- hace 7 meses
Durante un acto en Paso de los Libres, Cristina Kirchner respaldó la candidatura a gobernador de Martín Ascúa y denunció una campaña judicial en su contra. Cuestionó al oficialismo por no permitirle competir electoralmente y advirtió: “Me quieren presa o muerta”. En un mensaje al interior del PJ, pidió construir un proyecto nacional y criticó duramente al Gobierno por su política económica y por el recorte en discapacidad. También se refirió al caso Loan y reclamó mayor protección del Estado.
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TVTranscripción
00:00...en medio de las expectativas por el paso de la corte...
00:08...me gatillaron en la cara porque me quieren presa o muerte...
00:20...fusilado, torturado, desaparecido, echado de los aviones...
00:29...me gatillaron en la cara porque me quieren presa o muerte...
00:37...no se dan cuenta que en definitiva lo que nunca van a poder...
00:42...evitar que vuelva es el pueblo que tiene una identidad...
00:47...y que tiene una historia en la República Argentina...
00:51...y que hay una clase media que quiere vivir mejor...
00:55...bueno, ahí estaba la palabra de Cristina Fernández de Kirchner...
01:00...que visitó ayer la provincia de Corrientes, dentro de poco...
01:03...va a haber elecciones provinciales allí y ella fue a apoyar...
01:05...al candidato del peronismo a Cuba, pero obviamente un discurso...
01:09...en medio de un clima de extrema conmoción y alerta dentro del peronismo...
01:13...porque hay muchos rumores de que la Corte Suprema va a finalmente...
01:16...emitir su fallo respecto a las condenas que ya fueron confirmadas...
01:20...en dos instancias contra la expresidenta y que una vez que la Corte...
01:24...determine si efectivamente valida todos los procesos anteriores...
01:27...no va a tener más margen que ir detenida, entonces obviamente...
01:31...cambiaría todo el plano político.
01:33Hace menos de una semana, Cristina en una entrevista confirmó...
01:36...que va a ser candidata a la provincia de Buenos Aires y volvió a tener...
01:39...la centralidad política que supo tener en otro momento.
01:41Perdón, candidata a diputada provincial, ¿no?
01:43A diputada provincial, ¿no es raro?
01:45Yo pregunto, pregunto, ¿no es raro que una figura como la de Cristina Fernández de Kirchner...
01:50...expresidenta, y voy a decir algo, hay un spot que circula...
01:55...ya fue presidenta, ya fue diputada, ya fue senadora...
02:00...¿por qué se olvidaron de decir en el spot ese que fue vicepresidenta?
02:04Ahora cambió los asesores, los que tiene son los asesores publicitarios de Lula da Silva...
02:08...que son un grupo de brasileros.
02:10Y, Isabel, ¿pudiste preguntar a ver por qué se olvidaron de decir que fue vicepresidenta?
02:14¿Se olvidaron o no?
02:15No, para mí se olvidaron.
02:17Y es una estrategia y aparte...
02:18Para mí se olvidaron.
02:19Aparte, Cristina, siempre cuando habla, habla del 2003 al 2015.
02:23Es como que ella omite 2019-2023.
02:26Y eso a la gente se lo factura, porque hay muchos jóvenes que no vivieron del 2003 al 2015.
02:31Pero es verdad el tema...
02:33Si estuviese en lugar de ella, hablaría del 2003 al 2011.
02:36Ni siquiera hasta el 2015, ¿no?
02:38Porque la verdad que el último gobierno de Cristina fue muy pobre.
02:41Pero en el segundo gobierno, por ejemplo, se destatizó YPF.
02:44Gracias a eso funciona Vaca Muerta, que hoy en día es el principal recurso de ingreso del país.
02:48Lo que tiene que ver con la energía.
02:50Es decir, está puesto en discusión respecto al segundo gobierno contra los anteriores.
02:54Pero yo creo que aún así, el segundo de Cristina sobresale respecto a lo que vino después.
02:59Claro. De todas maneras, esta semana va a ser súper clave, ¿no?
03:01Totalmente.
03:02Para saber la sentencia que va a pasar con Cristina.
03:04Y eso va a mover nuevamente todo un tablero.
03:07Hay que decir algo, pero obviamente que no hay confirmación.
03:09La Corte Suprema no dice cuándo va a salir el fallo.
03:12Por eso...
03:13Nunca se anuncia.
