00:00A esta hora nuestro invitado nos acompaña precisamente para conversar sobre el tema
00:05y para seguir ahondando sobre la importancia política de lo que está sucediendo ahora mismo en Argentina.
00:11Nuestro invitado Héctor Bernardo, profesor de la Universidad de La Plata, periodista y escritor.
00:16Nos acompaña a esta hora Héctor, bienvenido, buenas tardes.
00:20¿Qué tal? Bienvenido, buenas tardes, un placer estar con ustedes.
00:23Gracias por aceptar nuestro llamado en un momento importante para el país.
00:27Escuchábamos algunas de las palabras de Cristina y quisiéramos también analizarlo contigo.
00:32Tu primera impresión sobre esta decisión.
00:35¿Qué significa la decisión de la Corte Suprema sobre el destino de Cristina Fernández de Kirchner
00:42en relación con el ámbito político?
00:43No solo lo mencionábamos antes, los seis años de prisión,
00:47sino también el veto, digamos, de por vida para ejercer cargos públicos a nivel nacional, provincial, municipal.
00:55Cuéntanos tus primeras opiniones sobre el tema.
00:59Bueno, por un lado se podría decir que es la crónica de un fallo anunciado.
01:04El poder judicial argentino está cooptado por el poder económico nacional y extranjero
01:10al servicio de los intereses del imperialismo que intentan saquear los recursos naturales de nuestro país,
01:17que intentan destruir la estructura.
01:19Hemos perdido el audio de nuestro invitado.
01:24Vamos a regresar con él en unos instantes.
01:26Precisamente ya nos daba las primeras impresiones sobre este tema
01:30y haciendo alusión también a lo que decía la expresidenta
01:35cuando sucedía este primero de septiembre el atentado contra su vida,
01:40cuando Clarín publicaba este titular, la bala falló,
01:44pero el fallo sí estará presente, sí se realizará, no fallará.
01:50Y haciendo alusión a lo que ya se venía planteando en relación con su carrera política.
01:56Héctor, nuevamente vamos contigo.
01:58Te hemos perdido unos instantes, pero regresamos contigo.
02:00Te escuchamos. Adelante.
02:02Bueno, le decía que el Poder Judicial de Argentina está cooptado por el Poder Económico local y extranjero
02:11al servicio de los intereses que buscan el saqueo de nuestro país.
02:17Realmente esto es la crónica de un fallo anunciado,
02:21de una proscripción más en lo que es el lawfare en la región, ¿no es cierto?
02:27Sufrimos ya en Brasil la situación con Ignacio Lula da Silva,
02:33luego la sufrimos en Ecuador con Rafael Correa,
02:36y ahora lo estamos viviendo en Argentina con Cristina Fernández de Kirchner.
02:40Es un paso más de las oligarquías locales en combinación con los intereses del imperialismo
02:50que buscan, como decía hoy, el saqueo de nuestros recursos
02:53y la destrucción de nuestro proyecto industrialista.
02:58Héctor, decía Cristina durante su alocución que esto se convertía en un cepo al voto popular.
03:04¿Por qué decía esto? ¿A qué se refiere y cómo puede entenderse en este momento
03:09tan importante en materia electoral para el país?
03:13Bueno, como ustedes bien saben, durante mucho tiempo hubo limitaciones en Argentina
03:18para comprar dólares, a eso se le llamó un cepo, ¿no?
03:22Que se le había puesto al dólar.
03:25Bueno, Cristina lo que dice es que ahora, primero lo que señaló ya hace unos días,
03:29que había un cepo al salario.
03:31El salario estaba congelado mientras aumentan todos los precios,
03:35mientras aumentan las tarifas, mientras aumentan el costo de vida en general
03:39con los servicios de luz, de gas, con el transporte.
03:43Mientras tanto los salarios siguen congelados.
03:45Había un cepo al salario.
03:46Ahora hay un cepo al voto popular porque Cristina iba a ser candidata
03:50para las elecciones legislativas que van a ocurrir en septiembre de este año
03:57aquí en la provincia de Buenos Aires.
03:59Y la Corte Suprema, en función de los intereses que señalaba recién,
04:04de los intereses de la oligarquía local, de los intereses de la ultraderecha,
04:07de los intereses del imperialismo norteamericano,
04:10ha decidido proscribir a Cristina e impedir que el pueblo pueda ejercer libremente su voto.
04:18Como ya lo ha hecho en otra época de la historia argentina, durante mucho tiempo,
04:22después del golpe del 55 en nuestro país, el peronismo estuvo proscripto.
04:27Y Perón estuvo proscripto y la derecha llegó a prohibir la utilización de la palabra Perón.
04:34No se podía nombrar a Perón en Argentina.
