00:00A 13h39, ce chiffre maintenant, plus de 100 000 afghans qui vivraient en France, leur intégration s'avère difficile, on va en parler.
00:07Alors pourquoi est-ce que la France est si attractive pour les migrants afghans ?
00:11Écoutez l'explication de Didier Leschi, le directeur de l'OFI, il était l'invité d'Europe 1 ce matin.
00:17La France est devenue le pays où on protégeait le plus les afghans au moment où d'autres pays européens se ferment.
00:24Nous on fait 80% de droit de la protection internationale.
00:28Le cas afghan est aussi révélateur des dysfonctionnements de l'Union Européenne, c'est-à-dire l'absence d'harmonisation.
00:34Et à partir de là, on a des nationalités ou des personnes qui réfléchissent et qui se disent où est-ce que c'est le mieux d'aller.
00:40Une personne afghane sur deux qui est arrivée en France depuis 2015 est d'abord passée soit par la Suède, soit par l'Allemagne,
00:46s'est fait rejeter dans ces pays et à ce moment-là se replie vers la France.
00:52Et ce qui est notable, en 10 ans, 100 000 c'est le chiffre bas.
00:55Voilà, Didier Leski, donc directeur général de l'Office français de l'immigration et de l'intégration,
00:59qui a mis en lumière justement les limites de notre mode d'intégration.
01:02Il a tout dit, 100 000 afghans, moi je fais partie de ceux, comme tous les français,
01:09qui considèrent que le régime des talibans en Afghanistan est devenu absolument insupportable,
01:16et pas seulement avec les femmes, mais notamment avec les femmes.
01:19Donc on ne peut pas les aider d'un côté et refuser d'accueillir ceux qui quittent le pays.
01:27Mais la France les accueille surtout.
01:29La France effectivement les accueille.
01:3080% des afghans qui font la demande.
01:32Parce que l'Europe, ce serait quand même bien qu'elle ait une doctrine à peu près harmonieuse,
01:38et que chacun en prenne sa part chez nous.
01:41C'est vrai qu'on est un pays bienveillant, on est un pays qui aide,
01:44et qui a une politique cohérente vis-à-vis de l'Afghanistan.
01:47Encore une fois d'un côté, n'aidons pas l'Afghanistan et le régime taliban à se maintenir,
01:52à se développer, alors qu'on est obligé d'accueillir.
01:54Ils ne viennent pas tous de l'arrivée de 2015, l'arrivée de l'Afghanistan.
02:00Mais au moins, il y en a quand même beaucoup qui ne supportent pas ce pays.
02:03Et mon Dieu, on les comprend.
02:04Olivier d'Artigolle.
02:06D'abord, comme le dit Jean-Claude, on a un vrai problème d'harmonisation européenne.
02:11Ou alors l'Europe se serre les coudes et il y a une véritable harmonisation qui se met en place.
02:15Ou alors c'est chacun dans son coin.
02:18Et là-dessus, ce n'est pas la peine qu'on nous fasse de grands discours sur le projet européen.
02:23Ça, c'est la première chose.
02:24Et je pense qu'Emmanuel Macron, dans ces échanges, il était en Italie,
02:28devrait, sur cette question-là, rappeler les solidarités européennes essentielles.
02:32La deuxième chose, c'est le nombre.
02:34On ne peut pas bien accueillir, on ne peut pas intégrer,
02:37si on ne maîtrise pas la politique migratoire.
02:40Certaines personnes le disent à gauche, d'autres ne le disent pas
02:43et sont dans un déni de cette réalité.
02:46D'autant que 85% ce sont des hommes.
02:48Je pense que c'est rendre service aux migrants que de poser la question de la maîtrise de nos flux migratoires.
02:53parce que si on ne le fait pas, on ne pourra pas bien accueillir.
02:56Pourquoi on se poserait la question ?
02:58On ne sait pas le faire.
02:5940% des hommes n'ont jamais été scolarisés.
03:01Je parle de ces affaires.
03:0229% ont un niveau scolaire très bas.
03:05Et 10% sont illettrés.
03:07Et ils sont souvent très représentés parmi les suspects d'infraction,
03:1121 fois plus pour les abus sexuels sur mineurs.
03:14Oui, parce qu'ils sont aussi recrutés par des filières...
03:17Vous imaginez un afghan découvrant le monde de la sexualité,
03:21tel qu'on peut le pratiquer en France ou d'une manière générale en Europe.
03:25C'est pour eux absolument insupportable.
03:27Donc, tu as tout à fait raison.
03:28Il faudrait qu'on soit capable, en Europe,
03:31d'essayer de bâtir une doctrine d'accueil d'une population très difficile.
03:35Justement, hasard du calendrier.
03:36Au même moment, aux Etats-Unis,
03:37Donald Trump annonce qu'il va interdire l'entrée aux citoyens d'une douzaine de pays.
03:41Il justifie ça par sa décision d'une menace terroriste qui pèderait sur le pays.
03:45C'est vrai que c'est peut-être le plus simple de savoir
03:47qu'un certain nombre de pays ne peuvent pas culturellement,
03:51et même politiquement,
03:52être acceptés sans un certain nombre de précautions dans un certain nombre de pays.
03:56Alors bon, Trump, comme d'habitude, il va fort et de manière radicale.
04:00Yémet, Chad, Afghanistan, voilà, notamment.
04:02Mais bon, il prend en charge.
04:04Il est approuvé, à mon avis, là-dessus, par 85% des Américains.
04:07Olivier D'Artigol, le durcissement de la politique migratoire aux Etats-Unis.
04:10À la limite, accordons à Trump d'être le point avancé de la réponse la plus odieuse.
04:16C'est-à-dire la fermeture d'un pays à des personnes en difficulté
04:22et la fermeture du fait de leur nationalité.
04:24Il y a eu un attentat au Colorado il y a quelques jours.
04:28Oui, bien sûr, mais je ne fais pas de tous les Afghans
04:33et de tous les Syriens des criminels ou des terroristes en puissance.
04:37Tu as totalement raison, mon cher Olivier,
04:39mais reconnais qu'avec moins que 100 000 Afghans sur le territoire français,
04:44on va avoir du mal.
04:47Merci.
04:48Merci.
Commentaires