03:14Lo tiran directamente.
03:15Puede pasar la semana sin que no haya novedad.
03:17Ahora, hubo una serie de movimientos la semana pasada.
03:20El juez Lorenzetti, digamos, queda confirmado de la causa.
03:23Se rechaza la reputación.
03:24Entonces, ya no hay ningún escollo legal.
03:27Y sobre todo, la Corte Suprema, con un juego político que tuvo toda la vida, sabe que
03:31el 19 de julio es una fecha límite.
03:33¿Por qué?
03:34Porque el 19 de julio hay que presentar las candidaturas a la elección del 7 de septiembre
03:37en la Provincia de Buenos Aires.
03:39Si para el 19 de julio Cristina Kirchner no tiene condena confirmada y además es candidata,
03:45obtiene fueros porque ya pasa a ser candidata.
03:48Entonces, si la Corte fallara a partir del 20, por cuatro años no podría ir presa.
03:53No podría ejecutarse la pena porque ya tendría los fueros, salvo obviamente que se los quiten.
03:57Entonces, si la Corte fallara antes del 19, en estas cinco semanas, ya Cristina tendría
04:02que ir efectivamente presa porque, a pesar de que anunció su candidatura, todavía no
04:06tiene efectos legales.
04:08Ahora, Mojero, te pregunto, ¿por qué se habla tanto del día martes y el día miércoles?
04:12Hacen tanto hincapié en redes sociales, algunos operadores políticos dicen que puede pasar
04:17algo y dicen que puede pasar lo peor para ellos.
04:20¿Alguien me explica qué son los operadores políticos?
04:22Yo no entiendo.
04:23Gente que no ocupa un cargo, un cargo de gobierno, pero que trabaja a la par de algún candidato
04:29o algún funcionario.
04:30Y sobre todo, Jorge, porque la Corte Suprema formalmente no habla, pero sabemos que políticamente,
04:35entonces los operadores son los que tratan de tener diálogo con los jueces, medio informal,
04:39medio sign-off y tratan de anticiparse los pasos.
04:42A ver, se habla del martes...
04:43Es una estrategia hasta de victimizarse de Cristina.
04:45Pará, pará, le respondo a Jorge.
04:46Se habla del martes porque la Corte Suprema generalmente los fallos los tira los martes.
04:49Entonces, si va a ser esta semana y justo con la vuelta por el juez Rosencrantz había estado de viaje,
04:53vuelve el lunes.
04:55Entonces estarían todos los tres magistrados reunidos y podría fallar el martes.
04:59Pero el fallo puede venir tanto este como el otro como el otro.
05:02Lo que pasa es que hubo una serie de movimientos, decíamos la reputación.
05:05Ayer el juez que ejecuta la pena estuvo visitando la Alcaidía de la Policía Federal en la zona de Palermo,
05:12que es donde, si se cumpliera efectivamente la condena de Cristina,
05:16tendría que ir ahí en primera instancia hasta ver si va a prisión domiciliaria o no.
05:20Y después pedir la prisión domiciliaria, digamos.
05:21Claro, pero sí, el primer paso no es ir a alguna casa, sino que hay un tiempo...
05:25Claro, para iniciar el proceso, después tendrán los beneficios.
05:28La visita del juez allí fue bastante sospechosa.
05:31Podemos decir que si Cristina va presa es la noticia de impacto político
05:35más importante de la historia argentina, ¿no?
05:37Mundialmente, claro.
05:38Yo creo que igualmente...
05:39Perdón, perdón.
05:40Bueno, sacándola de Perón, sí.
05:42Bueno, pero estamos hablando por lo menos de lo que es lo contemporáneo, ¿no?
05:46Sí, porque cuando Menem fue preso ya estaba en su decaimiento político.
05:49Es decir, no es lo mismo que Cristina.
05:51Bueno, Cristina también está en su decaimiento político.
05:52Pero recupera la centralidad, hizo nueve puntos de rating en la semana.
05:55Sí, bueno, pero para una cosa...
05:57Está bien, pero Axel Kicillof no lo hizo.
06:00Maradona también, lo ponía en una nota y te hacía diez puntos de rating
06:03y pobrecito no podían ni hablar.
06:05Pero la centralidad política, Leo, vos fíjate que se habla de la tercera sección de golpe.