04:38No se podía usar los símbolos del partido peronista.
04:41Bueno, volvemos a aquel momento tan oscuro, tan trágico de la historia argentina.
04:47Justo ayer se recordaban también un hecho que ocurrió en ese momento trágico de la historia argentina,
04:54que fueron los fusilamientos de José Hernán Suárez.
04:56Bueno, en ese mismo contexto nos quieren meter de nuevo en el contexto de la proscripción,
05:02del autoritarismo, de cercenar la voluntad popular y de cercenar la posibilidad
05:08de que los argentinos nos expresemos libremente con nuestro voto,
05:12con la referente que queremos, que es Cristina Fernández de Kirchner.
05:17Lo que mencionas Héctor, porque hace algunos días también se lanzó la decisión
05:23por parte del gobierno de cerrar uno de los espacios museológicos que era fundamental
05:29para la historia de Perón.
05:31También el café que acompañaba este lugar y donde se grabó y estuvo presente allí
05:38intentando resguardar este lugar.
05:40Un símbolo también de cómo se viene desarticulando todo lo que tiene que ver
05:44con la memoria histórica, pero fundamentalmente con esta presencia tan importante
05:48para el país en materia de línea política, hablando del peronismo.
05:51Me gustaría saber tu opinión Héctor también en relación con lo que decía la expresidenta
05:57y con lo que ya mencionabas en relación con la justicia en el país.
06:01Decía, son tres monigotes que responden a otros mandos.
06:04¿Cuál es la posición que ahora mismo queda entonces ante el mundo de la justicia argentina
06:09tomando en cuenta esta opinión y conociendo los antecedentes que de alguna manera ya mencionabas?
06:14Como bien señaló también la expresidenta Cristina Fernández de Kirchner,
06:22ya en otras intervenciones, la derecha y el imperialismo norteamericano
06:28durante mucho tiempo llevó adelante golpes de estados en la región
06:33para controlar el territorio, para impedir que proyectos populares llegaran al gobierno
06:40o para sacarlos del gobierno.
06:43Y durante mucho tiempo América Latina se cubrió de dictaduras,
06:47sobre todo el cono sur se cubrió de dictaduras sangrientas.
06:50Hoy no son necesarias, y eso lo marcaba la expresidenta, no son necesarias esos golpes de estado
06:58porque tienen golpes judiciales a través de jueces y fiscales que son formados en Estados Unidos
07:07a través de cursos, de seminarios para responder a esos intereses.
07:11Así como antes formaban a los militares en las escuelas de las Américas,
07:15ahora es el Departamento de Justicia de los Estados Unidos, el Departamento de Estado de Estados Unidos
07:20el que forma jueces como el juez Moro en el caso de Brasil, o como Ercolini en el caso de Argentina,
07:27o como otros jueces en el caso de Ecuador, jueces y fiscales que responden a esos intereses
07:33que llevan adelante un libreto gastado, que no tiene nada que ver con la justicia
07:38y que no tiene nada que ver con el derecho, porque lo que se vulnera acá es el Estado de Derecho
07:44y que responden a esos intereses en pos de eliminar a los líderes populares, de correrlos,
07:51de impedirles la posibilidad de que representen a su pueblo como un símbolo, como lo que son,
07:57la síntesis de lo que los pueblos sueñan y de lo que los pueblos quieren y de las demandas populares,
08:05y para eso utilizan a estos personajes que son nefastos.
08:08El juicio contra Cristina Fernández de Kirchner no tiene ni pies ni cabeza.
08:13Se le hace un juicio por una obra pública que fue aprobada por el Congreso Nacional,
08:19que fue aprobada en el presupuesto por todos los diputados y todos los senadores del Congreso Nacional,
08:25que no tiene ninguna prueba de que haya habido sobreprecios,
08:30que no hay ninguna prueba de que ningún peso argentino haya salido de ese presupuesto
08:37para ir a un retorno, como se suele decir, a Cristina Fernández de Kirchner,
08:44y encima el fiscal que la acusa y el juez que la juzgó en primera instancia,
08:50jugaban al fútbol en la quinta de Mauricio Macri una vez por semana con el propio Mauricio Macri.
08:56Y después el resto de las instancias, por ejemplo, Casación,
09:00también tenía una vinculación estrecha con Mauricio Macri.
09:03Ya sabe que la Corte Suprema de Argentina está totalmente amañada
09:09por los intereses del Grupo Clarín, de Mauricio Macri,
09:13y del Departamento del Estado de Estados Unidos.
09:14Recordemos que este fallo lo anticipó Marco Rubio cuando tomó la decisión
09:19de prohibirle a Cristina Fernández de Kirchner la entrada a Estados Unidos
09:25porque decía que tenía una condena por corrupción.
