouvernement qui existe toujours,
07:09parce qu'il y a des électeurs de gauche qui sont des déçus du mélenchonisme,
07:11et auxquels il faut parler ? Je ne sais pas.
07:13Mais en tout cas, ce qui est sûr, c'est que ces deux gauches-là,
07:15elles sont irréconciliables, qu'elles sont irréconciliables dans les urnes pour longtemps,
07:19et que le peuple de gauche lui-même, pour ce qu'il en reste,
07:22parce qu'il s'est beaucoup réduit malheureusement, est fracturé.
07:24Et que pensez-vous de cette gauche qui met des drapeaux palestiniens
07:27aux fenêtres de ses mairies ?
07:29La mairie socialiste, on en a parlé hier,
07:32de Samny qui a essayé un drapeau palestinien sur l'hôtel de ville
07:34et qui a appelé à manifester.
07:37Non mais la mairie socialiste,
07:38donc la préfecture lui a dit « vous êtes gentil, vous allez rentrer aujourd'hui ».
07:41La préfecture a dit « vous allez sortir ce drapeau ».
07:43Non mais quand même, il est resté sur la façade de la mairie.
07:46Jules Torres ?
07:47Moi je suis contre, d'abord je suis pour la loi,
07:50c'est-à-dire que l'article 1 de la Constitution,
07:53c'est le drapeau national est un drapeau bleu-blanc-rouge.
07:56Moi, à titre personnel, je suis même contre le fait
07:57qu'il y ait des drapeaux européens devant les mairies.
08:00Oui, vous êtes à fond.
08:01Moi je suis pour qu'il y ait le drapeau français.
08:03Et les drapeaux breton-bas ?
08:04C'est la forme.
08:05Et justement, j'allais y venir,
08:07mais on peut tolérer ce qui fait partie.
08:10Le drapeau régional.
08:10Les drapeaux départementaux.
08:12Les drapeaux régionaux.
08:13Les drapeaux régionaux.
08:14Le drapeau régional.
08:15Il a dit le drapeau régional.
08:17Ça suffit.
08:19J'ai l'impression de débattre avec Sébastien Delogu.
08:22Tiens, on va y revenir la tique.
08:26Ça, ça, c'était bien envoyé sur Rive.
08:29Je vais continuer, je vous en prie.
08:30C'est Paul Melun.
08:31Et évidemment, mais tout ça intervient à moins d'un an des municipales.
08:37La mairie socialiste de Saint-Denis est complètement menacée justement par le débat qu'on vient d'avoir avec la France insoumise.
08:44C'est-à-dire qu'est-ce qu'il y aura...
08:45Il hisse le drapeau palestinien.
08:46Est-ce qu'il y aura ?
08:47Bien sûr, mais pourquoi il hisse le drapeau palestinien ?
08:50Parce qu'il veut draguer un électorat.
08:52Un électorat bien souvent islamiste.
08:54Parfois qui déteste Israël.
08:57Qui est favorable bien souvent au Hamas.
09:00Qui est bien souvent favorable aux thèses que peut porter le Hamas.
09:04Et que peuvent porter cette extrême gauche radicale.
09:07Donc c'est pour cela qu'il le fait.
09:09C'est seulement électoraliste.
09:11Mais le drapeau palestinien n'a rien à faire sur le fronton d'une mairie à côté du drapeau français et du drapeau européen.
09:16Je vais vous dire que c'est même choquant.
09:17Parce que voir ces drapeaux palestiniens, place de la République,
09:19quand c'est motivé par un défi,
09:24Rima Hassan ou qui sèche encore,
09:25mais que sèche encore,
09:27sur une mairie, pardon.
09:29Mais moi je suis choquée.
09:30On enlève le drapeau français pour mettre le drapeau palestinien ?
09:32Ils n'ont pas enlevé.
09:34Ils ont mis le drapeau palestinien au milieu,
09:36le drapeau français à gauche
09:38et le drapeau européen à droite.
09:40Généralement, ils les laissent.
09:42Mais si vous voulez, de façon récurrente,
09:44on l'a eu pour un pays pour lequel j'ai aussi beaucoup d'empathie,
09:46pour les civils notamment, c'est le pays ukrainien, l'Ukraine.
09:49Beaucoup de mairies ont pavoisé
09:50leur fronton avec le drapeau ukrainien.
09:52On a ce débat depuis longtemps.
09:54Moi je pense que même si une cause peut être juste,
09:55parce qu'on peut être en solidarité avec une nation
09:58étrangère sur
10:00plusieurs théâtres du monde,
10:01sans pour autant aller pavoiser la mairie,
10:04pour le coup, là je suis assez d'accord avec Jules,
10:05une mairie, si vous voulez, on la pavoise avec le drapeau tricolore,
10:08c'est l'hôtel de ville des citoyens de cette commune,
10:10ça n'empêche pas les communes par exemple de faire des jumelages,
10:12ça n'empêche pas les communes d'exprimer leur solidarité
10:15quant aux civils palestiniens.
10:17Oui, parce qu'il y a peut-être aussi des français,
10:19de confession musulmane ou pas d'ailleurs,
10:21des français qui expriment leur compassion
10:23envers les civils en Palestine et à Gaza,
10:25et j'en fais partie.
10:27Et pour autant, ceux-là peuvent peut-être se dire,
10:29de façon peut-être un peu candide,
10:30bon ben c'est bien de mettre un drapeau,
10:32parce que ça témoigne de notre solidarité.
10:33Je leur réponds qu'on peut exprimer sa solidarité autrement,
10:36et que le seul drapeau qui vaille devant les mairies,
10:38c'est le drapeau tricolore.
10:40J'incite aussi sur cette information européenne
10:43que me donnait William Moliné,
10:44la préfecture se réserve le droit d'attaquer la mairie
10:46devant le tribunal administratif,
10:48si ce drapeau n'était pas descendu
10:51dans les meilleurs délais.
10:53Merci infiniment Jules,
10:56et merci à Paul.
10:56Jules voulait un mot d'excuse
10:57pour aller retrouver
10:59J'aimerais un mot d'excuse de Paul Molin,
11:02qui est une femme sans cesse et qui m'insulte.
11:06Mais j'ai beaucoup de respect pour Sébastien Delogui,
11:08c'est un compliment pour moi.
11:09J'allais dire qu'il n'a des gals que Delogui.
11:11Vous êtes terrible,
11:13vous êtes terrible,
11:13il est 19h58,
11:15merci d'être avec nous,
11:15on est en direct,
11:16on est sur Europe 1.
11:18Information de cette soirée,
11:19une nouvelle attaque de missiles iraniens
11:22est en cours sur Israël.
11:24On va se tenir informés
11:26de minute en minute,
11:28en direct.
11:29La population israélienne
11:30est appelée à se confiner à nouveau
11:32et à se mettre aux abris.
11:35On revient avec le journal de 20h
11:36tout de suite sur Europe 1
11:37et Régis Le Sommier va nous rejoindre.
11:39A tout de suite.
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