06:10Hace un año no sabía quiénes eran los candidatos en la tercera sección
06:12de la provincia de Buenos Aires.
06:13Es decir, volver a reflejar la centralidad política,
06:16capaz no alcanza para ganar la elección.
06:18¿No te llama la atención a vos, Cristina, candidata a diputada provincial?
06:22Y ahora, digo, teniendo la centralidad, siendo la persona, para mí, eh,
06:26por lo menos hasta hace un tiempito...
06:28...de asegurárselo fueron.
06:29Creo que hoy...
06:30¡Ah!
06:31No solamente eso, porque si no se los hubiese asegurado en la elección del 23 también.
06:35Ahora está sin fuero, Cristina.
06:37Está bien.
06:38Y la condena ya sabía.
06:39Pero ya sabía que iba a tener la condena.
06:41Yo lo que digo es, la elección de Buenos Aires es una elección rara
06:44porque nunca se desdobló.
06:45Históricamente se votó los cargos nacionales con los cargos de la provincia.
06:48Esta elección de desdoblar es una jugada política de Kicillof
06:51porque quiere tener su propio triunfo, entre comillas, si lo tuviera, ¿no?
06:55Es decir, vos desdoblas para tener, como tuvieron los distintos gobernadores,
06:58tu propia elección.
06:59Y Cristina aparece para embarrarle un poquito la cancha a Kicillof.
07:02Si ganás es porque yo soy candidata y no porque ganaste vos.
07:06Y si pierdo es porque desdoblaste.
07:08¡Ah!
07:09Pero te hago una pregunta.
07:11Mirá vos.
07:12Entonces hablamos de egos.
07:13Entonces seguimos hablando lo mismo de siempre.
07:15La disputa por el poder, por ver quién la tiene más larga,
07:18para ver quién se queda con la mayor repartida.
07:21Chicos, la tercera sección electoral es un bastión del peronismo que siempre gana.
07:25Lomas de Zamora, Avellaneda, Perizo.
07:28O sea, prácticamente tiene el triunfo asegurado.
07:30Y es un poco marcarle la cancha a Kicillof, como dice Mateo.
07:34Ojo, no sé hasta qué punto.
07:36Yo recorro mucho la Ferrera y muchas localidades de La Matanza.
07:39Y la gente está muy descreída de esta candidatura de esta mujer.
07:42¿No es cierto?
07:43Y no hay que subestimar al votante,
07:44porque el votante me parece que va a votar un poquito más con criterio y análisis.
07:47¡Ojo!
07:48Bueno, pero por qué votar con criterio sería no votar a Cristina.
07:51Y bueno, sería votar una alternativa.
07:53Perdón, chicos.
07:54Vamos a escuchar otro tape de Cristina Fernández de Kirchner,
07:57que tiene que ver un poco con las preguntas que le quiero hacer a usted.
07:59Luqui, por favor, bajate un poquito el mic,
08:01porque por lo menos yo no te escucho.
08:03Ahí está.
08:04Escuchamos a Cristina Fernández de Kirchner.
08:06A ver qué dijo.
08:07Un poco de felicidad y un poco de bienestar.
08:10Pero bueno, salió el anuncio y se desataron los demonios.
08:17Y comenzaron a pedir desde todos lados que me metan presa.
08:24Eso es lo que uno lee.
08:26No hay que enojarse.
08:29No hay que enojarse, hay que estar atentos a que me metan presa.
08:36¿Qué digo yo?
08:37Todo esto, perdón, todo esto con editoriales que dicen,
08:46ay, no, está acabada, corrolada.
08:50Pero si estoy tan así, ¿por qué no me dejan competir
08:53y entonces me derrotan políticamente?
08:56A ver, dale, dale, a ver.
09:01Mirá como tiemblo.
09:03No, no, mirá como tiemblo, es genial.
09:06Pero le quiero preguntar a Mate y a Lucas,
09:08porque esta presentación de Cristina la escuchamos hablar también.
09:12Más allá, unos políticos saben las estrategias que va a utilizar,
09:15pero no es un poco también poniendo presión,
09:18como decir, bueno, me adelanto, empiezo a hacer la campaña,
09:21le hablo a un público, siempre selectivo, ¿no?
09:24Quien lo hacía Cristina Fernández de Kirchner,
09:25pero bueno, estuvo en la provincia de Corrientes.
09:27Pero así, de todas maneras, poner presión a guarda.