09:29La condena sale hoy, pero Marco Rubio ya lo sabía desde hace tiempo.
09:34Importante lo que mencionas, Héctor.
09:36Quiero sumar a lo que me estás contando información para ir entendiendo también
09:40qué es lo que ha sucedido en la jornada que ha sido compartida por medios nacionales
09:44explicando precisamente lo que ha definido la Corte.
09:49El artículo 280 del Código Procesal Civil y Comercial de la Nación,
09:54apelando precisamente a este artículo, se trata de una herramienta
09:59que permite rechazar recursos extraordinarios sin revisar los expedientes
10:03ni argumentar los motivos.
10:06Es una norma que, según el texto, autoriza a la Corte
10:09a desestimar planteos, según su sana discreción,
10:13cuando no advierta agravio federal suficiente
10:15ni trascendencia institucional.
10:18Ello en el centro de la escena por el peso político de esta decisión.
10:23¿Cómo las normativas se utilizan, Héctor, para ciertos intereses
10:28y cómo también está ello relacionado con la decisión
10:32que están tomando internamente en el país?
10:34De cara a las elecciones, decía Cristina,
10:36nos atacan porque somos la única alternativa
10:39que puede construir un mundo para Argentina distinto.
10:44¿Tu opinión sobre ello?
10:47Bueno, empezando por la última parte de lo que decís,
10:50es así, el peronismo es la única alternativa al poder real,
10:56la única alternativa que puede disputar el poder político
11:01para llegar a conducir en los destinos de este país.
11:07Después hay otros partidos que pueden tener muy buenas intenciones,
11:12como los partidos de la izquierda más radicalizada en Argentina,
11:16pero que suelen sacar dos o tres puntos en las elecciones.
11:20No son una alternativa real al poder.
11:24El peronismo es la única alternativa real al poder
11:27que ha disputado elecciones, que ha gobernado el país,
11:31que ha conducido el país por los mejores minos,
11:34y hay hasta dichos, digamos, los mejores años han sido peronistas,
11:39eso es una frase muy conocida en Argentina,
11:44porque son los años en los que la distribución de la riqueza
11:48que se desarrolló y se construyeron facultades y se desarrolló la ciencia,
11:54se desarrolló la tecnología y se ampliaron derechos.
11:59Bueno, eso ha sucedido durante el peronismo,
12:02que además es un proyecto político que tiene que ver con el sueño de la patria grande,
12:08por eso Néstor y Cristina eran muy cercanos a Chávez,
12:12por eso construyeron ese sueño de la patria grande a principios de este siglo,
12:18por eso participaron también junto con Lula, junto con Evo Morales,
12:22junto con Rafael Correa, junto con los proyectos políticos
12:25que pensaron en defender los derechos de los pueblos de la región.
12:30Bueno, esa es la realidad, y la justicia acomoda sus fallos
12:35y acomoda la interpretación de las leyes, el poder judicial,
12:39no la justicia, porque la justicia es un valor profundo
12:41y este es un poder judicial amañado a los intereses del poder económico
12:47y acomoda sus fallos y la interpretación de esas leyes
12:53acorde a sus intereses puntuales.
12:55Por eso, como decía, un juez que tiene que juzgar a una expresidenta
13:01y junto con el fiscal que la acusa juega al fútbol en la quinta del principal opositor
13:06a esa presidenta debería haberse apartado del caso inmediatamente
13:11y no lo hicieron, y la Corte Suprema no hace ningún comentario
13:16al respecto de esos hechos, no hace ninguna acotación al respecto de esos hechos.
13:21Y el propio Mauricio Macri, en donde jugaba al fútbol estos jueces y estos fiscales,
13:27el propio Mauricio Macri estuvo acusado de espionaje,
13:30estuvo acusado de contrabando de autos, estuvo acusado de tráfico de armas a Bolivia
13:34durante el golpe de Estado de 2019,
13:37estuvo acusado de lavado de dinero con los Panama Papers,
13:40pero ninguno de esos fallos, como controla la justicia,
13:44ninguna de esas causas prosperó,
13:46porque inmediatamente son frenadas por sus cómplices,
13:50porque esto no se los puede llamar de otra manera.
13:53Gracias Héctor por tus opiniones para nuestra multiplataforma,
13:58estaremos contigo seguramente en una siguiente ocasión
14:00para seguir analizando desde tus impresiones
14:03lo que sucede en Argentina
14:04y así contarle al mundo sobre la importancia de una decisión como esta
14:08y sin duda también cuál es la opinión de los propios argentinos.
14:11Te agradezco, te deseo buena tarde.
14:14Un placer, como siempre.
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