09:31Fíjense qué es lo que va a pasar, sobre todo esta semana.
09:34O sea, mete un poquito de presión o no.
09:36Creo que le va a generar al peronismo un rédito electoral
09:40en caso de que Cristina sea condenada, se confirme la condena.
09:44¿Por qué? Porque va a estar en el lugar de víctima.
09:46Y ha pasado con el peronismo, que estuvo 18 años proscripto.
09:49O ha pasado, por ejemplo, en Brasil.
09:51Cuando tuvo el tema de salud Bolsonaro,
09:53cuando la persona está en estado de vulnerabilidad,
09:55el electorado se inclina por esa persona.
09:57Ha pasado hasta cuando Cristina Embiudó.
09:59Cristina Embiudó.
10:00Cuando Cristina Embiudó tenía el 20% de imagen positiva
10:03y pasó de un día para el otro 80, chicos.
10:05O sea, no le conviene al gobierno...
10:06Esto es así, es real.
10:07Cristina no era reelecta.
10:08Cristina, cuando hablamos de ese gobierno del 11 al 15,
10:11del segundo gobierno, Cristina no era reelecta.
10:13Hay que decir a Néstor Kirchner,
10:14pero por lo menos ella sí estaba bastante...
10:16Bueno, no era reelecta.
10:17De hecho, tenía...
10:18Néstor Kirchner tenía peor imagen que ella,
10:20por eso la disputa era quién de los dos
10:21iba a ser el candidato a presidente.
10:22Pero Cristina no era reelecta en ese momento.
10:24Por eso el voto...
10:25Cuando muere Néstor, termina ganando por robo.
10:26El voto no solamente...
10:27Por robo que no se entienda mal,
10:28por afano, por muchos votos quiero decir.
10:30El voto muchas veces no solo es racional o útil,
10:33sino que también es emocional.
10:35Entonces también este tema de cuando Cristina Embiudó
10:37o ahora si a Cristina la condenan...
10:39Pero es otra Cristina aquella esta, eh.
10:41Es otra Cristina...
10:42Aquella Cristina tenía poder.
10:43Sí, sí, pero sigue teniendo...
10:45Por ahí no le alcanza para la elección,
10:46pero sigue teniendo un apoyo de la sociedad que es...
10:48¿Sabés qué te voy a simplificar, Mate?
10:50Hay políticos, incluso algunos muy queridos
10:53por mí personalmente,
10:55peronistas, muy queridos por mí,
10:57que los sentás en una entrevista
11:00y te hace 5 puntos de rating,
11:02te hace 10 puntos de rating, tremendo.
11:04Va a la elección y te saca el 0,5% del lugar.
11:07Sí, sí, sí.
11:08No es el caso de Cristina.
11:09No nos centremos en los 9 puntos de rating,
11:12no nos centremos en eso para creer que va a ganar.
11:16Para mí esta Cristina es otra.
11:17Y para mí se equivoca en algo.
11:19No se equivoca, claramente, en su discurso.
11:21¿Hay alguien más hábil declarante de Cristina en la Argentina?
11:25Yo pregunto, en la política por lo menos.
11:27¿Hay alguien más hábil declarante?
11:28No.
11:29Dice, me quieren ver presa, déjenme competir.
11:32Claro.
11:33Son dos cosas totalmente distintas.
11:34Exactamente.
11:35Si vos preguntás a mí, a mí, a mí personalmente,
11:37y lo dije durante la semana,
11:38¿tiene que ser candidata a Cristina?
11:40Muchachos, ¿a quién le tienen miedo?
11:42Si todo el oficialismo, el pro, toda la derecha,
11:46dice que Cristina está acabada.
11:48¿Por qué le tienen miedo?
11:49Déjenla competir.
11:50Que compite y que la gente sea la que termina enterrando a Cristina
11:54o elevándola de acuerdo a como termine eligiendo.
11:58Ojo, Leo.
11:59Eso por un lado.
12:01Por otro lado, trece jueces dijeron que Cristina Fernández de Kirchner
12:07malversó fondos públicos.
12:10¿Es así o no?
12:11¿Es así o no?
12:12Sí.
12:13¿Es así o no?
12:14En una justicia muy contaminada.
12:15Trece jueces, pará, trece jueces estamos hablando, ¿no?
12:18Si la Corte Suprema dice que Cristina es culpable y que tiene que ir presa,
12:22pasando por tantos jueces, ¿quién puede discutirlo también?
12:26Exactamente.
12:27No, no, pero hay una cuestión sobre los tiempos que decís, Jorge, dale.
12:29No, no, dejame cerrar esta idea.
12:31Vos tenés en cuenta que ella, vos decís, se puede victimizar si queda detenida
12:34y bueno, si el procesamiento prospera.
12:36Pero hay que tener en cuenta que hay un marketing judicial
12:38que se va a desprender de la resolución de la detención
12:41en la cual va a haber fundamentos.
12:43Esos fundamentos le pueden jugar en contra.
12:45Aunque vos me digas que se victimiza porque queda detenida,
12:47procesada y queda fuera de la arena política,
12:50el fundamento de esa detención, que va a ser los pormenores
12:53de por qué la detienen, le van a jugar en contra.
12:56Además de que perdés la libertad, digamos, con eso siempre,
12:59yo creo que cualquier persona contra perder la libertad
13:02o ganar políticamente prefiere, digamos...
13:04¿Ustedes creen que no tiene miedo, Cristina, cuando dice ahí,
13:07mirá como tiembla?
13:08¿Ustedes creen realmente que no tiene miedo?
13:10Está jugada y redobla la apuesta.
13:12¿Vos crees que tenga miedo?
13:14No, no creo que tenga miedo, pero el tema de la justicia está en la cancha.
13:16Perdón, cuando hablamos de miedo no hablamos de miedo a que le pueda pasar algo en eso,
13:20hablamos del miedo de perder la libertad.
13:22Por más que esté en la casa presa, como estaba Menem en su momento,
13:26que estaba en una quinta hermosa y pasándola...
13:29¿No lo digo bien?
13:30No salís de tu casa.
13:31Yo creo que tiene más miedo a perder el poder.
13:33Eso es otra parte de la condena porque tendría inhabilitación perpetua.
13:37Es decir, no solamente son seis años, sino inhabilitación perpetua.
13:40Pero quería decir sobre la justicia.
13:41Porque acá el tema es...
13:42Seis años de prisión serían.
13:43Seis años de prisión y inhabilitación perpetua para ejercer cargos públicos.
13:47Ahora...
13:48¿Tiene que devolver algo de lo que dice la justicia que se llevó?
13:51Porque digo, no lo decimos nosotros.
13:52De lo que dijera la justicia.
13:54Si se confirma que malversó fondos públicos y demás.
13:57No, pero porque la condena no es la situación ilícita, sino fraude al Estado.
14:00Entonces no tiene que ver con esta causa.
14:02O sea, hizo algo supuestamente para que un montón de gente se sebeguita, pero eso no.
14:07Direccionó las obras públicas hacia determinados empresarios.
14:10Pero sobre la justicia quiero decir lo siguiente.
14:12Acá el tema es la Corte Suprema juega políticamente.
14:15¿Por qué?
14:16Porque ¿cuánto tarda?
14:17Es Vox Populi que la justicia es lenta en la Argentina.
14:19Que las distintas instancias demoran muchísimo tiempo en fallar.
14:22Y si alguna instancia falla es la Corte Suprema, que tiene causas hace años.
14:26Por ejemplo, todavía no ha determinado quién fue el autor de la masacre,
14:29del atentado de la embajada de Israel.
14:31Y que de hecho...
14:32Que en dos meses...
14:33Se hablaba mate que no iba a salir nunca esta condena.
14:36Por eso, que en dos meses entre que entró la causa y fallar ahora sería récord.
14:41¿Quién puede durar que lo hace mirando al calendario electoral si falla de esta manera?
14:45Ahora, es la última instancia, ¿no?
14:46Y sobre todo que lo haga cinco días después de que Cristina anunció su candidatura es muy llamativo.
14:50Digo, en caso de salir la condena en Corte Suprema...
14:52No hay vuelta atrás.
14:53Es la última instancia.
14:54Para la justicia.
14:55Acá ya no se puede...
14:56Perdón.
14:57Para la justicia.
14:58No se puede hacer absolutamente nada, ¿no?
14:59Igual, Leo, es clara que la justicia claramente está inclinada hacia un lado de la justicia.
15:04¿Por qué?
15:05Porque el DNU...
15:06¿Para qué lado está inclinada la justicia siempre?
15:08Pero, pero, déjame terminar.
15:09¿Pero puedo decirte esto?
15:10¿La Corte Suprema para qué lado está inclinada siempre?
15:12Para el lado oficialista.
15:13Sí.
15:14Siempre.
15:15Porque cuando fue vicepresidenta Cristina, se cajonearon un montón de causas.
15:19Se cajonearon un montón de causas cuando había jueces que, a pesar de todo eso, siguieron trabajando.
15:24A lo que iba, Leo, es que, por ejemplo, el DNU de mi ley.
15:27El DNU de mi ley todavía no se pronunció a la Corte Suprema.
15:30Pero también la justicia federal en cuanto al macrismo, las autopistas del Curro, el tema de perdonarse la deuda del correo.
15:37Todo va lento.
15:38El intento de magnicidio a Cristina, todo va lento.
15:40Pero cuando es en contra del peronismo, la justicia va por autopistas.
15:44¿Vos creés que va tan lento?
15:45¿Verdad que es tan lento?
15:46La verdad que sí.
15:47A ver quién está condenado del gobierno de Macri.
15:49Decime.
15:50A Dietrich lo absolvieron.
15:51Pero ponete a pensar por qué también.
15:53No, no, pero está claro que hay...
15:55Hay que pensar por qué, qué sé yo.
15:56No sé.
15:57Yo digo, hay que pensar por qué.
15:58No es simplemente, hay, absolvieron a alguien y condenaron a alguien porque es en contra de esto, en contra de otro.
16:02Hay que ver las pruebas que hay.
16:03Yo siempre digo lo mismo.
16:04Hay que ver las pruebas.
16:05Hay que ver las pruebas.
16:06Que jugaban al padel en Olivos con Macri.
16:08¿Y qué está mal jugar al padel?
16:09¿No te parece?
16:10Solo que fallan sobre Cristina.
16:11¿Está mal jugar al padel?
16:12¿A vos te parece que un presidente juega al padel con jueces que pueden tomar fallos,
16:16pueden dictaminar fallos que afecten a su gobierno?
16:19¿Qué sé yo?
16:20No sé.
16:21Primero yo no lo vi nunca jugar al padel.
16:22Nunca estuve en Olivos.
16:23Pero gracias a Dios nadie puede decir a mí que estoy vinculado ni que estuve vinculado a ningún tipo de gobierno.
16:27Nadie.
16:28Nadie lo puede decir.
16:29En segundo lugar, chicos, 13 jueces dijeron esto.
16:33Claro.
16:34O sea, estamos hablando de un sistema que está todo en contra de Cristina.
16:37En caso de que Cristina sea condenada, 13 jueces.
16:39De verdad, o sea, de verdad vamos a ser tan opulso de no ni siquiera pensar.
16:45Y yo digo, y siempre digo esto, de que para mí la justicia es la justicia.
16:51Y lo que la justicia dice, nos guste, no tenemos que acatarlo.
16:54Después de ver a la jueza de Maradona.
16:55Bueno, está bien.
16:56Y así le fue a la jueza de Maradona.
16:58Digo, no hay ningún juez de todo lo que...
17:00Si no había un video...
17:01De todos los que coordenaban a Cristina no hay ningún juez que esté sospechado de nada.
17:03No, de jugar al padel con el presidente.
17:05Está bien.
17:06No hay ningún juez que esté sospechado de nada.
17:08Con el presidente anterior, que vos decías hace 8 años atrás.
17:10Si no, presidente.
17:11Hace 8 años atrás.
17:12Lo que yo digo es lo siguiente.
17:13No hay ninguna posibilidad, si 13 jueces, en base a las pruebas que hay,
17:18no hay ninguna posibilidad...
17:20Y yo insisto en esto, ¿eh?
17:21Yo no digo, nunca van a escuchar decir de mí que Cristina robó.
17:24Nunca van a escuchar decir de mí que alguien está...
17:27Nunca lo van a escuchar decir porque yo no soy quién para decirlo.
17:30No soy quién.
17:31Primero, porque no sé.
17:32Segundo, porque no tengo pruebas.
17:34Y tercero, porque las pruebas las tiene la justicia.
17:37Yo lo que les pregunto es lo siguiente.
17:38Si se condena a Cristina, si 13 jueces dicen que Cristina es culpable,
17:42¿no cruza por sus cabezas en ningún momento de que exista la mínima posibilidad de que algo haya hecho mal y que pueda llegar a ser condenable?
17:50Yo considero que en el tema, por ejemplo, en el tema energético del gobierno de Cristina Kirchner, hubo corrupción.
17:54En el tema de obra pública, hubo corrupción.
17:56Pero siempre la justicia enchastra todo.
17:58¿Por qué?
17:59Porque siempre está enfocada en un partido político, en un movimiento político como el peronismo.
18:04Pero no le digas, no agregues el pero.
18:07Vamos al punto.
18:08¿Vos considerás, Lucas Villa, que en el gobierno de Cristina Fernández Kirchner hubo corrupción?
18:13Hubo corrupción, pero no meta el pero.
18:16¿Hubo corrupción o no hubo corrupción?
18:19Sí, pero hay que ver si la responsabilidad llega a la presidenta.
18:22Porque el tema es, vos sos responsable del subsecretario.
18:25Chicos, no seamos inocentes, por favor.
18:27O sea, Aníbal Ibarra era jefe de gobierno de la Ciudad de Buenos Aires.
18:32Fue juicio político.
18:33Pasó lo de Cromañón y lo voltearon de una forma asquerosa.
18:36Pero justamente no tuvo causa penal, Iván.
18:38No, y no tuvo causa penal porque claramente no tenía ningún tipo de responsabilidad.
18:41Mirá que para esos juicios políticos es otra cosa.
18:43Bueno, pero lo voltearon de una forma asquerosa a Aníbal Ibarra.
18:46Pero pará, ella es responsable de lo que pasa hasta con el último integrante del gobierno.
18:49Lo tenés que comprobar.
18:50Está bien.
18:51La culpabilidad la tenés que comprobar.
18:52Responsable política, sí.
18:53Pero si hay pruebas, olvidate, es responsable.
18:56Una cosa es culpabilidad, otra cosa es responsabilidad.
18:58Son cosas diferentes.
18:59Te lo llevo a la esfera policial.
19:00Un comisario a cargo de una comisaría es responsable de lo que pasa hasta con
19:04el cabo de guardia más croto de que cumpla la función más básica.
19:07Pero políticamente, con un tema de jerarquía, pero no la responsabilidad penal.
19:10Es decir, que vos fuiste quien ordenó que se firme, en el caso de Vialidad,
19:15que le hagan la ruta 58 en la provincia de Tal a tal empresa y no a otra,
19:19lo tenés que demostrar que fue una orden de la presidenta pasando por acción o omisión.
19:23La política.
19:24Hacieron o hacían.
19:25Aníbal Ibarra, cuando pasó lo de Cromañón, con todo el dolor de todas las víctimas de Cromañón,
19:29¿sí?
19:30Puedo decir, ¿era culpable Aníbal Ibarra?
19:33Claramente no, porque la justicia marcó que no.
19:35Era responsable, bueno, políticamente.
19:37Exactamente.
19:38La política, la política, sí, porque están siempre enfrentados, pero en esta no se enfrentaron.
19:43Primero, nunca levantó el teléfono el Gobierno Nacional de ese momento para llamar a Aníbal Ibarra.
19:49Aníbal, necesitas algo.
19:50Jamás.
19:51Lo dejaron recontra en banda, recontra en banda.
19:54Y después, adentro de la legislatura, Macri, Carrió y todo lo que fue el PRO,
20:01que no le podía ganar en la elección a Aníbal Ibarra, que no le podía ganar,
20:05terminan haciendo todo lo que fue después el juicio político de la institución de Aníbal Ibarra.
20:10Digo, entonces, la política juega siempre dentro de los padres.
20:13Pero no, pero acá juega a través de los jueces.
20:14Ese es el problema.
20:15No sabemos si juega.
20:16Yo creo que el juicio político sería lógico.
20:17Pero acá los jueces se están basando en cuanto a las pruebas y en cuanto a la...
20:20Pero lo dice el comportamiento de los jueces.
20:23Pero se puede jugar uno, dos, tres, pero trece jueces van a jugar políticamente.
20:27El sistema está armado de esa forma, de autoprotección.
20:30Cuando Cristina...
20:31O sea, para vos, Mateo, Cristina...
20:33Cristina es totalmente...
20:34Vos tenés pruebas para decir que Cristina es inocente.
20:36No, digo que es un juego político en el cual...
20:37No, pero yo te hago una pregunta.
20:38La justicia mira exclusivamente para unos...
20:40Mateo, yo hice una pregunta antes y te pido que me respondas a esa pregunta.
20:43Dale.
20:44Si la Corte Suprema, después de que trece jueces dijeron que Cristina era culpable.
20:51Si la Corte Suprema dice que Cristina es culpable.
20:54No cabe en tu cabeza el mínimo, el mínimo de posibilidad, más allá del amor que le tenía a Cristina.
21:00El mínimo de posibilidad de decir, che, mirá que por ahí a lo mejor algo hizo.
21:05Algo hizo, no es lo mismo que decir algo hizo en causa vialidad.
21:08No, no, estamos hablando de...
21:09Que sea culpable de esta causa, no, no cabe.
21:11Chicos, ¿vos estás seguro que no?
21:13¿Vos estás seguro que no?
21:14Que no hay ninguna hecha...
21:15De esta causa, no, no.
21:16En esta causa, no.
21:17Leo, a Cristina intentaron matarla hace cuatro años.
21:20Y los autores intelectuales, ¿dónde están?
21:22Un diputado borró los datos de su celular y lo entregó, no sé, muchos meses después.
21:27¿Y en qué quedó?
21:28En la nada.
21:29¿Y la justicia qué hizo?
21:30En carreta iba la justicia.
21:31Pero cuando es en contra del peronismo, la justicia es rápida.
21:34No me digas que no es así, Leo.
21:35¿Vos lo ves?
21:36Sos un tipo inteligente.
21:37No lo veo así.
21:38No lo veo así.
21:39No lo veo así.
21:40No, no, no.
21:41No lo veo así.
21:42Para mí la justicia...
21:43Para mí ha favorecido mucho.
21:45Sí me llamaría la atención, sí me llamaría la atención con los tiempos de la Corte Suprema, con los tiempos de la Corte Suprema que salga esta semana como se viene hablando la condena de Cristina.
21:59Me llamaría la atención.
22:00Y más me llamaría la atención, si sale, que se haya filtrado que iba a salir.
22:05Eso más me llamaría la atención.
22:07Ahora, ahora, lo que yo quiero es que la justicia se base en las pruebas.
22:13Sabemos que la Corte Suprema no revisa el caso, revisa el fallo.
22:16No, en la actuación de los jueces.
22:17Revisa el fallo.
22:18Entonces dice, a ver, ¿los jueces en qué se basaron?
22:20En esta prueba, en esta prueba, en esta prueba, en esta prueba.
22:22Dice, a ver, ¿está bien la sentencia que dieron los jueces en base al fallo que dieron?
22:27Sí o no.
22:28Si dice que está bien, listo.
22:30El famoso marche presa, ¿no?
22:32Marche presa ante la sanción.
22:33No digo que vaya presa, Cristina.
22:35Lo que hace es revisar el fallo, no revisar las pruebas.
22:39De hecho, hay una posibilidad, Leo, que lo revise el fallo y diga,
22:41se quedaron cortos y tienen que ser 12 años, que es lo que pidió el fiscal.
22:44Ah, puede dar más años todavía, claro.
22:46Porque pide que sea asociación ilícita y eso sería 12 años.
22:49Los jueces de casación dijeron, no hubo asociación ilícita, es fraude al Estado,
22:52son seis años en la habitación preventiva.
22:54Pero hay una posibilidad que lo revise para arriba.
22:56Hay que ver, entonces, qué pasa con Cristina Fernández de Kirchner.
22:58El martes o miércoles, supuestamente, habría novedades.
23:01Supuestamente me llama la atención que la Corte Suprema actúe tan rápido.
23:06Sí me llama la atención.
23:08¿Está mal?
23:09No, debería actuar rápido.
23:10Es lo que debería hacer con todos.
23:12Bueno, veremos qué es lo que pasa en la semana.
23:14Seguimos con un consejito.
23:16Atención.
23:17¿Quieres conocer el Paseo de la Corte Suprema?
23:19No.
23:20No.
23:21No.
23:22No.
23:23No.
23:24No.
23:25No.
23:26No.
23:27No.
23:28No.
23:29No.
23:30No.
23:31No.
23:32No.
23:33No.
23:34No.
23:35No.
23:36No.
23:37No.
23:38No.
23:39No.
23:40No.
23:41No.
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